Вход

Просмотр полной версии : Свечи подогрева охлаждающей жидкости


Страницы : 1 2 [3] 4

Vital__ka
16.11.2012, 18:49
Нашел у себя такую приблуду. Только находится она у меня в районе под масляным фильтром. Видимо не работает ибо не бреется, сегодня утром смотрел. Внимание вопрос! Какие свечи брать, какой фирмы? Контакты у меня под гайку

Все правильно,на второй фазе эти свечи стоят снизу возле радиатора.У меня тоже так.И контакты такие же,с резьбой.

TNik
05.12.2012, 00:09
[QUOTE=riv;842005]Хочу поделиться своим опытом установки блока погружных подогревателей. Поездив по весне и еще застав морозы, понял, что зимой мне трудно прогреться будет. Узнав про блок погружных подогревателей и изучив dialogys обнаружил аж 20 модификаций этого блока:
Номер модель
8200015083 Laguna II, Vel Satis BJ0W
8200012119 Laguna II
922000183R Laguna III KTOR
8200489093 trafik II
8200945828 trafik II климат 4,2
8200404265 trafik II климат 1,3
8200323854 trafik II
8200717825 Laguna II KG1V
922004525R
8200573134 Kangoo II KW0H
922000004R MASTER III HV0A
8200565976 megan III
8200012120 Vel Satis BJ0F
8200012121 Vel Satis BJ0J
922005926R Latitud
8200340666 Clio II, Kangoo II
8200390670 Clio II, Kangoo II
8200118370 Laguna II BJ08 правосторонняя
8200335494 Kangoo
8200193994 Laguna II
Цены по интернет магазинам от 2300 до 13000, естественно я заказал за 2300р, причем у официального дилера (в интернет магазинах было дороже), вот этот 8200118370. Три недели ожиданий и вот
http://s018.radikal.ru/i505/1207/31/6fce8dff10fct.jpg (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i505/1207/31/6fce8dff10fc.jpg.html)
Свечи стоят по 300W каждая AET 11 721 053-12V
http://s49.radikal.ru/i125/1207/9a/0166ea32917ft.jpg (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/1207/9a/0166ea32917f.jpg.html)
Пришлось выкинуть крепление и сделать новое и поставил я его почти в штатное место
Из всего перечисленного в чем же их отличие между собой кроме цены? Подскажите...

vbixod
05.12.2012, 01:43
[QUOTE=riv;842005]Хочу поделиться своим опытом установки блока погружных подогревателей. Поездив по весне и еще застав морозы, понял, что зимой мне трудно прогреться будет. Узнав про блок погружных подогревателей и изучив dialogys обнаружил аж 20 модификаций этого блока:
Номер модель
8200015083 Laguna II, Vel Satis BJ0W
8200012119 Laguna II
922000183R Laguna III KTOR
8200489093 trafik II
8200945828 trafik II климат 4,2
8200404265 trafik II климат 1,3
8200323854 trafik II
8200717825 Laguna II KG1V
922004525R
8200573134 Kangoo II KW0H
922000004R MASTER III HV0A
8200565976 megan III
8200012120 Vel Satis BJ0F
8200012121 Vel Satis BJ0J
922005926R Latitud
8200340666 Clio II, Kangoo II
8200390670 Clio II, Kangoo II
8200118370 Laguna II BJ08 правосторонняя
8200335494 Kangoo
8200193994 Laguna II
Цены по интернет магазинам от 2300 до 13000, естественно я заказал за 2300р, причем у официального дилера (в интернет магазинах было дороже), вот этот 8200118370. Три недели ожиданий и вот
http://s018.radikal.ru/i505/1207/31/6fce8dff10fct.jpg (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i505/1207/31/6fce8dff10fc.jpg.html)
Свечи стоят по 300W каждая AET 11 721 053-12V
http://s49.radikal.ru/i125/1207/9a/0166ea32917ft.jpg (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/1207/9a/0166ea32917f.jpg.html)
Пришлось выкинуть крепление и сделать новое и поставил я его почти в штатное место
Из всего перечисленного в чем же их отличие между собой кроме цены? Подскажите...

хе! значит у меня еще родные стояли! самое интересное ээти свечи не бьются на экзисте)))))

Юрасик
05.12.2012, 09:14
в клипе была ошибка?
Извини, пропустил сообщение, на Клипе не был.

demon
07.12.2012, 21:57
Ребята, подскажите пожалуйста как в Dialogys найти позиции свечей подогрева ОЖ, в каком разделе? всё облазил - ну не могу найти.

PS: движок в морозы долго прогревается, грешу на эти свечи.

GromS
07.12.2012, 22:11
Ребята, подскажите пожалуйста как в Dialogys найти позиции свечей подогрева ОЖ, в каком разделе? всё облазил - ну не могу найти.

PS: движок в морозы долго прогревается, грешу на эти свечи.
А зачем тебе Dialogys? Тут в теме уже выкладывали номера свечей всяких производителей. Проверь свои и если не рабочие - поменяй.

demon
07.12.2012, 22:25
мне номера свечей нужно узнать для своего авто

Rulevoi
07.12.2012, 23:14
мне номера свечей нужно узнать для своего авто

Iskra 11.721.002

demon
07.12.2012, 23:41
Iskra 11.721.002

в применимости не вижу лагуны ((
пробил по номеру, лагуны нет

Rulevoi
07.12.2012, 23:55
Ставил себе такие и в оригинале стояли АЕТ с таким же номером...

Dolphin
08.12.2012, 12:50
Ставил себе такие и в оригинале стояли АЕТ с таким же номером...
Так ты поменял себе все 4-ри? Как стала быстрее греться?

GromS
08.12.2012, 13:44
мне номера свечей нужно узнать для своего авто
А что, твой авто какой-то особенный и отличается от наших?:crazy:

Царь
09.12.2012, 10:43
форунчане подскажите колпочки на эти свечи кто не будь менял мои развалились. может код дадите.

GromS
09.12.2012, 11:28
форунчане подскажите колпочки на эти свечи кто не будь менял мои развалились. может код дадите.
У меня тоже развалились. Я свои обрезал и обжал на проводе наконечники для свечей под гайку. Теперь надежно, плавиться нечему и контакт отличный.
А так колпачки наверное только по разборкам искать.

Царь
09.12.2012, 12:39
У меня тоже развалились. Я свои обрезал и обжал на проводе наконечники для свечей под гайку. Теперь надежно, плавиться нечему и контакт отличный.
А так колпачки наверное только по разборкам искать.

я вас правельно понял вы на них одели свечные наконечники от бенизинки?

