Наши "другие" автомобили...

[engin_r]

Сообщение от aleks_74

Гоша, одна просьба...Только не вздумай обогнать. Не лишай радости... :grin:

не, - не буду с вами на максималку котаться! Зачем лишаться радости. Только строго до 20км/ч. Не - давайте до 180-ти.

Добавлено через 1 минуту 53 секунды
Да, по поводу массы, Алексей, ты наверное на нову Чератку смотрел. Моя имеет ок.1250кг в теле. А Сиид и И30 из ссылок за 1350кг ИМХО... Кроме того как и писал имеют большей размерности лапти и более зажатый мотор.

[aleks_74]

Сообщение от engin_r

....Да, по поводу массы, Алексей, ты наверное на нову Чератку смотрел. Моя имеет ок.1250кг в теле. А Сиид и И30 из ссылок за 1350кг ИМХО... Кроме того как и писал имеют большей размерности лапти и более зажатый мотор.

Ага, дизельный CEED на 100 ку тяжелей бензинки и весит 1367 кг, так что не хорошо как то у чехов с цифрами... А и еще:

Сообщение от engin_r

... Алексей ...

Какой Вы право невнимательный :nice:

[Laguna2]

Сообщение от engin_r

На правда на чипнутом [/I]) - нафига крутить "в 5000" я конечно не понимаю

Знаешь почему, потому что она чипованая. У неё всё сдвинуто дальше. Поэтому крутиться больше и толк от этого есть. ПАочти бензинка получается. У меня тоже всё сдвинулось в сторону больших оборотов. Если раньше больше 3800 небыло вообще смысла крутить, то после чипования до 4500 можно крутить и разгоняться.

[Frodo87]

Мне кажется не совсем правильно сравнивать турбированный дизель с атмосферной бензинкой.

[Geo82]

Сравнивать то их можно, только тут весь прикол в ограничении выбора передач. Бензинка должна быть на низших передачах для достижения своих максимальных возможностей.

[justpaha]

По поводу изначальной темы - моя старушка. Опель Аскона 1,6, АКПП(!), 1982 год ))
Тут вам и разгон, и эластичность хорошая =)))

[aleks_74]

To Geo82;) Ну не совсем так... у меня тоже 3-я до 120 км/ч, не думаю что я так же разгонюсь. Правда и масса у меня килограмм на 200 больше. А вот возьмем 2.0 TSi на Сирокко (Т-ссс Тихо... Только дизелистам не говорите... (с):grin:);)
Max Speed : 233 Km/h
400m : 15.3 s. ( passing at : 155 Km/h )
1 Km : 27.8 s. ( passing at : 192 Km/h )
0 to 80 : 5.1 s.
0 to 100 : 7.2 s.
0 to 120 : 9.2 s.
0 to 140 : 12.4 s.
0 to 160 : 16.2 s.
0 to 180 : 21.3 s.
0 to 200 : 29.7 s.
80 to 120 : 4 s.
80 to 120 in 4 : 5.3 s.
80 to 120 in 5 : 7.3 s.
80 to 120 in 6 : 9 s.
80 to 150 in 5 : 14.1 s.
80 to 150 in 6 : 17.3 s.
80 to 180 min : 16.1 s.
140 to 160 in 5 : 4.8 s.
140 to 160 in 6 : 6 s.
140 to 200 in 5 : 17.2 s.
140 to 200 in 6 : 21.4 s.
400m from 50 in 4 : 14.4 s. ( passing at : 151 Km/h )
Km from 50 in 4 : 26.8 s. ( passing at : 190 Km/h )
100 to 0 : 39 m.
130 to 0 : 65.5 m.
160 to 0 : 96 m.

Хорошая тачила и всего 2л;)

[Geo82]

Сообщение от justpaha

По поводу изначальной темы - моя старушка. Опель Аскона 1,6, АКПП(!), 1982 год ))

Неудавшаяся мечта в студенческие годы. Можно было взять за 1,5тыс$, но не срослось.

Добавлено через 4 минуты 11 секунд
А по поводу заблудившейся темы. Думаю у меня секунд 9 занимает разгон от 60 до 100
У кого есть секундомер?

[aleks_74]

По поводу динамики Л2 2.0 на DP0.... Покупал после Л1Ф1 2.0 на AD4, так вот первое впечатление - Она вооще не едет :angry2::suicide:

[Geo82]

Сообщение от aleks_74

To Geo82;) Ну не совсем так... у меня тоже 3-я до 120 км/ч, не думаю что я так же разгонюсь. Правда и масса у меня килограмм на 200 больше. А вот возьмем 2.0 TSi на Сирокко;)

Хорошая тачила и всего 2л;)

Да я не о том. Пик момента и мощности у бензинки где-то там под 4500 оборотов, у дизеля раньше и дольше.

[aleks_74]

А я про то.... - А почему раньше и дольше??? У TSi то все с этим хорошо

[justpaha]

Сообщение от Geo82

Неудавшаяся мечта в студенческие годы. Можно было взять за 1,5тыс$, но не срослось.

