Серьезные неприятности

[aleks_74]

Сообщение от Laguna2

На мой взгляд, если человек ничего не нарушал, ехал на зелёный, без привышения скорости и сбил человека, то он нивчём не виноват, виновен пешеход...

Серега, не все так однозначно. А если он ехал на технически не исправном автомобиле или в гололед ехал те же 60 при знаке Осторожно дети, управлял в нездоровом состоянии, не принял меры к экстренному торможению.... и т.д. и т.п. Если все было исправно, меры предосторожности предприняты, правила соблюдены, то и водитель будет не виновен. Просто у нас процветает коррупция, а закон что дышло, куда повернешь туда и вышло...

[AlexPC]

Сообщение от aleks_74

Серега, не все так однозначно. А если он ехал на технически не исправном автомобиле или в гололед ехал те же 60 при знаке Осторожно дети, управлял в нездоровом состоянии, не принял меры к экстренному торможению.... и т.д. и т.п. Если все было исправно, меры предосторожности предприняты, правила соблюдены, то и водитель будет не виновен. Просто у нас процветает коррупция, а закон что дышло, куда повернешь туда и вышло...

Да, практика от теории сильно отличается.

[смехкотофей6]

я тоже источник повышенной опасности у меня черный пояс по карате. и значит если на меня нападут три поросенка и я их поломаю -то я буду виноват в любом случае-так как я умею защищать себя и свою семью.а защищаться в нашей стране это плохо. мы должны быть по жизни виноватыми .а боксеры это вообще опасные граждане. а велосипидисты....

[AlexPC]

Сообщение от смехкотофей6

я тоже источник повышенной опасности у меня черный пояс по карате. и значит если на меня нападут три поросенка и я их поломаю -то я буду виноват в любом случае-так как я умею защищать себя и свою семью.а защищаться в нашей стране это плохо. мы должны быть по жизни виноватыми .а боксеры это вообще опасные граждане. а велосипидисты....

"Профессор О.Красавчиков классифицировал источники повышенной опасности по предмету материального мира, положив в основу форму энергии. Общеизвестно, что энергия - одна из основных форм материи, мера ее движения[11]. Внутренняя энергия содержится в каждом материальном объекте. Однако не следует забывать, что все виды энергии были открыты, исследованы и поставлены на промышленный поток в результате человеческой деятельности. Приведем эту классификацию:

1) физические источники, которые подразделяются на механические (транспорт, грузоподъемные механизмы, оборудование промышленных предприятий и т.п.), электрические (оборудование, агрегаты высокого
напряжения и т.п.), тепловые (оборудование горячих цехов, котельные);

2) физико-химические источники, к которым относятся все предметы, создающие опасность радиоактивного воздействия;

3) химические источники, в число которых входят отравляющие, взрывчатые и огнеопасные вещества;

4) биологические источники: дикие звери, некоторые микроорганизмы"

С точки зрения права человек сам по себе не является источником повышенной опасности. Даже с черным поясом ... пока этот пояс находится у него на талии ... или что там у мужчин? :-)

[Anton F]

Сообщение от антонLaguna

много свидетелей,перекресток снимается камерой.

просто очень переживаю за девочку и друга.

Здоровья девочке, спокойствия другу. Все зависит от видеозаписи и свидетелей. Если зеленый ему и он не мог в силу сложившихся обстоятельств ничего предпринять - то, скорее всего, ничего не будет.

[IvaNros]

Да, действительно, серьезные неприятности, нужно всем молиться чтобы девочка выздоровела и восстановилась. Ведь это самое главное в данной ситуации.
Я каждый день утром отвожу на машине сына в школу, а школа находится прямо на федеральной трассе, в центре города, и наблюдаю всегда одну и ту же картину - хамство и безкультурие со стороны водителей, дети ещё переходят на светофоре, загорелся жёлтый - машины не дожидаясь пока пройдут дети уже начинают движение чуть ли не по ногам, боятся опоздать в многочасовые московские пробки, загорелся жёлтый сигнал светофора для водителей - они до последнего будут пролетать вплоть даже по красному, это всё наша культура вождения.
И мне чужда и противна так называемая шофёрская солидарность типа: "- Ну, девочку жалко конечно, но она не права". О каких правах можно говорить когда ребенку всего 8 лет? И тем более хватает наглости обвинять её, ребенка, защищая водителя. Прочитав некоторые посты можно составить для себя некий портрет человека, так сказать -who is who...

[-tolik-]

Пообщался со своим школьным товарищем. Он сейчас как раз работает на Лиговском 44 (занимается другими делами, если что, но и эту кухню хорошо знает).
aleks_74 абсолютно прав:

Сообщение от aleks_74

По любому дело по ст. 264 ... часть 1 - однозначно, далее дело развернется по результатом экспертизы, в которой будет учтено все, включая и техническое состояние авто.... При условии что девчонка жива, а экспертиза докажет часть вины водителя максимум 2 года условно. Если экспертиза установит не виновность водителя и не возможность избежание аварии, то дело закроют... В СПб экспертизу будут делать на Лиговке;)

Добавлю лишь, что по наблюдениям моего товарища, 80% дел закрывается.
Если водитель буудет признан невиновным, то родители могут подать далее иск о возмещении морального вреда вне рамок уголовного дела, но это уже отдельная песня.

[Андрей025]

Сообщение от ckopn

Немного оффтопа, но какой-нить пьяный [вырезано_цензурой] представляет НАМНОГО большую опасность для меня и для окружающих, нежели я за рулем своей афты.... Но это все лирика.

И еще немного оффа. Жалеть/плакать/осуждать... в общем выражать эмоции... я буду, только когда это будет касаться меня, моей семьи или близких мне людей... В остальных случаях все будет упираться в тракторки правил/черт_знает_чего_еще, но выход будет единственно правильным с точки зрения ЛОГИКИ...Да, это цинично. Но, ИМХО, это правильно. Именно поэтому я встал в данном вопросе не на сторону девочки... В текущем вопросе я оцениваю все с точки зрения трактовки ПДД, а они однозначно говорят, КТО виноват в данном случае...

зы. А если по сути.. Я, к примеру, до сих пор не понимаю, почему те же знания не дают в школах например... А то получается. что детям что в школе, что родители впихивают в голову все что только угодно, но только не как надо вести себя на улице/дороге, ОСОБЕННО если это касается крупного мегаполиса... Отсюда и идет абсолютное незнание пешеходами своих прав и обязанностей... А ведь ПДД, как наверное ничто другое, написаны кровью...

Добавлено через 5 минут 18 секунд

Простите пожалуйста, а ЗА ЧТО???? Водитель что, что-то нарушил? Сошлитесь плиз на соответствующий пункт КоАПа (ну или чего другого)....

зы. о5 же имхо. После упомянутых нынче нововведений в части ответственноти - я теперь ВНЕ места для перехода пешеходом НИКОГДА не пропускаю, при необходимости сигналю, чтоб ЭТО убралось с моего пути и постараюсь (если не дай бог придется, ттт) ни в коем случае НЕ тормозить перед таким. Соблюдать ПДД обязаны как водители, так и пешеходы.. И если наши пути пересекаются - то на это есть ответ в ПДД (кто, кому, что и как должен уступить/пропустить).

Во всём +1.Полностью согласен.Закон для всех один.Девочку если бы смог пропустил,другой вопрос,что возможности может и не быть.Подьезжая к переходу слежу и готов пропустить пешеходов,но вне зоны п.п. хватает и других спешащих.

[aleks_74]

Парни, считаю такую позицию безответственной. Не дай бог если бы я сбил ребенка или человека, мне уже было бы все равно чем там дело кончится в суде... Вы едете на автомобиле, как много раз тут повторяли - на источнике повышенной опасности, т.е. вы несете дополнительную ответственность за жизни окружающих вас людей. Вы их убить можете они вас вряд ли. Хорошо Костя, ты переживаешь только за

Сообщение от ckopn

Жалеть/плакать/осуждать... в общем выражать эмоции... я буду, только когда это будет касаться меня, моей семьи или близких мне людей...

а если среди перебегающих будет мой сын или ребенок других здесь присутствующих... да вообще представить только что где-то сидят родители, а их ребенок к ним больше не придет... Это не КоАП и не УК - это жизнь которую нельзя измерить статьями и пунктами правил. Ребенку можно тысячу раз рассказать ПДД и все равно есть много шансов что он их нарушит, особенно в малом возрасте. На то мы и взрослые люди чтобы уберечь наших (вне зависимости знаешь ты его или нет) детей от гибели, без разницы как, будь ты водителем за рулем и ты предпринимаешь дополнительные меры безопасности или пешеходом на переходе, который прикрикнет детям бегущим на красный. Никто не должен быть безучастным. И не надо говорить, я ведь ничего не нарушаю, еду 60 и все тут - это есть равнодушие которое иной раз убивает.

[Андрей025]

Саш ты прав.Просто я думаю водитель никого специально не давил.
После рождения своей дочки я аккуратнее езжу.Здесь нет ничьей вины.Ребёнок вышел не понимая,водитель не успел.Водитель 100% не виноват,а родителей в школу.

[Анатолий]

Какое то время назад я был в аналогичной ситуёвине, только роль девочки исполняла бабушка, а роль Лагуны исполнял Зил-130, черта города, гололёд и колея, не выпрыгнуть, бабуля перебегает дорогу, но не по спринтерски и я вижу, что посажу её аккурат на бампер, между фар, либо пропущу........, но под мостами, начинаю бешено раскачивать машину и задеваю её крылом, приятного мало, смотрю бабуля вспорхнула и летит, оттормаживаюсь, благодаря бабуле скорость упала, бабуля всё летит, я уже было подумал: "ОСЕНЬ", парни, я остановился и выскочил из машины, вы не поверите, она ещё летела и я без малого не поймал её на руки)))))))) Итог, у бабули сломано четыре ребра, проткнуто лёгкое, сломаны рука и нога(наверное шасси всё таки выпустила с опозданием), ну и как обычно сотрясение того, чего в принципе то уже и нет. Бабуля в больнице, у меня забрали права. Через месяц права отдали и велели нарисовать на крыле звёздочку. Бабуля не права, пешеходного перехода НЕТ, правила я не нарушал.

[IvaNros]

Сообщение от aleks_74

Никто не должен быть безучастным. И не надо говорить, я ведь ничего не нарушаю, еду 60 и все тут - это есть равнодушие которое иной раз убивает.

Абсолютно правильно, лучше и не скажешь!

[Geo82]

Сообщение от aleks_74

На каком основании иск :dntknw:

Саш, второй случай из моих примеров.

[Baxys]

Сообщение от IvaNros

...И мне чужда и противна так называемая шофёрская солидарность типа: "- Ну, девочку жалко конечно, но она не права". О каких правах можно говорить когда ребенку всего 8 лет? И тем более хватает наглости обвинять её, ребенка, защищая водителя. Прочитав некоторые посты можно составить для себя некий портрет человека, так сказать -who is who...

Не права соглано ПДД!!! И не важно сколько ей лет хоть 8, хоть 80! И никто её не обвиняет! То что она перебегала на красный сигнал светофора не её вина, а вина родителей, школы, общества и всех нас! Мы порой тоже не ждем зеленый сигнал светофора и тоже перебегаем улицы в неположенном месте, тем самым показывая дурной пример!!!
А девочку искренне жаль! Скорейшего ей выздоровления!
Также жаль и водителя! Не дай Бог оказаться на его месте!..

P.S. И никакого пренебрежения и междометия "НУ" в сообщении не было!!!
P.P.S. И обвинений в адрес девочки тоже!!!

[aleks_74]

Сообщение от Geo82

Саш, второй случай из моих примеров.

Значит, ему была выписана административка... т.е. было административное правонарушение

[Geo82]

Сообщение от aleks_74

Значит, ему была выписана административка... т.е. было административное правонарушение

Нет, судятся уже тупо по любому поводу юристы находят любые лазейки и рождают новые иски. Уже не по вопросу виноват в ДТП или нет, а именно на возмещение ущерба по всяким разным поводам.

[aleks_74]

Гоша, если суд принял оправдательное решение по уголовному делу и если в деле нет административного правонарушения, то нет и причинно-следственной связи. Т.е. конечно люди могут подать гражданский иск, но им будет отказано в его рассмотрении.

Добавлено через 10 минут 40 секунд
Кстати в таких случаях часто вписывают нарушение п. 10.1 ПДД - вот тогда администритивное правонарушение есть и есть место гражданскому иску..

[-tolik-]

Сообщение от aleks_74

... Т.е. конечно люди могут подать гражданский иск, но им будет отказано в его рассмотрении. ...

Это как это? Гражданский иск рассматривать будут, но суд может отказать в удовлетворении иска. Истцу надо будет уплатить определенные пошлины и другие формальности соблюсти - и все.
Имеется ввиду уже гражданский иск вне рамок уголовного дела.

[IvaNros]

Сообщение от Baxys

P.S. И никакого пренебрежения и междометия "НУ" в сообщении не было!!!
P.P.S. И обвинений в адрес девочки тоже!!!

Да в общем то дело не в междометиях и обвинениях в чей-либо адрес. Просто я за свои 46 лет ни разу не видел чтобы ребенок стоял на светофоре и вдруг побежал на красный свет... а вы такое видели?

[-tolik-]

Я один раз видел, как парень лет 10-12 выбежал вплотный поток машин за мячиком... Поток шел наверное километров 30 в час. Реально мяч вылетел метра за три до машины, а сразу следом за ним мальчик. Итого водителю не хватило наверное сантиметров 20-30, чтобы избежать столкновения. Толкнуло пацана очень прилично.
И еще один раз видел у Меги, тоже пацан лет 10, зачем-то полез под останавливающийся автобус (уронил он что-то вроде). Повезло, что скорость была уже почти нулевая и его слегка толкнуло (по голове правдо попало). Лицо водилы автобуса до сих пор помню.
Это я к тому, что от детей можно всего ждать...