V@lerik
09.12.2012, 12:40
из практики скажу что далеко необязательно дуть горячим воздухом на лобовик что бы оно не замерзало.

Я про внутреннюю сторону лобового и не говорил,при -25 вы будете дуть своим холодным воздухом до безконечности,при отсутствии скребка и рабочих свеч ОЖ.
Каждый остался при своём мнении.

Русел
09.12.2012, 13:56
Все правильно,на второй фазе эти свечи стоят снизу возле радиатора.У меня тоже так.И контакты такие же,с резьбой.

Странно.... у меня вторая фаза, а свечи находятся между двигателем и салоном, и контакты под пластиковые колпачки.

demon
09.12.2012, 23:32
А что, твой авто какой-то особенный и отличается от наших?:crazy:

да врядли отличается)
ладно, со свечами разобрались.
Теперь другой вопрос - всё-таки в Dialogys как найти их расположение?)) (дело принципа)

Olyeg
10.12.2012, 02:10
да врядли отличается)
ладно, со свечами разобрались.
Теперь другой вопрос - всё-таки в Dialogys как найти их расположение?)) (дело принципа)

Надеюсь сообразишь, в меню выбери умеренный климат...

GromS
10.12.2012, 04:21
я вас правельно понял вы на них одели свечные наконечники от бенизинки?
Нет, не правильно, я поставил свечи с резьбой вверху, отрезал колпачки и сделал наконечники "кольцо" - одеваешь на свечу и зажимаешь гайкой, вот как на фото: http://www.lagunaclub.ru/forum/attachment.php?attachmentid=15304&d=1287161401

Царь
10.12.2012, 13:00
Нет, не правильно, я поставил свечи с резьбой вверху, отрезал колпачки и сделал наконечники "кольцо" - одеваешь на свечу и зажимаешь гайкой, вот как на фото: http://www.lagunaclub.ru/forum/attachment.php?attachmentid=15304&d=1287161401

Сапасибо теперь понятно!

demon
10.12.2012, 17:49
Надеюсь сообразишь, в меню выбери умеренный климат...

спасибо :drinks:

Alexey
13.12.2012, 23:56
когда то давно читал ноту по 2л турбо, и там было написано что стоит подогреватель ОЖ, 3 свечи.
с тех пор я думал, во как круто. но машина у меня для франции под умеренный климат, и похоже подогревателя нет. завтра полезу смотреть.
а если, к примеру его приколхозить, где брать проводку под него? есть ли стандартная?

O.Pavlov
14.12.2012, 01:20
когда то давно читал ноту по 2л турбо, и там было написано что стоит подогреватель ОЖ, 3 свечи.
с тех пор я думал, во как круто. но машина у меня для франции под умеренный климат, и похоже подогревателя нет. завтра полезу смотреть.
а если, к примеру его приколхозить, где брать проводку под него? есть ли стандартная?
Она увязана в подкапотный жгут.так что если нету,придется добавлять... кстати скоро проработаю установку этого девайса в машины (Рено естественно),там где его нет даже в проекте! кстати сейчас в процессе "обкатки" обман алгоритма работы этого девайса если он есть штатно!

Alexey
14.12.2012, 01:42
чет я думаю выуживать ее будет проблематично, тем более, что есть алгоритм подогрева, при включении обдува лобового подогрев отключается и тд и тп.
самое главное, работает он как я понимаю в ЭБУ с холодным климатом, а у меня то ЭБУ с умеренным.

Царь
14.12.2012, 16:24
самое главное забыл спросить свечи работают всегда или только при минусовой температуре на улице.

Александр воронеж
14.12.2012, 16:40
самое главное забыл спросить свечи работают всегда или только при минусовой температуре на улице.

вроде как когда температура ниже нуля

Alexey
14.12.2012, 19:08
посмотрел сегодня. ну точно нету подогревателей и проводки под него. а жаль.
думаю грелось бы явно лучше.

Царь
14.12.2012, 21:40
вроде как когда температура ниже нуля

понятно спасибо

sl-k
17.12.2012, 13:54
Хочу поделиться своим опытом установки блока погружных подогревателей.
Собрал мозги, получилось вот так http://www.youtube.com/watch?v=7pHZw2gAR5A
Нашел на разборке такой-же подогреватель, поделитесь Вашей схемкой для самостоятельного подключения.

riv
18.12.2012, 00:05
Нашел на разборке такой-же подогреватель, поделитесь Вашей схемкой для самостоятельного подключения.

Лови http://webfile.ru/6273306 . Только термостат лучше на "+" поставить

Gol
18.12.2012, 03:18
вроде как когда температура ниже нуля
а если датчик, что в зеркале показывает +8 когда на улице -10?
повлияет ли это на работу свечей подогрева?

salut511_nik
18.12.2012, 04:57
нет!

Gol
18.12.2012, 12:00
нет!
так, а какой датчик температуры тогда используется?
ОЖ? тогда и летом греет ?

sash-boss
18.12.2012, 13:10
В датчике массового расхода воздуха (расходомере) имеется свой датчик температуры, вот от него и берется температура для работы двигателя и его систем. Датчик температуры в зеркале влияет только на работу климат-контроля.

sl-k
18.12.2012, 16:57
Лови http://webfile.ru/6273306 . Только термостат лучше на "+" поставить
Спасибо!

riv
18.12.2012, 18:29
Спасибо!

Дерзай! Да, еще вспомнил, что термостат нашел другой http://www.chipdip.ru/product/b-1009n-60.aspx и запихал его прямо в оплетку патрубка, все отлично работало. Больше 60 градусов не бери - схема отключалась почти при рабочей температуре двигателя!

salut511_nik
18.12.2012, 20:13
Датчик температуры в зеркале влияет только на работу климат-контроля.

датчик в зеркале влияет только на показания на дисплее

leha1284
18.12.2012, 23:48
Добрыи вечер! Подскажите у меня нет климата, но свечи на подогрев ож похоже стоят,как может такое быть, или необязательно ставятся там где климат?

Dolphin
19.12.2012, 00:11
Добрыи вечер! Подскажите у меня нет климата, но свечи на подогрев ож похоже стоят,как может такое быть, или необязательно ставятся там где климат?
У меня тоже кондей и свечи стоят.:wink3:

leha1284
19.12.2012, 01:24
Если они неработают может печка теплым дуть(крутелка повернута до максимума), если температура движка внорме?Как долго они работают грееют до определеннои температуры ?Сегодня по городу проехал км 7 печка только потом начала дуть теплым хотя температура внорме была,а как только печка теплым подула температура по стрелке немного спала ,особенно на светофорах постаю когда, проеду становится внорме)

salut511_nik
19.12.2012, 02:26
Добрыи вечер! Подскажите у меня нет климата, но свечи на подогрев ож похоже стоят,как может такое быть, или необязательно ставятся там где климат?

