Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Ремонт и обслуживание Рено Лагуна (Renault Laguna) > Рено Лагуна 1 (Renault Laguna I) > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.11.2009, 21:42  Вверх  #1
RailOS
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: Н. Челны, Татарстан
Сообщений: 2,907
Имя: Раиль
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию Перепрошивка двигателя F3R

Доброго времени суток!
Хотел поинтересоваться имеется ли у кого нибудь опыт перепрошивки (чип-тюнинг) блока управления двигателем F3R. А то уж больно она вялая на разгон(((
RailOS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 22:19  Вверх  #2
Foggy
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Foggy
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: Среднее Замкадье
Сообщений: 1,493
Автомобиль: Symbol
По умолчанию

Я бы тоже, пожалуй, перепрошил, если такая возможность есть

RailOS, а остальные возможные причины вялости проверялись? Может, не с перепрошивки стоит начать.
Foggy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 20:52  Вверх  #3
griwa
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 883
Автомобиль: Laguna I Ph I
По умолчанию

есть....... поганяйте по трассе километров 500 на скорости не менее 120 км\час и ЭБУ зачиптюнингтся и будет ваш f3r iчто форсированный гонять. :) Проверенно. Машина была вялая, еле ездила. Потом сьездил в Киев и назад за день и потом по одессе Нервировал лансеры Х и 6 мазды :)
__________________
laguna RT 1 ф1 B56H f3r722 2.0i 8valves Е2 1994г 268k. Фары с фазы 2
griwa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 20:59  Вверх  #4
Foggy
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Foggy
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: Среднее Замкадье
Сообщений: 1,493
Автомобиль: Symbol
По умолчанию

griwa, что за рецепт такой? :grin:
Foggy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 23:17  Вверх  #5
griwa
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 883
Автомобиль: Laguna I Ph I
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Foggy Посмотреть сообщение
griwa, что за рецепт такой? :grin:
машина подстраивается под стиль езды, при разном стиле ЭБУ будет подавать разное количество топлива в смесь при одинаковых условиях (текущая скорость, уклон, прогрев и тд.)
__________________
laguna RT 1 ф1 B56H f3r722 2.0i 8valves Е2 1994г 268k. Фары с фазы 2
griwa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 19:24  Вверх  #6
Balddevil
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Balddevil
 
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 818
Имя: Сан-Саныч
Автомобиль: Laguna I Ph I
По умолчанию

так получается если я буду ехать 180 500-1000 км(если бензина хватит) то мой лайнет будет при прикосновении к педали взлетать как бугатти?
Balddevil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 19:29  Вверх  #7
Foggy
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Foggy
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: Среднее Замкадье
Сообщений: 1,493
Автомобиль: Symbol
По умолчанию

Нет. Я тоже читал, что ЭБУ на наших машинах самоадаптирующийся под стиль езды водителя. Только не мгновенно, конечно, а через определенный период - так сказать, "набирает статистику".
Foggy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 19:48  Вверх  #8
Balddevil
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Balddevil
 
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 818
Имя: Сан-Саныч
Автомобиль: Laguna I Ph I
По умолчанию

ну вот если я постоянно на 3000-3500 оборотах переклычаюсь, то как ЭБУ одаптируется??
Balddevil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 20:39  Вверх  #9
Balddevil
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Balddevil
 
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 818
Имя: Сан-Саныч
Автомобиль: Laguna I Ph I
По умолчанию

хм, машина у мну не свежая придётся ежё один освежитель покупать?
Balddevil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 22:22  Вверх  #10
superbiker
cotech
Освоился
 
Аватар для superbiker
 
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 1,962
Имя: Владимир
Автомобиль: Другой
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Akhama Посмотреть сообщение
Сомневаюсь, что для F3R это работает. Такая фича на более свежих машинах присутствует.
Это на каких таких автомобилях??
Компьютер впрыска имеет мультикативные и аддитивные адаптации только ради поддержания стехиометрического состава смеси!
И никакой подстройки под водителя не существует.
superbiker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 23:09  Вверх  #11
griwa
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 883
Автомобиль: Laguna I Ph I
По умолчанию

