Как при покупке б/у не ннарваться на кредитную машину?

[Сергей 777]

Сообщение от Geo82

Выбор падает на годовалые машины. На покупку будет пара дней. Вот и вопрос кто сталкивался с кредитными машинами? Любая инфа нужна.

Гоша твой Вопрос не в бровь, а в глаз.
Ответ.
Если у продавца все документы на руках, то узнать кредитную историю машины сложно. Почему? У меня тоже кредитная машина, но все документы у меня с первых дней. Кредит оформил за три дня, ни каких дополнительных документов (кроме паспорта) банк не потребовал. По идее машину я мог впарить любому человеку.
Как можно защититься?
Может помочь составление договора продажи, где пункт об отсутствии кредитных обязательств перед банком будет выделен особо. Можно и другие пункты добавить которые защитят покупателя.
Однако это поможет лишь в том случае, если продавец лично владелец машины, а не доверенное лицо. Если покупатель заартачится составлять по договор (по любой причине), то советую не иметь с ним дела.
Но и тут ухо нужно держать востро, потому как практикуется следующее (например на Люберецком рынке или по объявлению "Из рук в руки"), машина, снята с учета, ПТС на руках, владелец и продавец по паспорту и по ПТС одно и то же лицо. Машину там же проверили. Она не битая и не в угоне. Платите деньги. Счастливые едете в ГИБДД ставить на учет и там вам отказывают в регистрации. ГИБДД заворачивают Вас (изъяв все документы на машину) на проверку в территориальное отделение милиции. Там на ваших глазах (в тот же день или позже) эксперт-криминалист осмотрит машину. Потом у вас забирают машину и говорят вам до свиданья. Машина оказалась перебитая и по восстановленным номерам агрегатов она значится как краденная, ПТС левый или оригинальный, но с затертыми записями про "Запорожец". Паспорт (который имел продавец) давно утерян истинным владельцем. Все уважаемый покупатель, вы приехали.
Как можно защититься?
Есть один верный способ, но он немного нудный. И так вы выбрали машину, она вам нравится, не битая (вы ее осмотрели в мастерской). Вы составляете договор купли-продажи и далее действуете по технологии как при покупки квартиры, а именно в банке арендуете ячейку, кладете туда деньги, ключ от ячейки продавцу, но деньги он из ячейки может забрать только лишь в том случае, когда вы банку покажете свои новые регистрационные документы (срок оговаривается). Машина прошла регистрацию. Продавец открывает сейф и забирает деньги. Все сделка завершена и остается за малым, что за этой машиной нет скрытой кредитной истории, но тут уж как повезет.
Если продавец откажется оформлять продажу машины по этой схеме, то бегите от него куда по дальше. И не покупайтесь на добродушные и спокойные физиономии продавцов, это их бизнес , они им живут, по жизни они мухи не обидят, но лоха разведут не задумываясь.
Этот способ особенно эффективен когда вы покупаете машину на рынке или по объявлению, но этот способ не обязателен когда владелец при вас снимает машину с учета или когда машина покупается в серьезном салоне, или когда вы уверены, что самостоятельно найдете продавца и у вы найдете действенные аргументы для возврата своих денег.
Так, что держите ушки на макушке, потому как машины имеют не только кредитную историю.

[Geo82]

Сообщение от Сергей 777

Может помочь составление договора продажи, где пункт об отсутствии кредитных обязательств перед банком будет выделен особо. Можно и другие пункты добавить которые защитят покупателя.

Есть один верный способ, но он немного нудный. И так вы выбрали машину, она вам нравится, не битая (вы ее осмотрели в мастерской). Вы составляете договор купли-продажи и далее действуете по технологии как при покупки квартиры, а именно в банке арендуете ячейку, кладете туда деньги, ключ от ячейки продавцу, но деньги он из ячейки может забрать только лишь в том случае, когда вы банку покажете свои новые регистрационные документы (срок оговаривается). Машина прошла регистрацию. Продавец открывает сейф и забирает деньги. Все сделка завершена и остается за малым, что за этой машиной нет скрытой кредитной истории, но тут уж как повезет.

И не покупайтесь на добродушные и спокойные физиономии продавцов, это их бизнес , они им живут, по жизни они мухи не обидят, но лоха разведут не задумываясь.

Любые пункты в договоре не помогут, т.к. человек как правило после такой продажи пропадает и обещать он может всё что угодно.

Ячейка -вариант. но добросовестный продавец пошлёт вас с такой затеей и время пока суд арестует имущество проходит приличное , может даже успеть и такой гиммор провернуть.

а про лица. так большинство мошенников это милые люди, которых ни за что не заподозришь.

ИМХО: только везение и вариантов никаких.
Кстати после этой заморочки друг купил новую машину в салоне. тем более. что машина это его заработок и любые неожидонности помимо потери авто ещё и лишали достатка семьи.