необязательно

nikolaev1983
20.12.2012, 01:31
скажите а как к этому блоку подается масса???

Жук
20.12.2012, 01:58
скажите а как к этому блоку подается масса???

Не уверен - но предположу, что через саму ОЖ...т.к. блок выполнен не из металла и сидит на резиновых шлангах....

nikolaev1983
20.12.2012, 02:19
Не уверен - но предположу, что через саму ОЖ...т.к. блок выполнен не из металла и сидит на резиновых шлангах....
очень сомневаюсь...

riv
20.12.2012, 07:38
скажите а как к этому блоку подается масса???

Корпус блока прикрученного к кузову есть масса. Просто на шлангах он не у кого не висит, по крайней мере не должен!

nikolaev1983
20.12.2012, 14:29
Корпус блока прикрученного к кузову есть масса. Просто на шлангах он не у кого не висит, по крайней мере не должен!

Прикручен жестко??? Кронштейном??? Или просто проводом???

GromS
20.12.2012, 14:48
Прикручен жестко??? Кронштейном??? Или просто проводом???
Кронштейном.

nikolaev1983
20.12.2012, 14:49
Кронштейном.

Спасибо...)))

andy69
25.12.2012, 02:02
Хочу поделиться своим опытом установки блока погружных подогревателей. Поездив по весне и еще застав морозы, понял, что зимой мне трудно прогреться будет. Узнав про блок погружных подогревателей и изучив dialogys обнаружил аж 20 модификаций этого блока:
Номер модель
8200015083 Laguna II, Vel Satis BJ0W
8200012119 Laguna II
922000183R Laguna III KTOR
8200489093 trafik II
8200945828 trafik II климат 4,2
8200404265 trafik II климат 1,3
8200323854 trafik II
8200717825 Laguna II KG1V
922004525R
8200573134 Kangoo II KW0H
922000004R MASTER III HV0A
8200565976 megan III
8200012120 Vel Satis BJ0F
8200012121 Vel Satis BJ0J
922005926R Latitud
8200340666 Clio II, Kangoo II
8200390670 Clio II, Kangoo II
8200118370 Laguna II BJ08 правосторонняя
8200335494 Kangoo
8200193994 Laguna II
Цены по интернет магазинам от 2300 до 13000, естественно я заказал за 2300р, причем у официального дилера (в интернет магазинах было дороже), вот этот 8200118370. Три недели ожиданий и вот
http://s018.radikal.ru/i505/1207/31/6fce8dff10fct.jpg (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i505/1207/31/6fce8dff10fc.jpg.html)
Свечи стоят по 300W каждая AET 11 721 053-12V
http://s49.radikal.ru/i125/1207/9a/0166ea32917ft.jpg (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/1207/9a/0166ea32917f.jpg.html)
Пришлось выкинуть крепление и сделать новое и поставил я его почти в штатное место
http://s48.radikal.ru/i120/1207/49/9fe2e7e78bfft.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/1207/49/9fe2e7e78bff.jpg.html)
Собрал мозги, получилось вот так http://www.youtube.com/watch?v=7pHZw2gAR5A
Вчера смонтировал все работает

Добрый день.
Начну с того что тоже приобрел французский дизельный автомобиль. Пежо 3008. Проблема прогрева как у всех! На youtube увидел несколько роликов по установке блочка со свечами накаливания. Купил на разборке лагуновский блок, проверили свечи - рабочие. Встал вопрос по электро-технической части. Никакой родной "подготовки" нет. Управление и мозги нужно мастырить с нуля. Спасибо Игорю(Riv)!!! Схему выложил. Если можно скажите также сечения применяемых проводов. Но все же думаю что родное управление лучше. Я иногда заказываю запчасти и комплектующие из Польши. Там разборки посерьезней. Так увидел блоки управления свечами. Может на париться, а заказать подобный. Но какой именно подойдет???
http://moto.allegro.pl/renault-laguna-ii-1-9-dci-podgrzewacz-swiec-vat-i2824528945.html
http://moto.allegro.pl/podgrzewacz-swiec-zarowych-renault-i2867378215.html
или это всё релюхи, а управление в мозгах движка? Подскажите!

salut511_nik
25.12.2012, 02:32
Так увидел блоки управления свечами. Может на париться, а заказать подобный. Но какой именно подойдет???
http://moto.allegro.pl/renault-laguna-ii-1-9-dci-podgrzewacz-swiec-vat-i2824528945.html
http://moto.allegro.pl/podgrzewacz-swiec-zarowych-renault-i2867378215.html
или это всё релюхи, а управление в мозгах движка? Подскажите!

первая ссыль это полупроводниковое реле для свечей предварительного нагрева. по второй не подскажу.
и да свечи подогрева охлаждайки включаются обычными реле, которые в свою очередь включаются мозгулями мотора.

riv
25.12.2012, 12:50
Добрый день.
Начну с того что тоже приобрел французский дизельный автомобиль. Пежо 3008. Проблема прогрева как у всех! На youtube увидел несколько роликов по установке блочка со свечами накаливания. Купил на разборке лагуновский блок, проверили свечи - рабочие. Встал вопрос по электро-технической части. Никакой родной "подготовки" нет. Управление и мозги нужно мастырить с нуля. Спасибо Игорю(Riv)!!! Схему выложил. Если можно скажите также сечения применяемых проводов. Но все же думаю что родное управление лучше. Я иногда заказываю запчасти и комплектующие из Польши. Там разборки посерьезней. Так увидел блоки управления свечами. Может на париться, а заказать подобный. Но какой именно подойдет???
http://moto.allegro.pl/renault-laguna-ii-1-9-dci-podgrzewacz-swiec-vat-i2824528945.html
http://moto.allegro.pl/podgrzewacz-swiec-zarowych-renault-i2867378215.html
или это всё релюхи, а управление в мозгах движка? Подскажите!
4 Реле по 30А, провода одножильные многопроволочные 2,5 мм.кв. на каждую свечу. На счет блока- все зависит сможешь ли ты родной подключить! Для того, чтобы оригинальный мозг заработал в него нужно не только питание привести, а еще 3 провода с мозгов двигателя. По крайней мере на схеме Лагуны 3 так. У меня сейчас стоит штатный подогрев, но видимо не работает, х.з. что это свечи или блок пока не знаю, негде залезть и глянуть. С самопальными мозгами все просто работало и я в салон, на всякий случай, 4 светодиодика выводил с выходов реле для контроля. Да и проблем не было - не хочешь, чтобы свечи каждый раз при запуске включались - отключил тумблер управляющего + и все, а тут только по оборотам двигателя можно почуять включаются или нет. Конечно все новое работает без гемора, а так каждому решать самому как согреваться...

