Про АКПП - Страница 3 - Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Slava.Vrn · 06.03.2009, 01:35

Блн... Никто мои темы не читает... Не буду больше писать...

Вот, здесь писал многабукв про АКПП Лагуны - http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=9459
У меня была проблема с АКПП, здесь написано - http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=9461
Если че, у меня Лагуна 2002г, брал 9 мес назад практически "вслепую".
На расходы Geo82 особо не смотри - я так понимаю, он просто фанат в деле "все старое выбросить и поменять на новое" :) Если ты такой же - тебе другие авто много дороже станут!
А насчет Лагуны я тебе контакты дам, где з/ч дешево брать, это я со своей деревни ездил за запчастями в мск (хоть и не далеко, но все же...), а у тебя проблем с этим вообще быть не должно!
Не понимаю, как можно сравнивать Лагуну и ФФ?! Попробуй посиди/поездий в Лагуне! В ФФ потом просто не захочется! Меня лично раздражает это "трендовое" оформление в китайском стиле - побольше блестящих элементов приемущественно из дешевейшего пластика, как будто на папуасов каких-то занюханных расчитано... В Пассате, кстати, также, только пластик подороже. А еще салон в Лагуне по сравнению даже с Пассатом ощутимо больше. Про ФФ даже говорить нечего.
Про АКПП только что дописал одну мысль в 1-й вышеуказанной теме
Да, AL4 - это клон с DP0, используемый пежо-ситроен. SU1 - это коробка ставится на мощные версии Лагуны. Так что на Лагуну ставилось только 2 типа АКПП.
И еще. Не должен типтроник стоя на месте переключать на 3-ю!!! Можно со 2-й дернуть рычаг в "+", но экран покажет моргающую "3", что означает, что ЭБУ АКПП послал вас по известному интимному адресу с вашим желанием переключиться на 3-ю на месте! :blum2:
И по моим наблюдениям, когда ползешь в пробке АКПП всегда работает на 2-й (ессно, если не на подьем дорога). Только в момент полной остановки переключает на 1-ю. Как-нить по весне подключусь компьютером "на ходу", смогу тогда подробнее про это написать.

leogub · 06.03.2009, 08:41

Цитата:

Сообщение от Slava.Vrn

Блн... Никто мои темы не читает... Не буду больше писать...

И еще. Не должен типтроник стоя на месте переключать на 3-ю!!! Можно со 2-й дернуть рычаг в "+", но экран покажет моргающую "3", что означает, что ЭБУ АКПП послал вас по известному интимному адресу с вашим желанием переключиться на 3-ю на месте! :blum2:
И по моим наблюдениям, когда ползешь в пробке АКПП всегда работает на 2-й (ессно, если не на подьем дорога). Только в момент полной остановки переключает на 1-ю. Как-нить по весне подключусь компьютером "на ходу", смогу тогда подробнее про это написать.

Читаем. Но зачастую по нескольку кругов. Тему с круизом обсасывали на 8 страницах - всё равно я мучал Kudelya на предмет что и как :) Повторение - мать учения ;) (а в оригинале ещё и "прибежище для лентяев) :grin:
По поводу 3 с места - ты конечно же прав - оно так и есть. Видимо до того, как я лазил с чисткой в мозги была какая-то проблема и 3 включалась с места, но сейчас такого нет. Более того - на холодной с места даже 2 не даёт включить

А по 2 я сказал - не успел заблочиться ГТ - будет вторая. Успел - сбросит до 1. Я так думаю товарище на типтронике, кто любит дёргать ручку сам меня прекрасно поймут :)

Серёнька · 06.03.2009, 20:21

Цитата:

Сообщение от Slava.Vrn

Блн... Никто мои темы не читает... Не буду больше писать...

Читаем-читаем!!! Молодца, толково и доступно пишешь, спасибо! Я до недавнего времени понятия не имел об АКПП, так что твои (и иже с тобою) "темы" - мой ликбез! Еще раз спасибо.

АлеКат · 13.03.2009, 15:44

Сегодня попробовал ручной режим АКПП, ездил в городе, по пробкам. Понравилось, что не надо выжимать сцепление (которого нету), переключается легко и, самое главное сама переходит на пониженные передачи. Показалось даже, что расход поменьше стал, у меня пока большой, надеюсь после обкатки снизится.
Правда, когда не вовремя включишь повышенную передачу, то обороты быстро нарастают, а мне пока больше 2500 нельзя, наездил только 300 км всего. Зато когда работает автомат, то обороты не поднимаются выше 2000 в любом режиме.
Ездил, ездил , потом надоело, переключил обратно на автомат. Там хоть и расход побольше, зато думать ни о чем не надо.
В связи с этим я и хотел задать вопрос: кто нибудь ездит в ручном режиме по городу, имея коробку-автомат, или все о нем дружно забыли?
Поделитесь опытом.

Slava.Vrn · 13.03.2009, 17:33

Использую ручной режим только при движении со спуска для торможения двигателем. Пробовал как-то на трассе для обгона - имхо нафиг не надо, достаточно режима "кик-даун".

achawk · 13.03.2009, 18:53

А мне интересно следующее.
В мануале написано, что буксировать машину с автоматом и неработающим двигателем нужно на режиме N и очень медленно и недолго, т.к. коробка при неработающем двигателе не смазывается. Это понятно. А если двигатель работает, то как? Кстати в движении коробка позволяет переключиться на N сам пробовал ради интереса, правда на скорости менее 40 и очень ненадолго. Так может для нее это (N) нормальный режим при работающем двигателе и даже приличной скорости? Как думаете по теории и по практике?

Laguna2 · 13.03.2009, 19:48

Цитата:

Сообщение от АлеКат

В связи с этим я и хотел задать вопрос: кто нибудь ездит в ручном режиме по городу, имея коробку-автомат, или все о нем дружно забыли?
Поделитесь опытом.

Это известный факт, что на ручном режиме никто не ездит. Немного побалуются и опять на автомате.

АлеКат · 13.03.2009, 21:12

Цитата:

Сообщение от achawk

Так может для нее это (N) нормальный режим при работающем двигателе и даже приличной скорости?

Интересный вопрос, если двигатель работает, то выходит и машину можно буксировать неограниченно долго, поставив рычаг в положение N,
А так же сэкономить топливо, спускаясь с пологих и длинных горок? При условии хорошего сцепления с дорогой конечно.

Slava.Vrn · 14.03.2009, 01:42

Я надеюсь, это шутка? Блн, откуда берутся мысли об экономии нескольких сотен рублей в год после покупки автомобиля за несколько сотен тысяч рублей? Да и будет ли эта экономия? Борт комп на ХХ в среднем показывает расход около 1,5 л в час. При движении со скоростью 60 км/ч расход за час езды составит около 4 л. Большая экономия? А теперь еще возьмите мизерный процент времени движения, когда можно ехать накатом и посчитайте "экономию". И не забудьте посчитать амортизацию на дополнительный износ гидроклапанов, гидрораспределительного блока и прочей механики АКПП от этих лишних дерганий. И все должно встать на свои места :grin:
А с теоретической точки зрения вообще все крайне плохо. Смазка механизмов АКПП - это еще пол беды. Да, при работающем двигателе, гидротрансформатор крутит масляный насос, поэтому масло ко всем механизмам поступает. Но не забывайте, что масло АКПП - это не просто смазка, это еще и полноценный рабочий элемент. В МКПП есть специальные устройства, которые позволяют переключать передачи в движении, синхронизаторы называются. А в АКПП помимо механики есть и гидравлика и она рассчитана только на переключение на месте! Конечно, в ЭБУ АКПП поступает сигнал с датчика скорости, и, возможно, французские инженеры заложили в ЭБУ защиту "от дурака", которая сразу подоткнет подходящую скорость, но я бы не рискнул это проверять, бо если такой программы нет, то в АКПП повырывает к чертям все фрикционы с тормозными лентами из-за разности вращения колес и гидротрансформатора! :suicide:
ЗЫ: во меня торкнуло :) Аж разволновался от мыслей о таком издевательстве над авто. Пойду успокоительного 40-градусного хряпну :)

leogub · 14.03.2009, 07:24

Цитата:

Сообщение от АлеКат

В связи с этим я и хотел задать вопрос: кто нибудь ездит в ручном режиме по городу, имея коробку-автомат, или все о нем дружно забыли?
Поделитесь опытом.

С прошлого лета только на ручном режиме. Не совсем нравится отработка переключений компом (запаздывает зачастую). По зиме - так вообще красота - на перекрёстках не приходится буксовать. Расход - по моим ощущениям поменьше. Единственное - включаю автомат если одна из рук чем-нибудь посторонним занята - авто праворульное, соотв. рычаг передач и переключатель поворотов левой рукой дёргать надо. На трассе особо не принципиально.
Кста в свою очередь у меня вопрос - у кого есть автомат и круиз - круиз с ручным режимом как дружит? Или круиз только с автоматом лучше использовать?

АлеКат · 14.03.2009, 08:08

Цитата:

Сообщение от Slava.Vrn

во меня торкнуло :) Аж разволновался от мыслей о таком издевательстве над авто. Пойду успокоительного 40-градусного хряпну :)

Зря так разволновался, Слава. Вопрос был скорее теоретический. А вот буксирование со включенным двигателем - это актуально, а об этом ты ничего и не написал.

Slava.Vrn · 14.03.2009, 16:46

АлеКат, неправда! Вот:

Цитата:

Да, при работающем двигателе, гидротрансформатор крутит масляный насос, поэтому масло ко всем механизмам поступает.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от АлеКат

Вопрос был скорее теоретический.

Ага, уверен, он таковым и останется! :grin:

superbiker · 15.03.2009, 00:51

Цитата:

Сообщение от Slava.Vrn

и она рассчитана только на переключение на месте! Конечно, в ЭБУ АКПП поступает сигнал с датчика скорости, и, возможно, французские инженеры заложили в ЭБУ защиту "от дурака", которая сразу подоткнет подходящую скорость

Защита "от дурака" существует, можно даже воткнуть "R" на скорости, но задняя включится только после полной остановки.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от АлеКат

буксирование со включенным двигателем - это актуально

Можно тащиться на буксире сколько душе угодно. Без последствий.

АлеКат · 28.03.2009, 00:31

Пока ездил по обледенелым дорогам, столкнулся вот с чем. Хотел набрать с места скорость побольше, давлю на газ, но машина разгоняется медленно, видимо срабатывает антипробуксовочная система, чтобы колеса в холостую не крутились. Я давлю дальше, снова небольшое ускорение, ещё давлю, мол, давай родная. пора отрываться от других, но тут замечаю, что на табло компьютера на секунду загорается большой красный прямоугольник с восклицательным знаком. Инстиктивно отпускаю педаль и прямоугольник исчезает. Догадываюсь, что это перегрузка двигателя, а может кто поточнее знает, в описании про это, по-моему ничего не сказано.

Тёмка · 28.03.2009, 00:39

Цитата:

Сообщение от АлеКат

....Догадываюсь, что это перегрузка двигателя, а может кто поточнее знает, в описании про это, по-моему ничего не сказано.

:grin: это электронная система стабилизации движения - ESP:) РЭ на стр. 2.18

Inter · 28.03.2009, 14:10

Цитата:

Сообщение от АлеКат

давлю на газ, но машина разгоняется медленно, видимо срабатывает антипробуксовочная система, чтобы колеса в холостую не крутились.

должна моргать лампочка на приборной панели при работе системы. если не моргает значит в работу не вступает.

Цитата:

Сообщение от АлеКат

на табло компьютера на секунду загорается большой красный прямоугольник с восклицательным знаком.

если красный треугольник значит что то сюрьезное может быть... или двиг собирается заглохнуть...

на каких оборотах ты разгонялся? внатяг?

АлеКат · 28.03.2009, 15:38

Не треугольник горел, а большой красный прямоугольник! Он был просто огромный, во всё табло и в средине его восклицательный знак!
Если это системак ECP, то почему такое грозное и очень заметное предупреждение?
Разгонялся по прямой, плавно утапливая педаль, внатяг, обороты не заметил, да они у меня редко за 2000 выходят.
Дорога была скользкой, кажется там была ещё снежная каша, . Машина разгонялась медленно, а я всё плавно утапливал педаль, не отрываясь.
Я понял так, что сопротивление движению было велико и двигатель не смог развить нужную скорость, о чем предупреждал меня, что бы я дальше не давил. В след. раз посмотрю обороты, но предупреждение выскакивает и тут же исчезает, не пройдет и секунды.

god1941 · 28.03.2009, 15:40

может быть на асфальте местами проскакивали кусочки наледи

Тёмка · 28.03.2009, 19:37

Цитата:

Сообщение от Inter

должна моргать лампочка на приборной панели при работе системы. если не моргает значит в работу не вступает.

это на Л3 так? :))

Bump:

Цитата:

Сообщение от АлеКат

Не треугольник горел, а большой красный прямоугольник! Он был просто огромный, во всё табло и в средине его восклицательный знак!
Если это системак ECP, то почему такое грозное и очень заметное предупреждение?....

Во всё поле...
А грозное потому что машина теряет сцепление с дорогой - а это чревато для неё и для водителя

Laguna2 · 29.03.2009, 16:39

Цитата:

Сообщение от АлеКат

Не треугольник горел, а большой красный прямоугольник! Он был просто огромный, во всё табло и в средине его восклицательный знак!

Обычная работа противобуксовочной системы. Очень скользко, электроника душит мотор, миашина не едет, отпустил газ, и опять добавил, машина поехала, если опять не стала пробуксовывать. Вот и все дела. И никакой нагрузки на мотор или трудности для мотора, обычная работа. Ездий и не парься

13.03.2009, 17:33	Вверх #45
Slava.Vrn ЛагуноВед Помогу советом Регистрация: 24.05.2008 Адрес: Воронеж Сообщений: 3,726 Имя: Слава Автомобиль: Laguna II Ph II	Использую ручной режим только при движении со спуска для торможения двигателем. Пробовал как-то на трассе для обгона - имхо нафиг не надо, достаточно режима "кик-даун". __________________ Л2Ф1 2002г Универсал, F4P DP0 - продана. Ford Mondeo 96г Универсал 1.8 АКПП - продан. Л2Ф2 2005г Хэтч, F4R887, SU1. Продана Hyundai SantaFe 2011 2.2 CRDI чистокровная кореянка - рабочая лошадь

13.03.2009, 18:53	Вверх #46
achawk Местный Осваиваюсь Регистрация: 04.09.2008 Адрес: Москва Сообщений: 225 Имя: Александр Автомобиль: Laguna III	А мне интересно следующее. В мануале написано, что буксировать машину с автоматом и неработающим двигателем нужно на режиме N и очень медленно и недолго, т.к. коробка при неработающем двигателе не смазывается. Это понятно. А если двигатель работает, то как? Кстати в движении коробка позволяет переключиться на N сам пробовал ради интереса, правда на скорости менее 40 и очень ненадолго. Так может для нее это (N) нормальный режим при работающем двигателе и даже приличной скорости? Как думаете по теории и по практике? __________________ ВАЗ 2108, KIA Sephia, Toyota Corolla - были Лагуна 3, 2.0 turbo, хэтчбек, автомат, бензин, динамик, почти все допы - есть

14.03.2009, 01:42	Вверх #49
Slava.Vrn ЛагуноВед Помогу советом Регистрация: 24.05.2008 Адрес: Воронеж Сообщений: 3,726 Имя: Слава Автомобиль: Laguna II Ph II	Я надеюсь, это шутка? Блн, откуда берутся мысли об экономии нескольких сотен рублей в год после покупки автомобиля за несколько сотен тысяч рублей? Да и будет ли эта экономия? Борт комп на ХХ в среднем показывает расход около 1,5 л в час. При движении со скоростью 60 км/ч расход за час езды составит около 4 л. Большая экономия? А теперь еще возьмите мизерный процент времени движения, когда можно ехать накатом и посчитайте "экономию". И не забудьте посчитать амортизацию на дополнительный износ гидроклапанов, гидрораспределительного блока и прочей механики АКПП от этих лишних дерганий. И все должно встать на свои места :grin: А с теоретической точки зрения вообще все крайне плохо. Смазка механизмов АКПП - это еще пол беды. Да, при работающем двигателе, гидротрансформатор крутит масляный насос, поэтому масло ко всем механизмам поступает. Но не забывайте, что масло АКПП - это не просто смазка, это еще и полноценный рабочий элемент. В МКПП есть специальные устройства, которые позволяют переключать передачи в движении, синхронизаторы называются. А в АКПП помимо механики есть и гидравлика и она рассчитана только на переключение на месте! Конечно, в ЭБУ АКПП поступает сигнал с датчика скорости, и, возможно, французские инженеры заложили в ЭБУ защиту "от дурака", которая сразу подоткнет подходящую скорость, но я бы не рискнул это проверять, бо если такой программы нет, то в АКПП повырывает к чертям все фрикционы с тормозными лентами из-за разности вращения колес и гидротрансформатора! :suicide: ЗЫ: во меня торкнуло :) Аж разволновался от мыслей о таком издевательстве над авто. Пойду успокоительного 40-градусного хряпну :) __________________ Л2Ф1 2002г Универсал, F4P DP0 - продана. Ford Mondeo 96г Универсал 1.8 АКПП - продан. Л2Ф2 2005г Хэтч, F4R887, SU1. Продана Hyundai SantaFe 2011 2.2 CRDI чистокровная кореянка - рабочая лошадь

28.03.2009, 15:40	Вверх #58
god1941 ЛагуноВед Помогу советом Регистрация: 20.01.2008 Адрес: Москва Сообщений: 21,109 Имя: Ярослав Автомобиль: Нет авто	может быть на асфальте местами проскакивали кусочки наледи __________________ Grammar Nazi

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
АКПП на Л3	aleks_74	Трансмиссия	134	11.03.2013 12:11
АКПП AD4	mg1000	Трансмиссия	6	05.09.2012 19:14
АКПП AD8	Sidorovi103	Трансмиссия	10	21.10.2009 20:15
ГУЛ В АКПП	сергей	Трансмиссия	1	15.07.2008 11:44

13.03.2009, 15:44	Вверх #44
АлеКат Жертва режима Осваиваюсь Регистрация: 21.02.2009 Адрес: г. Екатеринбург Сообщений: 182 Автомобиль: Laguna III	Сегодня попробовал ручной режим АКПП, ездил в городе, по пробкам. Понравилось, что не надо выжимать сцепление (которого нету), переключается легко и, самое главное сама переходит на пониженные передачи. Показалось даже, что расход поменьше стал, у меня пока большой, надеюсь после обкатки снизится. Правда, когда не вовремя включишь повышенную передачу, то обороты быстро нарастают, а мне пока больше 2500 нельзя, наездил только 300 км всего. Зато когда работает автомат, то обороты не поднимаются выше 2000 в любом режиме. Ездил, ездил , потом надоело, переключил обратно на автомат. Там хоть и расход побольше, зато думать ни о чем не надо. В связи с этим я и хотел задать вопрос: кто нибудь ездит в ручном режиме по городу, имея коробку-автомат, или все о нем дружно забыли? Поделитесь опытом.

28.03.2009, 00:31	Вверх #54
АлеКат Жертва режима Осваиваюсь Регистрация: 21.02.2009 Адрес: г. Екатеринбург Сообщений: 182 Автомобиль: Laguna III	Пока ездил по обледенелым дорогам, столкнулся вот с чем. Хотел набрать с места скорость побольше, давлю на газ, но машина разгоняется медленно, видимо срабатывает антипробуксовочная система, чтобы колеса в холостую не крутились. Я давлю дальше, снова небольшое ускорение, ещё давлю, мол, давай родная. пора отрываться от других, но тут замечаю, что на табло компьютера на секунду загорается большой красный прямоугольник с восклицательным знаком. Инстиктивно отпускаю педаль и прямоугольник исчезает. Догадываюсь, что это перегрузка двигателя, а может кто поточнее знает, в описании про это, по-моему ничего не сказано.

28.03.2009, 15:38	Вверх #57
АлеКат Жертва режима Осваиваюсь Регистрация: 21.02.2009 Адрес: г. Екатеринбург Сообщений: 182 Автомобиль: Laguna III	Не треугольник горел, а большой красный прямоугольник! Он был просто огромный, во всё табло и в средине его восклицательный знак! Если это системак ECP, то почему такое грозное и очень заметное предупреждение? Разгонялся по прямой, плавно утапливая педаль, внатяг, обороты не заметил, да они у меня редко за 2000 выходят. Дорога была скользкой, кажется там была ещё снежная каша, . Машина разгонялась медленно, а я всё плавно утапливал педаль, не отрываясь. Я понял так, что сопротивление движению было велико и двигатель не смог развить нужную скорость, о чем предупреждал меня, что бы я дальше не давил. В след. раз посмотрю обороты, но предупреждение выскакивает и тут же исчезает, не пройдет и секунды.