[Сергей 777]

Сообщение от Geo82

ИМХО: только везение и вариантов никаких.

Мне не хочется соглашаться с такой безысходностью, но видимо ты близок к истине.

[AlexPC]

Сообщение от Geo82

ИМХО: только везение и вариантов никаких.

1. Покупать трейд-ин (если что - придется долго бодаться + высокие цены)
2. Покупать у знакомых (если что - придется потерять знакомого + фиг знает что за знакомый, надо сначала в горы его сводить :-))

[Echo]

Сергей 777, с ячейкой вы хорошо говорите, только условие не правильное ставите. Допустим вы купили машину, поставили ее на учет, а дальше говорите продавцу - до свиданья дядя, я поехал, документики мои, кому хочу - тому показываю, а кому не хочу - тому нет(в их число банк и входит) :welcome:

я бы предпочел снимать с учета с продавцом (либо пробивать машинку на посту ДПС итп), не связываться с дубликатами и вклейками, просить показать договор купли\продажи авто хозяином(если есть сомнения)

[МедВедЪ]

вот выж)) во вас несет))...и вариантов проверить кредитность авты у вас нет??:suicide::suicide:

[Geo82]

Сообщение от Владимир947

вот выж)) во вас несет))...и вариантов проверить кредитность авты у вас нет??:suicide::suicide:

А у вас?

[Сергей 777]

Короче так.
Если в нас жулики почуют лоха, то разведут в любом случае, при любых раскладах.
Но.... от нас зависит выбор того или иного варианта покупки машины.
Загорелись глаза, все, пиши пропало.
Покупка машины б/у, это всегда лотерея, тут и технические заморочки, тут и юридические.
Поэтому кому, что суждено то и будет.

Добавлено через 32 минуты 56 секунд

Сообщение от Echo

я бы предпочел снимать с учета с продавцом (либо пробивать машинку на посту ДПС итп), не связываться с дубликатами и вклейками, просить показать договор купли\продажи авто хозяином(если есть сомнения)

Считаю это самым оптимальным вариантом.
Однако по снятию машины в ГИБДД упрошенная процедура, а вот когда (буквально через час) пойдете машину ставить на учет, то попадаете в жесткую процедуру.
Особо стремные машины регистрации в 1996-2002.Почему? Потому, что в те времена в ГАИ (особенно был супер учет в Твери) за деньги ставили машины по документам из туалетной бумаги. Гаи выдавала свои оригинальные документы и машина затем снималась с учета, бывало для страховки и ПТС (оригинальный, первично выданный) теряли. Сейчас эти машины тихо себе продолжают стоять на учете, но как только их начать снимать с учета или снятую ставить, то документы на машину милиция забирает и все, привет Шишкину. И вот именно для таких машин подойдет вариант с ячейкой, потому как человек продавший вам машину ни в чем не виноват, он уже ее второй-десятый владелец и вы замучаетесь с него деньги получить назад. При желании такие машины сейчас легко вылавливают патрульные машины ГИБДД, прямо в потоке. Два, три нажатия клавиш ноутбука, лежащего на коленках инспектора ГИБДД ( от скуки зевающего во весь рот) и все, здрасте, ваши документы.
Что касается годовалых-трех годовалых машин, то тут уже на такую засаду ( как по машинам регистрации 1996г.-2002г.) редко можно нарваться (но можно), однако у них есть свои засады и бывает так, что чем круче себя подает покупатель, тем легче его развести.

[ArtSan]

Сообщение от Echo

я бы предпочел снимать с учета с продавцом (либо пробивать машинку на посту ДПС итп), не связываться с дубликатами и вклейками, просить показать договор купли\продажи авто хозяином(если есть сомнения)

Кстати действительно некоторые банки ПТС не забирают и гайцам инфа о том что машина кредитная пойдет только в случае проблем с банком (т.е. неоплаты очередного взноса). У меня так было, машина кредитная а ПТС на руках. При желании мог продать и платить потихому дальше. А вот когда бы это выяснилось, мне бы было по балде от банка... Причем скорее всего просто потребовали бы досрочного погашения. Фишка тут в том, что проданная таким образом машина один фиг является предметом залога и если старый хозяин с банком вопросы не решит, машинка вполне может быть изъята...

[Ribachok]

Да, как всё запущено. Вот поле для мошенников.
Надо так: при залоге авто, данные заносятся в общий юридический регистр, который проверяется при каждой сделкой с машиной и всё. Переписать машину пока она не будет исключена из регистра нельзя. Никто никого не обманет.

[Sergio]

Сообщение от Ribachok

Надо так: при залоге авто, данные заносятся в общий юридический регистр, который проверяется при каждой сделкой с машиной и всё.

Согласен. На недвижимость можно в ФРС зарегистрировать обременение, а вот на авто подобного КМК пока не придумали.