SEMIK
06.01.2013, 22:37
А почему интересно нет AET 11 721 053 на екзисте? 052 и 054 пробиваются...

RedFox
13.01.2013, 17:53
Итого, 2004 год, 3 свечи - все мертвые. Сопротивления нет (бесконечность), при прямой подаче напряжения вобще ничего (даже не искрит). При -1 на улице за 20 минут на ХХ стрелка до рабочей зоны не дошла вполовину. Заказываю три свечки, отпишусь.

riv
13.01.2013, 19:28
А почему интересно нет AET 11 721 053 на екзисте? 052 и 054 пробиваются...

Самое невероятное, что тут их нет http://www.iskra-agv.cz/us/aet_katalogy.htm , хотя пол года назад блок целиком мне приходил с этими свечами. Я им пробовал писать об этом и о взаимозаменяемости этого номера AET 11 721 053, но ответа нет.

RedFox
19.01.2013, 18:57
Итого, 2004 год, 3 свечи - все мертвые. Сопротивления нет (бесконечность), при прямой подаче напряжения вобще ничего (даже не искрит). При -1 на улице за 20 минут на ХХ стрелка до рабочей зоны не дошла вполовину. Заказываю три свечки, отпишусь.

Заказал Febi, по 126 руб\шт, поменял. Блок стал нагреваться при запуске, свечки включаются по-очереди. При 0 градусов за 10 мин на ХХ стрелка дошла до 1\4 шкалы (промежуточное деление показометра).
Мощность каждой свечки получается 600wt, т.е. три свечи - почти два киловатта. Должно быть ощутимо при прогреве.

ckopn
19.01.2013, 19:02
При 0 градусов за 10 мин на ХХ стрелка дошла до 1\4 шкалы (промежуточное деление показометра).

при -16 за бортом, на ХХ и при выключенной климе двиг прогревается до рабочих градусов за 13 минут...

француз юрий
19.01.2013, 19:16
какие febi себе поставил?дешовые.я себе ставил китайские,номера не помню,сгорают на раз.заказал flenor fg9105.придут буду ставить,а то температура сейчас не доходит до рабочей даже при длительной поездки.на улице-20

RedFox
19.01.2013, 20:49
при -16 за бортом, на ХХ и при выключенной климе двиг прогревается до рабочих градусов за 13 минут...

А у меня клима на полную при этом. Через 4 дня обещают -16 за бортом, проверю.

Добавлено через 4 минуты 7 секунд
какие febi себе поставил?дешовые.я себе ставил китайские,номера не помню,сгорают на раз.заказал flenor fg9105.придут буду ставить,а то температура сейчас не доходит до рабочей даже при длительной поездки.на улице-20

Поставил Феби из этой темы, 15958. Определить нерабочую свечу очень просто - она теряет сопротивление, и соответственно не греет. Так что буду периодически измерять сопротивление, раз в месяц например. Все свечи перед установкой промерял - примерно 0.5 Ом у каждой. Посмотрим, сколько продержатся. Без них у меня машина греется просто как обычная, т.е. в -20 надо погреть минут 10 и еще минут 15 ехать, чтобы дошло до рабочего положения (чуть ниже середины на 2ф1).

ckopn
19.01.2013, 21:59
А у меня клима на полную при этом. Через 4 дня обещают -16 за бортом, проверю.


дык одно дело при нуле, а другое - при минус 16 )

RedFox
19.01.2013, 22:05
дык одно дело при нуле, а другое - при минус 16 )

Так и я про то же - в одинаковых условиях сравнить. Даже -19 будет, посмотрим. Но предполагаю, что за 13 мин прогреется до рабочей без климы.

Mondulay
19.01.2013, 23:44
Добрый вечер. Друзья прошу разъяснения, моя Лагуна 3 с двиглом К9К 1,5 dci. Год выпуска 2008, пригнана из Германии. Сегодня искал "со свечками " блок погружных подогревателей,не нашел. Мануал говорит о том,что сей девайс ставиться на М9R. Может я чей-то не понял или плохо искал? Гуру,подскажите плиз.:help:

riv
20.01.2013, 11:21
Заказал Febi, по 126 руб\шт, поменял. Блок стал нагреваться при запуске, свечки включаются по-очереди. При 0 градусов за 10 мин на ХХ стрелка дошла до 1\4 шкалы (промежуточное деление показометра).
Мощность каждой свечки получается 600wt, т.е. три свечи - почти два киловатта. Должно быть ощутимо при прогреве.

Свечей на 600 Вт нет, максимальная мощность 1 свечи 300 Вт, бывает ниже 150 Вт например. У меня родные свечи стоят CHEMPION 13.5 B без маркировки. На зеве есть гравировка 300W и еще 048. Покупал 1 свечу NIPPON DENSO DG703 тоже 13,5 В выглядит как родная. Заказал еще 3 - придут поставлю.

Добавлено через 3 минуты 38 секунд
Добрый вечер. Друзья прошу разъяснения, моя Лагуна 3 с двиглом К9К 1,5 dci. Год выпуска 2008, пригнана из Германии. Сегодня искал "со свечками " блок погружных подогревателей,не нашел. Мануал говорит о том,что сей девайс ставиться на М9R. Может я чей-то не понял или плохо искал? Гуру,подскажите плиз.:help:

Блок погружных подогревателей рено ставит на автомобили произведенные для эксплуатации в холодном климате. Германия к ним не относится. При установке он крепится на стыке между двинателеи и коробкой. На К9К780 я сам его ставил, у меня была Француженка.

RedFox
20.01.2013, 11:38
Свечей на 600 Вт нет, максимальная мощность 1 свечи 300 Вт, бывает ниже 150 Вт например. У меня родные свечи стоят CHEMPION 13.5 B без маркировки. На зеве есть гравировка 300W и еще 048. Покупал 1 свечу NIPPON DENSO DG703 тоже 13,5 В выглядит как родная. Заказал еще 3 - придут поставлю.

Добавлено через 3 минуты 38 секунд


Блок погружных подогревателей рено ставит на автомобили произведенные для эксплуатации в холодном климате. Германия к ним не относится. При установке он крепится на стыке между двинателеи и коробкой. На К9К780 я сам его ставил, у меня была Француженка.

Я исходил из сопротивления 0.45 Ом и напряжения 14В. Электрическая мощность данной цепи получается около 600 Вт.
300 Вт может быть лишь том случае, если сопротивление свечи при нагреве растет, и ток падает. У меня амперметр измеряет макс 10А, были бы токовые клещи - можно было бы точно проверить регулярный ток через свечу.
А 300Вт - это данные откуда?

riv
20.01.2013, 13:25
Я исходил из сопротивления 0.45 Ом и напряжения 14В. Электрическая мощность данной цепи получается около 600 Вт.
300 Вт может быть лишь том случае, если сопротивление свечи при нагреве растет, и ток падает. У меня амперметр измеряет макс 10А, были бы токовые клещи - можно было бы точно проверить регулярный ток через свечу.
А 300Вт - это данные откуда?

У нас генераторы на 210 А, получалось бы только свечи жрали бы 200А и ни зарядки аккумулятора ни печки ни света... или все с аккумулятора, пока не сдохнет он! 300W - гравировка на свече

Добавлено через 20 минут 15 секунд
Тут фото свечи Champion 13V 300W 048 и DENSO DG-703 http://webfile.ru/6327044

Добавлено через 23 минуты 10 секунд
В оригинальном каталоге Denso показана применимость DG-703 на К9К MEGANE 2

RedFox
21.01.2013, 13:31
У нас генераторы на 210 А, получалось бы только свечи жрали бы 200А и ни зарядки аккумулятора ни печки ни света... или все с аккумулятора, пока не сдохнет он! 300W - гравировка на свече

Добавлено через 20 минут 15 секунд
Тут фото свечи Champion 13V 300W 048 и DENSO DG-703 http://webfile.ru/6327044

Добавлено через 23 минуты 10 секунд
В оригинальном каталоге Denso показана применимость DG-703 на К9К MEGANE 2

Преды на свечи - это 2х70А, т.е. 34А на свечу - еще условно допустимый ток. Если так считать, получается 476 Вт на свечу, и генератор выдержит ;)
Просто интересно, как они получили 300 Вт при сопротивлении 0.45 Ом и напряжении 14В (в реале - 14.55 В).

yura-
01.02.2013, 20:49
Всем добрый вечер!!!!!! У меня такая проблема, колпачки проводов которые идут на свечи подогрева ОЖ почти полностью сплавились, может кто знает как и где можно найти такие же колпачки (с поводами или без) для замены?????:help::help::help:

GromS
01.02.2013, 21:23
Всем добрый вечер!!!!!! У меня такая проблема, колпачки проводов которые идут на свечи подогрева ОЖ почти полностью сплавились, может кто знает как и где можно найти такие же колпачки (с поводами или без) для замены?????:help::help::help:
Не ленись и почитай внимательно эту тему. Здесь уже описывалось, что меняли штатные свечи подогрева ОЖ на свечи с резьбой и переделывали колпачки под наконечники.

laguna
01.02.2013, 21:29
Всем добрый вечер!!!!!! У меня такая проблема, колпачки проводов которые идут на свечи подогрева ОЖ почти полностью сплавились, может кто знает как и где можно найти такие же колпачки (с поводами или без) для замены?????:help::help::help:

Да можно и самому эти колпачки сделать, не такая уж сложная штука, главное немного фантазии :wink3:

yura-
01.02.2013, 22:00
просто хотелось бы по простому, взять и перепоять на новые...
а у этих колпачков вообще есть какой-нибудь номер?????

Евгений-Евгений
02.02.2013, 01:46
Да можно и самому эти колпачки сделать, не такая уж сложная штука, главное немного фантазии :wink3:А с чего их можно сделать самому?Может есть идеи??

laguna
02.02.2013, 10:25
А с чего их можно сделать самому?Может есть идеи??

Подбираешь под размер концов свечей клеммы какие нибудь в магазине (там их куча всяких разных) напаиваешь к ним провод, старые отрезаешь и самокруткой к старым проводам заматываешь новые клеммы. Я же говорю немного фантазии и все получится :good:

Boss17
02.02.2013, 20:10
[QUOTEБлок погружных подогревателей рено ставит на автомобили произведенные для эксплуатации в холодном климате. Германия к ним не относится. При установке он крепится на стыке между двинателеи и коробкой. На К9К780 я сам его ставил, у меня была Француженка.[/QUOTE]

Если блок не установлен заводом изготавителем самому поставить можно?

Boss17
02.02.2013, 21:13
Подскажите, где блок подагревателей стоит на Лагуне 3, в салоне или под капотом? В диалоджисе нашол картинку где блок расположен в салоне хотя все пишут под капотом.

salut511_nik
02.02.2013, 23:13
под капотом на второй лагуне, на третьей в салоне

Boss17
02.02.2013, 23:28
под капотом на второй лагуне, на третьей в салоне

Внешне они похожи?

riv
03.02.2013, 08:29
Блок управления и сам блок подогревателей на 3 Лагуне под капотом!

Добавлено через 7 минут 9 секунд

Если блок не установлен заводом изготавителем самому поставить можно?

Установить можно! Подключается 5 проводов к нему: 2 от блока реле и предохранителей, 3 от ЭБУ системы впрыска. Только еще в мозгах потом нужно по принципу, любезно предоставленном albert-strj (зачет ему огромный!!!) http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?p=912038 , или, возможно, просто вместо БЕЗ напротив позиции "резисторы подогрева" выбрать "С" и сохранить конфиг. Клипом все равно колдовать нужно!

Boss17
03.02.2013, 13:50
Блок управления и сам блок подогревателей на 3 Лагуне под капотом!

Добавлено через 7 минут 9 секунд


Установить можно! Подключается 5 проводов к нему: 2 от блока реле и предохранителей, 3 от ЭБУ системы впрыска. Только еще в мозгах потом нужно по принципу, любезно предоставленном albert-strj (зачет ему огромный!!!) http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?p=912038 , или, возможно, просто вместо БЕЗ напротив позиции "резисторы подогрева" выбрать "С" и сохранить конфиг. Клипом все равно колдовать нужно!

Огромное спасибо за разъеснение. только не понятно внешне они похожи или нет? росположение тамже где и на второй?

Mag
03.02.2013, 17:15
Огромное спасибо за разъеснение. только не понятно внешне они похожи или нет? росположение тамже где и на второй?

слева под бампером они стоят, по крайней мере на 2х литровом дизеле:))

Boss17
03.02.2013, 19:22
слева под бампером они стоят, по крайней мере на 2х литровом дизеле:))

Совсем запутался. Если не трудно сделайте фото.

Lestor
03.02.2013, 21:07
Здравствуйте.
Не могу понять если выбивает ошибку "релле времени накала свечей", а свечи накала рабочие. Это может говорить о том, что не работает само релле или только свечи подогрева ОЖ? Некоторые не звонятся.

Mag
03.02.2013, 21:07
Совсем запутался. Если не трудно сделайте фото.

Как сделать то? бампер снимать надо:))) ну или возможно снизу можно добраться, сняв защиту, но не уверен.

Arabchik
03.02.2013, 22:45
Здравствуйте.
Не могу понять если выбивает ошибку "релле времени накала свечей", а свечи накала рабочие. Это может говорить о том, что не работает само релле или только свечи подогрева ОЖ? Некоторые не звонятся.

так свечи накала это немного другое и стоят в другом месте.

Boss17
04.02.2013, 00:06
Как сделать то? бампер снимать надо:))) ну или возможно снизу можно добраться, сняв защиту, но не уверен.

Доброе время суток Александр. По поводу места расположения свечей подогрева ОЖ немного не понятно. Как я понимаю свечи должны подогревать ОЖ которая из головки блока идет на печку в салон. Непонятно что им делать у бампера что они греют? Корпус куда вкручены свечи похож на тот который стоит на лагуне2? Для моей модели диалоджис упорно указавает что свечи стоят в салоне под панелью за воздуховодами. Если не трудно сообщите какой номерок написан в овальной табличке на стойке где дверь пасажира. Хочу проверить в диалоджисе где у вас стоит данное чудо. С левой стороны под бампером у меня стоит эл. насос гидроусилителя, может быть и подогреватель хз.:suicide:

riv
04.02.2013, 00:17
На К9К780 блок подгружных подогревателей стоит между коробкой и двигателем. На M9R809 блок погружных подогревателей и блок управления стоят на одном креплении и находятся внизу под бампером слева по ходу автомобиля. Эти блоки погружных подогревателей греют тосол. В диалогисе этот блок для 3 Лагуны с двигателем К9К, например для типа автомобиля KT0R, можно найти в разделе: каталог запчастей - элементы из кожи-электрика - отопление и управление кондиционером - радиатор. Там видно сам блок и его блок управления. В салоне находится электрический сухой тен.

У кого работает на M9R809 блок подогревателей? Машина как быстро прогревается до рабочей температуры? У меня светодиоды выведены с каждой свечи, так вот за месяц только сегодня 1 раз увидел, что свечи включились и то после того как я проехал 25 км и уже давно двигатель прогрелся до рабочей температуры и на улице был 0. Думал регенерация началась, но нет. В мороз ни разу не видел чтоб включались и соответственно при -15 двигатель не прогревается. Был сегодня по этому поводу у ОД - развели руками покопавшись час клипом, ошибок в ЭБУ впрыска нет. Описания работы блока управления погружными подогревателями в Borneo3 отсутствует, MR-ов тоже нет. ОД должен обратиться в Techline Рено. Так что если кто-то прогреться на M9R809 не может - точно не работает этот подогрев. Электрик сказал похожая проблема была в Дастере, только на салонном подогревателе - вылечилась перепрограммированием ЭБУ.

Boss17
04.02.2013, 00:22
В салоне находится электрический сухой тен.

А что тен тоже есть? На всех трешках? Блин как узнать че у меня установлено а чего нет?

riv
04.02.2013, 00:33
А что тен тоже есть? На всех трешках? Блин как узнать че у меня установлено а чего нет?

Если машина из Европы, то на 99% блока погружных подогревателей точно нет, а салонный - садишься в мороз, заводишь, через минуту (примерно или даже меньше) щелкает релюха, воздух еле теплый начинает идти - значит салонный стоит, иначе - значит отсутствует или не работает.

Boss17
04.02.2013, 00:39
В диалогисе этот блок для 3 Лагуны с двигателем К9К, например для типа автомобиля KT0R, можно найти в разделе: каталог запчастей - элементы из кожи-электрика - отопление и управление кондиционером - радиатор. Там видно сам блок и его блок управления.

В диалоджисе для Лагуны3 с двигателем К9К и KTOR выскакивает одна и таже картинка:lol:

Johann67
04.02.2013, 00:44
Если машина из Европы, то на 99% блока погружных подогревателей точно нет,
откуда такая увереность?.я в Германии смотрел Лагуны. на превележ были. на Динамике небыло. на моей стояли.

Boss17
04.02.2013, 00:44
Если машина из Европы, то на 99% блока погружных подогревателей точно нет, а салонный - садишься в мороз, заводишь, через минуту (примерно или даже меньше) щелкает релюха, воздух еле теплый начинает идти - значит салонный стоит, иначе - значит отсутствует или не работает.

Салонный включается при каких условиях? При какой t и полежении переключателя климата?

Johann67
04.02.2013, 00:50
Здравствуйте.
Не могу понять если выбивает ошибку "релле времени накала свечей", а свечи накала рабочие. Это может говорить о том, что не работает само релле или только свечи подогрева ОЖ? Некоторые не звонятся.
ошибка по СВЕЧАМ НАКАЛА которые в целиндрах смесь греют. а свечи подогрева ОЖ, это "второй" комплект. насколько я знаю на дисплей никакой информации о их работе не выводится. разве только Clip видит

Добавлено через 3 минуты 31 секунду
Салонный включается при каких условиях? При какой t и полежении переключателя климата?
была такая штука на рабочей машинке. когда включалась ? - особо не замечал. знаю что запотевшие стёкла моментально отходили. а для этого обороты вентилятора на max обычно крутили. так вот, - на стёкла дуло тёплым а в остальные "дырки" холодным.

jigolo
04.02.2013, 01:14
Сегодня заменил на своём 2.2 dCi эти свечи подогрева.Родные стояли AET 11721053(все нерабочие),поставил Tecnokit 363PH(аналог Febi 15963) по 56.000 р. за штуку.Только почему то не заметил разницы до/после.За бортом была температура воздуха около 0,температура антифриза по показаниям Клипа 50 градусов.Функция "Резисторы подогрева" активирована.После заводки авто при таких исходных обороты холостого никак себя не проявили,как были около 800,так и остались("при работе погружных подогревателей частота вращения холостого хода увеличивается до 900 об/мин"-выдержка из Диаложиса),да и автос по моему прогревался так же как и раньше...
При каких условиях они включаются и как это ощущается на работе авто?Насколько быстрее с ними прогревается двигатель и салон?Пока что не пойму алгоритм их работы.Может мороз ещё маленький...:dntknw:
http://s017.radikal.ru/i416/1302/03/04db887e10b8t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i416/1302/03/04db887e10b8.png.html)

troll
04.02.2013, 01:52
Проще сделай, мультиметр включи на измерение тока, предел 10-20А (какой есть самый большой) один конец на + АКБ второй на свечу, если рабочие ток будет порядка 6 Ампер. Если 0, то сгорели значит.

не судите строго-не электрик. на акб куда контакт на + или - ?

Добавлено через 4 минуты 38 секунд
не могу отредактирокать сообщение поэтому уточню еще 1 момент

машина при этом должна работать?
устал от долгого ожидания потепления

riv
04.02.2013, 07:45
откуда такая увереность?.я в Германии смотрел Лагуны. на превележ были. на Динамике небыло. на моей стояли.

Установка блока погружных подогревателей зависит от климатического исполнения авто, а не от комплектации. Например у меня исполнение авто TLRUSS - для России, считается холодным климатом. Германия относится к зоне с умеренным климатом. А вот какие машины и как они попали в Германию, которые вы смотрели...?

Юрасик
04.02.2013, 10:15
не судите строго-не электрик. на акб куда контакт на + или - ?

Добавлено через 4 минуты 38 секунд
не могу отредактирокать сообщение поэтому уточню еще 1 момент

машина при этом должна работать?
устал от долгого ожидания потепления
На + АКБ и на верхнюю точку свечи. Не обязательно, точнее не должна.

Mag
04.02.2013, 13:06
Доброе время суток Александр. По поводу места расположения свечей подогрева ОЖ немного не понятно. Как я понимаю свечи должны подогревать ОЖ которая из головки блока идет на печку в салон. Непонятно что им делать у бампера что они греют? Корпус куда вкручены свечи похож на тот который стоит на лагуне2? Для моей модели диалоджис упорно указавает что свечи стоят в салоне под панелью за воздуховодами. Если не трудно сообщите какой номерок написан в овальной табличке на стойке где дверь пасажира. Хочу проверить в диалоджисе где у вас стоит данное чудо. С левой стороны под бампером у меня стоит эл. насос гидроусилителя, может быть и подогреватель хз.:suicide:

Все правильно тебе там ответили, в салоне стоит тен для того, чтобы теплый воздух быстрее салон нагрел, а подогреватели стоят слева под бампером, блок похож на блок от второй лагуны. Электроусилителя у меня нет, на двухлитровых обычный гидроусилитель. Еще раз говорю у меня 2л дизель, как на полторашках не знаю:)) может его вообще там нет.

Lestor
04.02.2013, 15:07
[QUOTE=Johann67;913335]ошибка по СВЕЧАМ НАКАЛА которые в целиндрах смесь греют. а свечи подогрева ОЖ, это "второй" комплект. насколько я знаю на дисплей никакой информации о их работе не выводится. разве только Clip видит

так вот мне клип и говорит такую ошибку. А это реле на все "комплекты" разные"? И где находится релле накала свечей. Под бампером реле накала или нагрева ОЖ?

alexmsp
04.02.2013, 17:03
Люди, всем привет. поменял перед зимой эти свечи ОЖ, и вот на днях заметил что на 2-х из 4-х оплавились пластиковые колпачки в которых фиксаторы стоят (те что контакты на свечи прицепляют), посоветуйте: лучше заменить или забить? причем на одной он полностью стек а на другой только частично.
или может лучше под резьбовое переделать?

GromS
04.02.2013, 17:07
Люди, всем привет. поменял перед зимой эти свечи ОЖ, и вот на днях заметил что на 2-х из 4-х оплавились пластиковые колпачки в которых фиксаторы стоят (те что контакты на свечи прицепляют), посоветуйте: лучше заменить или забить? причем на одной он полностью стек а на другой только частично.
или может лучше под резьбовое переделать?
Переделал под резьбовые свечи - надежно и ничего больше не оплавляется.:good:

alexmsp
04.02.2013, 19:54
Переделал под резьбовые свечи - надежно и ничего больше не оплавляется.:good:

а что тоже плавились?

GromS
04.02.2013, 22:12
а что тоже плавились?
Да, плохой контакт и нагрузка делают свое дело.

лили
06.02.2013, 02:05
все-таки не понимаю при повышенных оборотах двигателя в атмосферу выбрасыватся большее количество выхлопных газов соответственно и больший расход топлива и что этим добились так называемые (зеленые).:crazy:

riv
06.02.2013, 07:52
все-таки не понимаю при повышенных оборотах двигателя в атмосферу выбрасыватся большее количество выхлопных газов соответственно и больший расход топлива и что этим добились так называемые (зеленые).:crazy:

А холодный двигатель всегда имеет повышенные обороты и повышенный расход, поэтому его нужно как можно быстрее прогреть чтоб обороты стали ниже

лили
06.02.2013, 13:16
Согласен,но этот подогрев в ключается и уже на прогретом двигателе.

riv
06.02.2013, 13:20
Согласен,но этот подогрев в ключается и уже на прогретом двигателе.

По логике должен включаться на холодном или когда двигатель стынет на сильном морозе, возможно еще при регенерации сажевого фильтра. Работа его на прогретом двигателе в других случаях неадекватна (ИМХО)

лили
06.02.2013, 13:34
Да неодеквана,отсюда завышеный расход топлива и ьеня это очень беспокоит.

лили
06.02.2013, 14:36
Наверное я разобрался со своей проблемой (неодекватная работа системы подогрева охлаждающей жидкости) но еще не уверен надо понаблюдать.
При каждой диагностике (диагностирую сканером) всегда присутствовала ошибка по климату я ее удалял и особого внимания ей неуделял климат работает безукаризнено.А ошибка была по неисправной спирали подогрева лобового стекла я изменил конфигурацию и теперь вроде как нормально все стало работать.

лили
06.02.2013, 20:29
Сегодня пришлось немало поездить и была возможность понаблюдать за оборотами холостого хода двигателя,теперь могу заявить с полной уверенностью что проблема была в конфигурации системы управления климатом.
Обороты стабилизировались на прогретом двигателе от 75 до 90 град.стрелка тахометра четко указывает на деление 800 об.мин.