Брал 3,5 года назад за 100 $(тогда еще на 2 курсе учился).
Из вложений - перекрасил, пару раз масло поменял, пару раз свечи, один раз шрус, один раз подшипник и один раз шаровую опору - и это за 3,5 года)

[Geo82]

вот график по дизелю.
От моего мотора такую штуку не найдёшь в инете т.к её не выкладывали думаю. Но он похож на фалос в поле т.е. большая часть оборотов линии внизу и только в узком диапозоне оборотов прыгают вверх. При этом момент чуть раньше, а мощьность позже. И если бы стояла задача с этого мотора получить максимальное ускорение авто то нужна была бы коробка многоступенчатая с короткими передачами. чего мы не имеем. В нашем случае передач 4 и длинные.

[aleks_74]

Все это хорошо, только во первых что первично коробка или движок....;) И во вторых - сними турбину с дизеля и радостно смотрим на твой график :grin:

[Geo82]

Сообщение от aleks_74

Все это хорошо, только во первых что первично коробка или движок....;) И во вторых - сними турбину с дизеля и радостно смотрим на твой график :grin:

Мотор без коробки ничто. Тем более автомат даже в ручном режиме вмешивается в управление. Для того что-бы он крутился до 6000 его нужно предварительно погонять. иначе он переключается на 4500 или 5000, максимум в автоматическом режиме где-то 5500. + жёсткой связи мотора с колёсами он не даёт постоянной и в ручном режиме. На старте что-то там происходит сначала и лишь потом идёт разгон.


Турбина там есть и снять её уже не прокатит.

[aleks_74]

Сообщение от Geo82

Мотор без коробки ничто.

Я про то что первично... Мотор под коробку или наоборот. Если бы у тебя момент был const и max обороты были в р-не 1 000 000 000 оборотов. Сколько было бы передач в коробке и была бы она?? :grin:

Добавлено через 1 минуту 21 секунду

Сообщение от Geo82

Турбина там есть и снять её уже не прокатит.

Дык возьми график от 2.0 не турбированного дизеля;)

[engin_r]

Сообщение от aleks_74

Все это хорошо, только во первых что первично коробка или движок....;) И во вторых - сними турбину с дизеля и радостно смотрим на твой график :grin:

Ну первичен, конечно же, Александр, движок(сорри за мою память Саш - забегался на автомате), но по поводу турбины, - так сейчас все транспортные дизеля это единый турбокомпаундированный рабочий процесс. Весь агрегат рассчитывается в комплексе. Это только как у вас говорят "тупые америкосы" все делают экстенсивным путем и вешают на изначально атмо-моторы наддувы( и то только супермега-тюнингеры ), что изначально с точки зрения инженерной науки бред. Но мы не об этом - просто современный дизель это по дефолту турбодизель...

Сообщение от Laguna2

Знаешь почему, потому что она чипованая. У неё всё сдвинуто дальше. Поэтому крутиться больше и толк от этого есть. ПАочти бензинка получается. У меня тоже всё сдвинулось в сторону больших оборотов. Если раньше больше 3800 небыло вообще смысла крутить, то после чипования до 4500 можно крутить и разгоняться.

Все равно не получится - знаешь почему? Потому, что больше 5000+ тысяч даже Ле-Мановские турбоАуде и Ситраяны не крутятся. И то, только на максималку, но никак не на разгоне - бесполезно. Основная прична - в отличии процесса смесеобразования от бензинки - у дизеля на него выделено на порядок меньше времени. Это бензинки могут 19000 крутиться(и даже выше). Для дизеля после 6000 наступает теоретический максимум.

Поэтому еще раз - на последней передаче, на выход на максималку крутим до максимума оборотов мотора. При разгоне "по передачам" - выше 4000 у нас просто нафиг не нужно и бессмысленно...

[Geo82]

Сообщение от aleks_74

Я про то что первично... Мотор под коробку или наоборот. Если бы у тебя момент был const и max обороты были в р-не 1 000 000 000 оборотов. Сколько было бы передач в коробке и была бы она?? :grin:

Дык возьми график от 2.0 не турбированного дизеля;)

По первому вопросу, там недавно закрыли тему про самолёт и транспортёр:grin: Сначала расчитывают мотор для определённых условий а к нему коробку но так обычно только в автоспорте. Но в жизни сюда вклинивается ещё страшный фактор - экономический. Как слепить примерно то, что посчитали из того, что есть.

Трёшке в этом плане повезло больше к её рождению родился и новый автомат.

Отстань с 2,0 дизелем. Речь о том, что 1,6 киа рвёт всех бензинок вплоть до 2,5 литров.

[engin_r]

Александр - еще по поводу первичности - я как-то задавал здесь зрителям вопрос - что такое идеальный двигатель и идеальная характеристика - инженерные азы, но тем не менее с вопроса интеллигентно съехали(те кто спорил в частности). Первичен таки двигатель, но конечноже коробка его привязывает "к жизни" но только в силу его "неидеальности"...

[aleks_74]

Сообщение от Geo82

... Отстань с 2,0 дизелем. Речь о том, что 1,6 киа рвёт всех бензинок вплоть до 2,5 литров.

Я тебе еще одну страшную вещь скажу..... меня еще рвут мотоциклы объемом 0,6 :grin: