Масложор на M4R 2.0 Laguna III

[deu]

[QUOTE=KeithFlint;1122290]Не понял на каком основании масло густеет при эксплуатации? Это может быть имеет место быть, если масло не менять никогда, тогда да, соглашусь. А так оно наоборот к 7-10 тысячам разжижается.

Хотите сказать что чистое масло сливаете? Как оно может разжижаться? В процессе эксплуатации происходит сажеобразование и масло загущается, и это может быть 5-7 тысяч, а если никогда не менять там всё закоксуется просто.

Ходить пешком лучше,согласен. тоже замечал как заменишь,стоит уровень,мало уходит, а тут эксперемент неудачный,залил газпромнефть, и через 1 т.км уже горит лампа,уровень нижний. Попробую опять ельф sxr теперь 5w30 , и сильно не топить. Может 100-120 меньше будет расход.

Добавлено через 12 минут
А сколько весь ремонт обошёлся,тысяч 70?

[Матвеев]

Сообщение от deu

Хотите сказать что чистое масло сливаете?

Оригинальное моторное масло Elf Evolution 900 SXR имеет в своем составе множество компонентов для решения различных задач, в т.ч. специальные присадки, регулирующие “щелочное число” моторного масла - здесь оно высокое (10,4), а "кислотное число", наоборот низкое (1,81), поэтому масло имеет хорошие моющие/нейтрализующие свойства.

Во время эксплуатации масло быстро темнеет (не чернеет), т.к. активно нейтрализует попадающие (в процессе работы двигателя) в масляную систему кислоты, а также противодействует отложениям в двигателе, убирает грязь, лаковый нагар и пр. - масло как бы “связывает” эти "гадости" и не дает им оседать на поверхность элементов мотора, а также не дает кислотным “осадкам” контактировать с металлическими деталями, вызывая их повышенный износ и коррозию.

Это плюсы. К минусам можно отнести то, что по мнению специалистов, качественное, высокощелочное моторное масло, как правило, не может работать в двигателе слишком длительные интервалы между заменами, - оптимальный пробег для такого масла 5 000 - 7 500 км.

Сообщение от KeithFlint

к 7-10 тысячам разжижается.

Вы правы. Потому, что при работе в двигателе функциональные компоненты и сами молекулы масла разрушаются под действием термических и механических нагрузок. Как только начинают разрушаться модификаторы вязкости входящие в состав моторных масел - происходит снижение вязкости. Также моторное масло разбавляется топливом. Конечно, случаются и обратные процессы, но они не из разряда естественных.

Изменение вязкости всего на 10% считается критическим.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от KeithFlint

Попробую опять ельф sxr теперь 5w30 , и сильно не топить.

Обязательно убедитесь в том, что масло оригинальное. Попадаются подделки.

[deu]

Неисвестно что и покупаешь, гарантии нет что не подделка.
Если в масло насыпать сажу,оно что жиже станет, если всем этим напитается? тоесть масло было 5w30 а стало 5w20? мне кажется не совсем верно,скорее наоборот. Тест на текучесть свежего и отработанного масла есть или нет?

[KeithFlint]

Сообщение от Матвеев

Обязательно убедитесь в том, что масло оригинальное. Попадаются подделки.

Взял в магазине-официальном представителе данного масла. Хочу попробовать Texaco Havoline Energy 5W-30. Судя по тестам у него довольно крепкая основа.

Сообщение от deu

Неисвестно что и покупаешь, гарантии нет что не подделка.
Если в масло насыпать сажу,оно что жиже станет, если всем этим напитается? тоесть масло было 5w30 а стало 5w20? мне кажется не совсем верно,скорее наоборот. Тест на текучесть свежего и отработанного масла есть или нет?

На Ойл-клабе тесты делают. Масло разжижается в процессе эксплуатации, особенно в зимний период, когда авто на прогревах стоит или при езде на малые расстояния.

Сообщение от Матвеев

Из заметных отличий, разве что пакеты присадок. Судя по некоторым отличиям в химическом составе - NF: магний - 1008; кальций - 1342, SXR: магний - 18; кальций - 2843, - у масел различные функциональные компоненты.

Тут лучше попросить прокомментировать специалистов.

Широко известно только, что NF имеет класс API SL/CF и не имеет допусков Renault, тогда как SXR имеет класс API SN/CF и имеет допуски Renault RN0700, RN0710.

Я конечно не эксперт, но у масел может разная основа быть. Да и по тестам - у большинства масел пакет присадок плюс-минус одинаков. А вот основа - то из чего и делают масло - разная. Можно и лукойл лить, и шелл хеликс лить - они тоже по тестам из ойл-клаба нормальные.

Сообщение от deu

А сколько весь ремонт обошёлся,тысяч 70?

Я не капиталил))) но темой интересуюсь на всякий случай. На ютьюбе мне под одним роликом ответили, что примерно в 40-50 тысяч запчасти встали (но не все оригинал были), плюс работа в 30 тысяч.
Для себя решил - если будет жрать от литра на тысячу километров, то буду капиталить. В принципе разобрать-собрать мотор не сложно (есть и ролики в инете, и книга по ниссану с подробным описанием). Единственная сложность для меня - это отсутствие гаража, для удобства двигатель лучше снимать с машины.

[Матвеев]

Сообщение от KeithFlint

В принципе разобрать-собрать мотор не сложно (есть и ролики в инете, и книга по ниссану с подробным описанием).

А есть у кого-нибудь мануал с моментами затяжки всех болтов на M4R 704?

Добавлено через 29 минут

Сообщение от KeithFlint

Я конечно не эксперт, но у масел может разная основа быть. Да и по тестам - у большинства масел пакет присадок плюс-минус одинаков. А вот основа - то из чего и делают масло - разная. Можно и лукойл лить, и шелл хеликс лить - они тоже по тестам из ойл-клаба нормальные.

Тоже не эксперт, но как ни пытался, значительных отличий по базовым характеристикам между NF и SXR не увидел. И то, и то - отличная гидрокрекинговая "синтетика" (HC - синтетика). Конечно, сильные моющие свойства SXR для M4R - благо, т.к. двигатель изготовлен по сверхточным нормам производства, и всякие отложения не идут ему на пользу, однако в ситуации "пробил поддон, есть только NF" - без всяких сомнений залил бы NF. Сменил бы потом чуть быстрее, возможно.

И можно добавить с уверенностью, что M4R абсолютно точно не нуждается в дорогущей синтетике на основе ПАО.

[Матвеев]

Масло моторное синтетическое "ELF Evolution 900 SXR".

Артикулы:

• Elf 10160301 - 5W-30 1 л, пр-во Россия
• Elf 10160501 - 5W-30 4 л, пр-во Россия
• Elf 10170301 - 5W-40 1 л, пр-во Россия
• Elf 10170501 - 5W-40 4 л, пр-во Россия

ООО «Тотал Восток» по поводу производства масла Elf в России:

Продукты выпущенные с разных заводов под одной маркой и названием не могут отличаться по физико-химическим свойствам.

TOTAL гарантирует потребителям соответствие продукта назначению, спецификациям промышленности и производителей оборудования, или наличие одобрения от них, как это указано в описании продукта. Все это относится не только к физико-химическим показателям продукта, но, прежде всего к эксплуатационным свойствам.
В компании действует жесткая внутренняя система контроля качества продукции, производство сертифицировано по стандартам ISO серии 9000, что исключает реализацию продукции при её несоответствии производственной спецификации.
Все смазочные материалы одного наименования, производимые на различных предприятиях концерна идентичны по всем физико-химическим показателям.
Цвет масла зависит от состава нефти, которая была использована при производстве базового масла, и может отличаться в широких пределах. Несмотря на это — все эксплуатационные характеристики масла идентичны.

На данный момент в России выпускается продукция в тарах 4л, 1л.

Соответственно, 5-ти литровка пока еще импортная?

• Elf 194877 - 5W-40 5 л, пр-во Бельгия

И еще два кода:

• Elf RO196114 - 5W-40 1 л, пр-во Румыния
• Elf RO196115 - 5W-40 4 л, пр-во Румыния

Кто проверит? :-)

Добавлено через 18 минут

Сообщение от deu

Мне например лучше поменять ремень 2 раза, чем 1 раз цепь.

Читали?

[deu]

А как масло гаспромнефть синтетика? Залил ради экспеременда, может оно и ничего, купил эльф,проехал только 1 т.км, смотрю фильт и защита в масле, доверил замену, может из под фильтра сочилось,поэтому расход вырос.если так подлью ещё тысячи 2-3 откатаю, а то жалко новое масло сливать.

[Матвеев]

Сообщение от deu

А как масло гаспромнефть синтетика? Залил ради экспеременда, может оно и ничего, купил эльф,проехал только 1 т.км, смотрю фильт и защита в масле, доверил замену, может из под фильтра сочилось,поэтому расход вырос.если так подлью ещё тысячи 2-3 откатаю, а то жалко новое масло сливать.

В двигателе осталось некоторое количество предыдущего моторного масла. Сейчас оно смешалось с новым. Это не очень хорошо, учитывая, что составы разные. Имеет смысл не откладывать замену на долго.

Добавлено через 26 минут

Сообщение от Алкаш

Я лью такое: 7711584308.

Нужно разобраться.

Те, кто сравнивал ELF Evolution RN-TECH 5W40 с маслом ELF Evolution 900 SXR 5W40 и Elf Evolution RN-TECH 5W30 с маслом ELF Evolution 900 SXR 5W30 отмечают полное соответствие характеристик масла.

Цитата:

Учитывая всё, что нам известно об этих маслах, можно сделать вывод о том, что ELF Evolution RN-TECH 5W40 и 5W30 – ни что иное, как ELF Evolution 900 SXR в оригинальной упаковке Renault с присвоенными соответствующими артикулами.

В свою очередь это наталкивает на мысль о том, что линейка SXR в ближайшем будущем может лишиться отметок об одобрении Renault.

Ясно, понятно.

[Матвеев]

Новое "открытие". В 2017 году компания Renault разработала новое поколение стандартов смазочных материалов: RN17 FE/C5 0w-20, RN17/C3 5w-30, RN17 RSA/C3 0w-40.

Преимущества трех новых стандартов RN17, RN17 FE, RN17 RSA:

• снижают потребление топлива, благодаря уменьшению трения в двигателе;
• полностью соответствуют строгим требованиям Renault к качеству и надежности;
• совместимы с бензиновыми и дизельными двигателями, что упрощает сервисное обслуживание;
• отвечают последним нормативно-правовым актам в отношении выбросов загрязняющих веществ;
• опережают и превосходят нормы АСЕА.

Понятно!

Совместными усилиями RENAULT и TOTAL были разработаны три новых продукта, которые полностью отвечают высоким требованиями Renault:

• ELF EVOLUTION RN-TECH ELITE 5W-30 – масло, гарантирующее максимальную защиту бензиновых и дизельных двигателем ЕВРО 6;
• ELF EVOLUTION RN-TECH ELITE FE 0W-20 разработано инженерами Renault и Elf для обеспечения исключительной экономии топлива. Подходит для новых бензиновых TCE и дизельных DCI двигателей;
• Высокоэффективное моторное масло ELF EVOLUTION RN-TECH SPORT 0W-40 специально адаптировано к тяжелым климатическим условиям эксплуатации, а также подходит к экстремальным условиям использования двигателей Renault Sport.

Тема на профильном форуме: https://www.oil-club.ru/forum/topic/...17-i-rn17-rsa/

К M4R новые допуски относятся едва ли.

[Алкаш]

Соответственно, 5-ти литровка пока еще импортная?

7711584308 вероятно импортное, бывает 5 л и 1 л. У официалов есть всегда, а если заказывать в магазине, нужно ждать не меньше недели.

[Матвеев]

Сообщение от Алкаш

7711584308 вероятно импортное, бывает 5 л и 1 л. У официалов есть всегда, а если заказывать в магазине, нужно ждать не меньше недели.

Оставлю это тут:

7711584304 — Масло моторное 5W40 Renault Original RN0700/RN0710 Elf Evolution RN-Tech 1 литр
7711584308 — Масло моторное 5W40 Renault Original RN0700/RN0710 Elf Evolution RN-Tech 5 литров

[KeithFlint]

Сообщение от Матвеев

Масло моторное синтетическое "ELF Evolution 900 SXR".

Артикулы:

• Elf 10160301 - 5W-30 1 л, пр-во Россия
• Elf 10160501 - 5W-30 4 л, пр-во Россия
• Elf 10170301 - 5W-40 1 л, пр-во Россия
• Elf 10170501 - 5W-40 4 л, пр-во Россия

ООО «Тотал Восток» по поводу производства масла Elf в России:



Соответственно, 5-ти литровка пока еще импортная?

• Elf 194877 - 5W-40 5 л, пр-во Бельгия

И еще два кода:

• Elf RO196114 - 5W-40 1 л, пр-во Румыния
• Elf RO196115 - 5W-40 4 л, пр-во Румыния

Кто проверит? :-)

Добавлено через 18 минут


Читали?

Когда я брал Ельф у официального представителя у нас в городе, то он утверждал, что схр 5в-30 только в 4 литровых идет в оригинале. Сейчас, когда завод в России открыли, они стали масло лить в 5-литровые канистры.
По мануалу на двигатель - ответил в личку. По ссылке там мануал на ниссановский мр20де, который одно и то же с нашим м4р.

[Матвеев]

Сообщение от KeithFlint

По мануалу на двигатель - ответил в личку. По ссылке там мануал на ниссановский мр20де, который одно и то же с нашим м4р.

Клевый мануал! Двигатель со стр. 65: https://cloud.mail.ru/public/P7DQ/4jxmoNMSM

[deu]

при хорошем уходе и китайский мотор столько отходит, даже 21083.а может и больше. как всегда получается, когда машину продавать начинаешь читать инструкцию. беру 2 литра турбо,универсал. Как этот мотор хуше,лучше ?Масло пока владелец говорит от замены до замены. Мне например лучше поменять ремень 2 раза, чем 1 раз цепь.

[KeithFlint]

Сообщение от deu

при хорошем уходе и китайский мотор столько отходит, даже 21083.а может и больше. как всегда получается, когда машину продавать начинаешь читать инструкцию. беру 2 литра турбо,универсал. Как этот мотор хуше,лучше ?Масло пока владелец говорит от замены до замены. Мне например лучше поменять ремень 2 раза, чем 1 раз цепь.

Ну 2 литра турбо - там чисто реношный двигатель, F4RT, чугунный блок. У большинства (если не у всех) потеет задний сальник коленвала (но сколько ни читал форума и драйва2, никто этот сальник не менял ни разу). По расходу масла - тоже проблем особых у него нет, все нормально. Там с возрастом и пробегом просятся на замену опоры - из-за них повышенная вибрация на холостых идет. Гидроопора стоит дорого.

[punisher47]

Сообщение от KeithFlint

Ну 2 литра турбо - там чисто реношный двигатель, F4RT, чугунный блок. У большинства (если не у всех) потеет задний сальник коленвала (но сколько ни читал форума и драйва2, никто этот сальник не менял ни разу). По расходу масла - тоже проблем особых у него нет, все нормально. Там с возрастом и пробегом просятся на замену опоры - из-за них повышенная вибрация на холостых идет. Гидроопора стоит дорого.

ну почему же , меняют люди, просто это ненадолго помогает. и смысла менять нет особо

[deu]

Сообщение от KeithFlint

Ну 2 литра турбо - там чисто реношный двигатель, F4RT, чугунный блок. У большинства (если не у всех) потеет задний сальник коленвала (но сколько ни читал форума и драйва2, никто этот сальник не менял ни разу). По расходу масла - тоже проблем особых у него нет, все нормально. Там с возрастом и пробегом просятся на замену опоры - из-за них повышенная вибрация на холостых идет. Гидроопора стоит дорого.

Гидроопора поменяна, 13 т.р озвучена цена,подвеска вся новая и прочее. Цена не маленькая на автомобиль, думал уже цены меньше должны быть. По сальник сказал, но на расход масла не влияет.
Да поддон и днище в масле,видно дугой фильтр и резинка чуть по другому стоит,почистил, поменял фильтр. А сколько его вытекло, наверно на расход хорошо повлияло, даже подрамник в масле. Ельф оставлю на зиму, хоть тысяч 5 надо проехать на газпромнефть. Масло хорошее, но как эльф кончается через тысяч7 и нужна замена.

[Матвеев]

Сообщение от deu

Да поддон и днище в масле,видно дугой фильтр и резинка чуть по другому стоит,почистил, поменял фильтр. А сколько его вытекло, наверно на расход хорошо повлияло, даже подрамник в масле.

Вы и с масляными фильтрами экспериментируете?

[deu]

Сообщение от Матвеев

Вы и с масляными фильтрами экспериментируете?

Один раз,и то неудачно.

[Матвеев]

Сообщение от KeithFlint

F4RT. У большинства (если не у всех) потеет задний сальник коленвала (но сколько ни читал форума и драйва2, никто этот сальник не менял ни разу).

Потому что снятие трансмиссии, чтобы до него добраться, требует освобождения мотора.

Также. Поскольку под клапанной крышкой нет прокладки, рано или поздно, в этой области появляется запотевание, возможны течи из под болтов, следствием чего является скопление масла в свечных колодцах.

Добавлено через 55 секунд

Сообщение от Alexey

откуда такие заключения? есть опыт?

Нагнетатель же!