что бы вы там не писали стахастическими преамболами, но у моей лягушки 100% меняется динамика после активной езды. я это не раз уже наблюдал. можете не верить, лучше сами протестируйте. сейчас я езжу по 8-10 км через день и машина моя такая тупая шо страх... рядом тему писали про вялость моторов, так вот сейчас при скорости 60 км\час на 3-й передаче при оборотах 2800 если полностью отпустить газ а потом резко нажать до упора (типа кикдауна), то рывка никакого не будет а будет сонный разгон. А после долгых актичных поездок набор идёт намного веселее...
__________________
laguna RT 1 ф1 B56H f3r722 2.0i 8valves Е2 1994г 268k. Фары с фазы 2
griwa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 23:28  Вверх  #12
Slava.Vrn
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Slava.Vrn
 
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,726
Имя: Слава
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от griwa Посмотреть сообщение
есть....... поганяйте по трассе километров 500 на скорости не менее 120 км\час и ЭБУ зачиптюнингтся и будет ваш f3r iчто форсированный гонять. :) Проверенно.
Имхо, имеет место быть эффект, называемый "дать машине просраться" (прошу заметить, это не ругательство, а вполне себе научный термин из словарного запаса гаражных старперов, так что (с))
Эффект массово применялся для карбюраторных автомобилей. Научное обоснование простое - в городе, в пробках, двиг редко выходит на высокие обороты, а работа на ХХ загрязняет топливные и воздушные каналы и жиклеры. А при длительной езде по трассе карбюратор как следует "продувается". Вот и имеем улучшение характеристик. Так же известен длительный эффект на той же основе - автомобили, приемущественно ездящие по трассе имеют лучшее состояние двигателя, чем автомобили не выезжающие из города.
__________________
Л2Ф1 2002г Универсал, F4P DP0 - продана. Ford Mondeo 96г Универсал 1.8 АКПП - продан. Л2Ф2 2005г Хэтч, F4R887, SU1. Продана
Hyundai SantaFe 2011 2.2 CRDI чистокровная кореянка - рабочая лошадь
Slava.Vrn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 17:40  Вверх  #13
ВикторП
Жертва режима
Освоился
 
Регистрация: 21.11.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 492
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Да не блок управления перешивать надо, а блок цилиндров перетачивать скорей всего.
ВикторП вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2009, 18:07  Вверх  #14
RailOS
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: Н. Челны, Татарстан
Сообщений: 2,907
Имя: Раиль
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от griwa Посмотреть сообщение
есть....... поганяйте по трассе километров 500 на скорости не менее 120 км\час и ЭБУ зачиптюнингтся и будет ваш f3r iчто форсированный гонять. :)
Как то ездил в в Набережные Челны, с другом постоянно менялись, скорость постоянно(кроме нас. пунктов) была не меньше 140. Ничего не поменялось((
Пообзванивал некоторые конторы, что-то все по разному говорят. Кто-то сказал что в москвическом сервисе на Волгоградке все без проблем сделают, кто-то наоборот что данные мозги( Siemens) не шьются и предложили поставить мозги Январь от тазика и ДПКВ к нему, ну и соответственно его перепрошить, ценник оказалсь около 30 килорублей, и я мягко намекнул куда им идти)). Короче говоря пока глухо((
Но вот нашлась и еще одна причина вылости: покопавшись в мануалах по подвеске, в поисках инфы по дискам, нашел следующее: родные диски должны быть с размерностью резины 185/70/р14, а у меня 195/65/р15. А это 2 сантиметра лишнего диаметра колеса и увеличение пятна контакта(за счет более широкой резины). Так что я думаю из-за колес также проявляется эта вялость.
Вот к весне куплю диски с нормальными параметрами и посмотрим, что изменится. А то все как то очень плохо: разгон 0-100 аж 13,5 сек.!:censored: У меня на 9ке получалось за 13 получалось разгоняться.
Может кто пробовал разгонять? Какие результаты?

Добавлено через 4 минуты 15 секунд
Цитата:
Сообщение от ВикторП Посмотреть сообщение
Да не блок управления перешивать надо, а блок цилиндров перетачивать скорей всего.
Я считаю что это не даст должного результата, да и очень много работы придется выполнить(опять же настройка мозгов под больший объем, расчет степени сжатия)

Гораздо проще расточить впускные и выпускные каналы в ГБЦ, поставить распредвал с измененными фазами, фильтр нулевого сопротивления и перепрошит мозги, я думаю от этого прибавка будет гораздо больше, да и денег это так много съест как расточка.

Последний раз редактировалось RailOS; 17.11.2009 в 18:07. Причина: Добавлено сообщение
RailOS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2009, 20:09  Вверх  #15
Foggy
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Foggy
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: Среднее Замкадье
Сообщений: 1,493
Автомобиль: Symbol
По умолчанию

Может, я и ошибаюсь, но F3 - не гильзованные моторы, часом?
Foggy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2009, 20:40  Вверх  #16
RailOS
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: Н. Челны, Татарстан
Сообщений: 2,907
Имя: Раиль
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Foggy Посмотреть сообщение
Может, я и ошибаюсь, но F3 - не гильзованные моторы, часом?
Если честно, даже не знаю. А на что это влияет?
RailOS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2009, 21:11  Вверх  #17
griwa
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 883
Автомобиль: Laguna I Ph I
По умолчанию

по поводу вялости из-за колёс - на самом деле у тебя наоборот.
при размере 185\70р14 (где 185-ширина покрышки, 70 - процентное отношение высоты профиля от ширины и R14 - диаметр диска) высота профиля 185*0.7=129.5 умножаем на 2 равно 259 мм. это суммарная высота профилей покрышек. 14 радиус - 14*2(диаметр)*25.4(переводим в мм)=711мм. суммарный диаметр 259+711=970мм То есть за один оборот колесо проезжает 970*3.14(число ПИ :))=3046мм.
Проделав вычисления с 195/65/р15 получается 3190мм.
То есть 3190-3046=144 мм то есть за каждый оборот колеса на шинах радиуса 15 проезжаешь на 15 см больше или на каждом метре разница около 4.5 см и на классических 402 драговых метрах при равных скоростях бампер машины с 15 радиусом будет на 1.8 метра дальше... :)
__________________
laguna RT 1 ф1 B56H f3r722 2.0i 8valves Е2 1994г 268k. Фары с фазы 2
griwa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2009, 21:42  Вверх  #18
RailOS
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: Н. Челны, Татарстан
Сообщений: 2,907
Имя: Раиль
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от griwa Посмотреть сообщение
по поводу вялости из-за колёс - на самом деле у тебя наоборот.
при размере 185\70р14 (где 185-ширина покрышки, 70 - процентное отношение высоты профиля от ширины и R14 - диаметр диска) высота профиля 185*0.7=129.5 умножаем на 2 равно 259 мм. это суммарная высота профилей покрышек. 14 радиус - 14*2(диаметр)*25.4(переводим в мм)=711мм. суммарный диаметр 259+711=970мм То есть за один оборот колесо проезжает 970*3.14(число ПИ :))=3046мм.
Проделав вычисления с 195/65/р15 получается 3190мм.
То есть 3190-3046=144 мм то есть за каждый оборот колеса на шинах радиуса 15 проезжаешь на 15 см больше или на каждом метре разница около 4.5 см и на классических 402 драговых метрах при равных скоростях бампер машины с 15 радиусом будет на 1.8 метра дальше... :)
Я не особо силен в физике, но ведь увеличился рычаг. Маленькое колесо проще сдвинуть. Это как на велосипеде, чем меньше задняя звездочка(при одинаковой передней) тем проще крутить. с двигателем тоже самое.
RailOS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2009, 23:07  Вверх  #19
griwa
ЛагуноВед
Освоился
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 883
Автомобиль: Laguna I Ph I
По умолчанию

согласен, наверно получится баш на баш в итоге. ну а впечатление может возникнуть, хотя при разнице в 1% надо быть мегачувствительным :)
__________________
laguna RT 1 ф1 B56H f3r722 2.0i 8valves Е2 1994г 268k. Фары с фазы 2
griwa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2009, 23:24  Вверх  #20
Foggy
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Foggy
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: Среднее Замкадье
Сообщений: 1,493
Автомобиль: Symbol
По умолчанию

RailOS, про гильзованность моторов это я ВикторуП. Такие моторы не растачивают, просто меняют гильзы.
Foggy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Шум двигателя Скапер Двигатель 19 19.02.2012 04:26
Неудачная перепрошивка навигации. dlalex Навигация 25 28.10.2011 22:16
перепрошивка dCi-шного движка akella2009 Двигатель 1 25.01.2010 14:40
Двигателя DCI dem Отзывы, Советы, Сравнение и Выбор Рено Лагуна (Renault Laguna) 14 04.06.2009 20:57
Замена двигателя 1.8 на 2.0T? Frodo87 Двигатель 11 26.05.2009 14:32


Текущее время: 22:55. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика