АБС !!!!

[god1941]

да не может оно ничего отключить! если у тебя АБС отключается, проблема где-то в начинке

Добавлено через 34 секунды
сопсна говоря, предлагаю вам ознакомиться с принципом работы ЕСП и АБС

[AlAndR]

Сообщение от god1941

да не может оно ничего отключить! если у тебя АБС отключается, проблема где-то в начинке

Добавлено через 34 секунды
сопсна говоря, предлагаю вам ознакомиться с принципом работы ЕСП и АБС

угу.. читали...
один уже ознакомился.. с заносом кормы ..
и ДТП
http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=18695

[god1941]

если вы думаете, что наличие ЕСП исключает вероятность заноса, вы были не правы. ЕСП спасет на скорости 40-80кмч, потом оно бессильно

Добавлено через 1 минуту 2 секунды
т вообще, в теме, указанной вами, человек уходил от аварии. Соответственно, мог крутить рулем и еще чертичто

Добавлено через 1 минуту 17 секунд
т повторю темкин вопрос, с чего вдруг АБС должно спасать от заносов?

Добавлено через 1 минуту 57 секунд

Антиблокировочная система (АБС), нем. antiblockiersystem англ. Anti-lock Brake System или Anti-skid system— ABS — система, предотвращающая блокировку колёс транспортного средства при торможении. Основное предназначение системы состоит в том, чтобы обеспечить управляемость транспортного средства в процессе резкого торможения, и исключить вероятность его неконтролируемого скольжения.

В настоящее время АБС как правило является частью более сложной электронной системы торможения, которая может включать в себя антипробуксовочную систему, систему электронного контроля устойчивости, а также систему помощи при экстренном торможении.

вот определение АБС

Добавлено через 1 минуту 28 секунд

Электронный контроль устойчивости (также ЭКУ, ESC (англ. Electronic Stability Control) или ESP (нем. Elektronisches Stabilitätsprogramm)) — вспомогательная система автомобиля, изобретённая в 1995 году, позволяющая предотвратить начинающийся занос или снос посредством управляемого компьютером торможения одного (или нескольких) из колёс.

Эксперты называют ЭКУ самым важным изобретением в сфере автомобильной безопасности после ремней безопасности. Она обеспечивает водителю лучший контроль за поведением автомобиля, следя за тем, чтобы он перемещался в том направлении, куда указывает поворот руля. По данным американского Страхового института дорожной безопасности (IIHS), примерно одна треть смертельных аварий могла бы быть предотвращена системой ЭКУ, если бы ей были оснащены все автомобили[1].

С технической точки зрения ЭКУ можно рассматривать как расширенный вариант антиблокировочной системы тормозов (АБС), хотя её предназначение принципиально иное. Многие узлы объединены с системой АБС, но в добавок к её компонентам, ЭКУ требует наличие таких компонентов, как датчик положения руля и акселерометр, следящий за реальным поворотом автомобиля. При несоответствии показаний акселерометра показаниям датчика поворота руля, система применяет торможение одного (или нескольких) из колёс машины для того, чтобы предотвратить начинающийся занос.

вот ЕСП

Добавлено через 1 минуту 4 секунды
скажите, ваши "испытания" проводились на идеально ровной и однородной дороге?

[AlAndR]

испытания на дороге по пути с работы домой..
температура за ботом -39 )))


ехал ровно прямо.. руля не крутил...
вот и хочу понять...
почему при торможении (прямолинейном) когда работает АБС
при включении ЕСП (по каким то причинам) АБС перестает работать
со всеми вытекающими...

попробуйте сами...


упс.. у вас не Л3.. видимо разговор практика и теоретика..
рено и нисан ))

по поводу скоростей...
сам на 100 входил в поворот.. пытаясь сорвать в занос..
так вот работает ЕСП

[god1941]

спрошу еще раз... дорога идеально ровная была с однородным покрытием?

зы. и еще раз выступлю. АБС НЕ МОЖЕТ ОТКЛЮЧИТЬСЯ!!!! хотябы потому, что без абс не работает есп

[Тёмка]

Ярик, не ори...

[god1941]

Сообщение от Тёмка

Ярик, не ори...

ну если человек упорно верит в самоотключение абс при работе есп даже после приведения определения значений абс и есп, что еще остается делать...

Добавлено через 57 секунд
опять

Добавлено через 47 секунд
аландр, прочтите плиз еще раз определение ЕСП

[god1941]

по поводу попробуйте сами - тормозил много раз и с больших скоростей. Таскает однозначно как раз из-за неоднородности полотна и неровностей(каша, ледяные кочки) и т.п.

[AlAndR]

Сообщение от god1941

по поводу попробуйте сами - тормозил много раз и с больших скоростей. Таскает однозначно как раз из-за неоднородности полотна и неровностей(каша, ледяные кочки) и т.п.

вот собсвено мы и покупаем машины с абс ебс и прочими фичами..
чтоб не таскало, а было бы предсказуемо..
и поэтому сейчас изучаю поведение лагуны 3

Добавлено через 4 минуты 26 секунд

Сообщение от god1941

ну если человек упорно верит в самоотключение абс при работе есп даже после приведения определения значений абс и есп, что еще остается делать...