[Rom99]

Сообщение от Echo

Сергей 777, с ячейкой вы хорошо говорите, только условие не правильное ставите. Допустим вы купили машину, поставили ее на учет, а дальше говорите продавцу - до свиданья дядя, я поехал, документики мои, кому хочу - тому показываю, а кому не хочу - тому нет(в их число банк и входит) :welcome:

я бы предпочел снимать с учета с продавцом (либо пробивать машинку на посту ДПС итп), не связываться с дубликатами и вклейками, просить показать договор купли\продажи авто хозяином(если есть сомнения)

Вообще то, что машина кредитная, может оказаться и позже, после постановки на учет новым покупателем. Но термин "добросовестный приобретатель" еще никто не отменял, так что суд, скорее, окажется на стороне покупателя. А в договоре к-п должен быть пункт типа "продавец гарантирует что указанный авто не заложен, не продан ну и т.д...так что с его стороны это уже 159 ст. УК.

[Муслим]

Брал Меган в кредит, ПТС с первого дня у меня. Обращался в банк, типа можно ли машину продать, был подписан договор при покупке авто, что не имею права продать без разрешения банка. Банковские работники переглянулись и рассмеялись, да что угодно, вы же платите исправно.

[Максим34]

В результате поисков замены проданной на прошлой неделе Лагуны подвернулся следующий вариант.
Машина 2008 года, дилерская, местная, куплена первым и единственным владельцем в начале 2009 года, о чём свидетельствует имеющийся оригинал договора купли-продажи. Насколько я понял, покупалась за наличные. Есть кассовый чек. Продаёт собственник, не перекуп. НО! Продавец на руках имеет дубликат ПТС, выданный, с его слов, взамен утерянному вместе с сервисной книжкой. Также имеется ксерокопия первоначального ПТС, где были прописаны официальный дилер (продавец) и этот собственник (покупатель).
На первой странице ПТС в верху от руки синей шариковой ручкой написано "дубликат", в графе 20 "Наименование собственника ТС" указаны ФИО этого собственника. Иных расхождений с имеющейся копией нет. Вторая, третья и четвёртая страницы не заполнены.
Всё это меня как-то напрягает, в голову лезут тёмные мысли...
Я ни разу не имел дело с машинами, имеющими дубликат ПТС. Вот теперь и думаю, а не будет ли у меня в последующем проблем с этой машиной при постановке на учёт и в последующем при продаже?
Безусловно, договором купли-продажи будет указано, что данный автомобиль никому не продан, не подарен, не заложен, в споре и под арестом не состоит, не обременён правами третьих лиц, что подтверждено Продавцом. Может, надо ещё каким-либо образом документально подстраховаться? Что посоветуете?

[-=GQ=-]

Начнем с того, что лидеры рынка автокредитования Сбербанк, Газпромбанк, Unicredit, Райффайзен на новые машинки ПТС не берут.

Газпром в июле забрал ПТС, так что сведения неверные.

[Hadd]

Я конечно не знаю, как насчет неприятностей по покупателя, но у продавца неприятности будт точно. Потому что в кредитных договорах оговариваются условия, что машина не может быть продана. И за это будет ответственность. А если кредит брался под залог этой самой машины, то залог вообще-то у нотариусов пробивается.

[maksvk]

Единственное, что приходит на ум, после просмотра своих документов покупки в кредит, так это только квитанция оплаты авто.

[kivi]

Скажите пожалуйста, возможен при вариант продажи мне кредитной машины от ОД, трейд-иновской? Например в Петровском автоцентре? или в этой ситуации можно спать спокойно?

[ArtSan]

Дилер машину проверяет. Можно спать спокойно.

[Sergio]

Сообщение от Hadd

А если кредит брался под залог этой самой машины, то залог вообще-то у нотариусов пробивается.

И как нотариус сможет это проверить? У каждого нотариуса только журнал (не помню как правильно называется) и максимум копии оформлявшихся у этого нотариуса документов.

Сообщение от maksvk

Единственное, что приходит на ум, так это только квитанция оплаты авто.

+1 Спрашивайте у владельца договор купли продажи, по нему все будет понятно. Все нормальные люди хранят договор покупки и в поледствии договор продажи для разбирательств с налоговой.
Договор левый конечно же можно сделать, но его редко спрашивают и мошенники скорее всего с липовым договором не будут заморачиваться.

Добавлено через 3 минуты 0 секунд

Сообщение от ArtSan

Дилер машину проверяет. Можно спать спокойно.

Мягко говоря не согласен с тобой. Все зависит от степени ответственности салона, если она нигде не прописана, то салону все фиолетово.

В Питере лет 5 назад официальные салоны Ауди и Субару продавали "трейдиновские" автомобили, у которых была беда с историей, сам чудом не влип с такой машиной.