Добавлено через 57 секунд
опять

Добавлено через 47 секунд
аландр, прочтите плиз еще раз определение ЕСП

ага.. прочел..
на заборе тоже ... пишут ))

такое чувство что именно Вы придумали и разработали ЕСП..
что так рьяно в теорию уцепились ))

собственно вся тема свелась в г....!

вопрос к форумчанам.. если есть желание поэксперементить.. наверно кому то будут полезны и Ваши замечания

[AlAndR]

Сообщение от god1941

спрошу еще раз... дорога идеально ровная была с однородным покрытием?

зы. и еще раз выступлю. АБС НЕ МОЖЕТ ОТКЛЮЧИТЬСЯ!!!! хотябы потому, что без абс не работает есп

http://www.lagunaclub.ru/forum/showp...55&postcount=8

[Sergio]

Сообщение от god1941

АБС НЕ МОЖЕТ ОТКЛЮЧИТЬСЯ!!!! хотябы потому, что без абс не работает есп

Я бы сформулировал немного по-другому: есть единый
ЭБУ, который получает сигналы от датчиков вращения колес (в ступицах) и от акселерометров (расположены под водительским сиденьем). Этот ЭБУ управляет клапанами в тормозной системе автомобиля (через блок ABS под капотом).
При срабатывании ABS ЭБУ отслеживает угловую скорость вращения колес и корректирует ее (прерывисто снимает давление в цилиндрах проскальзывающих колес, прерывисто поднимает давление в цилиндрах колес с хорошим сцеплением).
При одновременном срабатывании ABS и ESP меняется алгоритм работы, помимо предыдущего режима система подтормаживает одно из задних колес для корректировки курса автомобиля. При этом реальная эффективность торможения снижается, КМК именно это и чувствует AlAndR. В случае возникновения ошибки в этом ЭБУ перестают работать и ABS и ESP одновременно.

[genn266]

При 43600км. загорелся ключ, АВС и оранжевое приглашение на проверку АВС, все это не тухнет при движении. Полагаю, что ошибка в мозгах. Спешить в воскресенье к ОД не планировал, а сам не секу. Кто даст ЦУ?

[edward]

Сообщение от god1941

если вы думаете....

Ну вообще все верно в определениях написано ...
Вопрос у топикстартера был, Почему включается ESP и отключается ABS ....

собственно АБС необходима как раз как защита от заносов при резком торможении и в данном случае эта защита не сработала

ЗЫ подпишусь на эту тему .....

[Laguna2]

Сообщение от edward

Почему включается ESP и отключается ABS ....

собственно АБС необходима как раз как защита от заносов при резком торможении .....

АБС не защита от заносов... АБС не даёт блокироваться колёсам...И всё, Машину с АБС при торможении можеит элементарон разворачивать вокруг оси...а он вознивает от разности сцепления колёс с дорогой...И если авто оборудованная противозаносной системой, то при возникновении заноса авто при торможении, системе надо как то бороться, и она сама определяет, какое колесо отпустить, а какое зажать... для прямолинейного движения авто...

[AlAndR]

Сообщение от Laguna2

АБС не защита от заносов... АБС не даёт блокироваться колёсам...И всё, Машину с АБС при торможении можеит элементарон разворачивать вокруг оси...а он вознивает от разности сцепления колёс с дорогой...И если авто оборудованная противозаносной системой, то при возникновении заноса авто при торможении, системе надо как то бороться, и она сама определяет, какое колесо отпустить, а какое зажать... для прямолинейного движения авто...

а для чего ж тогда АБС.. как ни защита от заноса...?
АБС не дает заблокироваться передним калесам, чтоб из-за разности
сцеплений колес с поверхностью не сменилась траектория движения..
а занос это уже следствия не управляемое изменении траектории ...

а вот ЕСП как раз АКТИВНО выравнивает сцепление с дорогой на каждом колесе (притормаживая то колесо где сцепление больше)...


1 попробуйте накатом сорвать лагуну 3 в занос без нажатия газа вообще
2 то же самое но с нажатием газа
интересные вещи узнаете о мозгах ЕСП системы...

кстати на Тауреге тот же эксперемент провели.. совершенно другая реакция по пункту 1..

[edward]

Сообщение от Laguna2

АБС не защита от заносов... АБС не даёт блокироваться колёсам...И всё, Машину с АБС при торможении можеит элементарон разворачивать вокруг оси...а он вознивает от разности сцепления колёс с дорогой...И если авто оборудованная противозаносной системой, то при возникновении заноса авто при торможении, системе надо как то бороться, и она сама определяет, какое колесо отпустить, а какое зажать... для прямолинейного движения авто...

Ну все правильно! ключевая фраза - для прямолинейного движения!
В данном случае присутствует :grin: криволинейное движение .......... АБС не отработала до конца! вопрос - это неисправность конкретного авто или это такой принцип работы в нее заложен изначально ?

[Laguna2]

БС ничего отрабатывать не будет.. она только не даёт заблокироваться колёсам и всё.. вы хоть волчком крутитесь, её это не волнует.. ей главное, чтоб колёса небыли заблокированы...
ЭСП вот она воюет с заносом.... А чтоб ей что можно было сделать, то она и одно колесо отпускает, другое прикусывает....