александр_123
13.03.2013, 18:26
Была такая же беда! оригинал стоял NGK 0242 Y212 но таких свечей в продаже нет! Даже в католге они не бьются. нашел замену: FLENOR № FG910-5, TECNOKIT № 627PHD или оригинал BERU № 0100226376115

GromS
13.03.2013, 21:31
Была такая же беда! оригинал стоял NGK 0242 Y212 но таких свечей в продаже нет! Даже в католге они не бьются. нашел замену: FLENOR № FG910-5, TECNOKIT № 627PHD или оригинал BERU № 0100226376115
Если бы ты внимательно прочитал тему с самого начала, то понял бы, что Америку ты не открыл, здесь уже давно все расписано до мелочей.:rtfm:
А у BERU кстати не такой номер, как ты написал, а вот такой - GN020. :grin:

Руслан Викторович
20.09.2013, 03:47
Всем привет. Перечитал всю тему, но так и не понял: почему свечи под разъём идут 12В, а под гайку 11В. С чем это связано.Кто нибудь ставил под гайку на 11В. Держат ли они напругу. Не перегорают они быстро?

dfcbkmed
20.09.2013, 11:58
Я так думаю, что 11 В - это для дизеля, накальные свечи. При незаведенном двигателе, да еще нагрузка в 4 свечи - как раз только 11 Вольт останется в сети. Кстати родные свечи подогрева ОЖ у меня стояли BERU на 13,5 В (нормальное напряжение бортсети при заведенном двигателе). Но цена у них кусачая, поэтому поставил на 12 В, тоже накальные. Даже если менять раз в 2 года, получается дешевле, чем ставить BERU.

Руслан Викторович
20.09.2013, 12:15
... поэтому поставил на 12 В, тоже накальные. Даже если менять раз в 2 года, получается дешевле, чем ставить BERU.

Так 12 тоже наверно без гаек? У меня просто уже под гайку стоят. Но не работают. Может как раз таки все из-за этой разницы 11-12? Выбор то огромный всех этих свечей. Вопрос, в чем разница между 11в и 12в свечами, кроме как их крепежа верхней части.

dfcbkmed
20.09.2013, 12:43
Разница в напряжении накала. Естественно, 11 вольтовые будут выгорать быстрее. У меня под разъем, правда 2 разъема подгорели, до зимы надо что-то придумать.

Руслан Викторович
20.09.2013, 14:13
Разница в напряжении накала. Естественно, 11 вольтовые будут выгорать быстрее. У меня под разъем, правда 2 разъема подгорели, до зимы надо что-то придумать.

Ну и как теперь быть? Под гайку они все 11в идут. Не ужели ни кто на 11в не пробывал ставить.

француз юрий
20.09.2013, 16:20
11вольтовые долго неходят.ставил себе,раздувает их,потом не вытащишь,пока полностью этот блок не снимишь.поставил FLENOR,и забыл.

Руслан Викторович
21.09.2013, 00:20
11вольтовые долго неходят.ставил себе,раздувает их,потом не вытащишь,пока полностью этот блок не снимишь.поставил FLENOR,и забыл.

Flenor под гайку?

dfcbkmed
23.09.2013, 21:36
Flenor под гайку?

Разъем

Руслан Викторович
23.09.2013, 21:41
Вообщем заказал 15960 свечи под гайку. Благо стоят 182 рубля. Так что посмотрим как себя поведут. Главное хотябы чтоб на зиму хватило.

Sania
24.09.2013, 02:55
Flenor под гайку?

Flennor FG9008 под гайку, две зимы отъездил работали, ща буду опять смотреть.

Евгений-Евгений
24.09.2013, 17:11
Flennor FG9008 под гайку, две зимы отъездил работали, ща буду опять смотреть.А как проверить свечи не выкручивая их?+ на акум и на кончик свечи с лампочкай?

Sania
24.09.2013, 20:17
А как проверить свечи не выкручивая их?+ на акум и на кончик свечи с лампочкай?

Можно по разному, можно просто провод с +акб на свечу- будет искрить в месте контакта, можно +акб на лампочку, с лампочки на свечу- лампа должна загораться, но я всё время тестером прозваниваю, мне это както проще всего)))

Евгений-Евгений
24.09.2013, 23:29
Второй вариант мне больше нравится,спасибо,буду проверять.

Евгений-Евгений
25.09.2013, 11:40
Сегодня с утра 4 градуса.Сел,завёл,на климате 26 поставил,отключил принудительную рециркуляцию воздуха.Стрелка температуры на нуле,а через 4 минуты стал дуть тёплый воздух.Значит свечи работают.Я так понимаю.

Alexey
26.09.2013, 01:46
вопрос, у кого л2ф2, а лучше бензиновая адаптайка, свечи эти через отдельный блок питаются?
не от него ли разъемы?
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/9/105/422/105422994_klim.jpg

Русел
26.09.2013, 08:56
вопрос, у кого л2ф2, а лучше бензиновая адаптайка, свечи эти через отдельный блок питаются?
не от него ли разъемы?
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/9/105/422/105422994_klim.jpg

у меня не бензин и не адаптайка, но разъемы такие же тоже есть. Непонятно для чего они, к свечам скорее всего не имеют никакого отношения.

Евгений-Евгений
26.09.2013, 10:59
вопрос, у кого л2ф2, а лучше бензиновая адаптайка, свечи эти через отдельный блок питаются?
не от него ли разъемы?
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/9/105/422/105422994_klim.jpgУ меня дизель.Разьёмы есть и функцианируют вроде.Гляну,отпишусь.

Mag
26.09.2013, 11:03
вопрос, у кого л2ф2, а лучше бензиновая адаптайка, свечи эти через отдельный блок питаются?
не от него ли разъемы?
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/9/105/422/105422994_klim.jpg

если не забуду гляну вечерком, у меня как раз л2ф2 и адаптайка

Alexey
26.09.2013, 12:40
если не забуду гляну вечерком, у меня как раз л2ф2 и адаптайка

слуш, посмотри пожалуйста, куда уходит проводка от свечей, прямо в косу заходит?

Mag
26.09.2013, 12:42
слуш, посмотри пожалуйста, куда уходит проводка от свечей, прямо в косу заходит?

ок, гляну:)

Mag
26.09.2013, 20:14
http://i1130.photobucket.com/albums/m539/magmag1313/null_zps19b10668.jpg

эти разъемы у меня тоже не задействованы, значит не от свечей они

А куда от свечей провода уходят так и не смог разглядеть, там все у меня слишком грязно:)), куда то вниз, за шланг

Lucifer
27.09.2013, 00:01
По-моему на Л2Ф2 свечки стоят внизу между вентилятором охлаждения и двигателем. Т.е. если стать лицом к авто, открыть капот и посмотреть вниз - должны быть видны.

Alexey
27.09.2013, 00:06
http://i1130.photobucket.com/albums/m539/magmag1313/null_zps19b10668.jpg

эти разъемы у меня тоже не задействованы, значит не от свечей они

А куда от свечей провода уходят так и не смог разглядеть, там все у меня слишком грязно:)), куда то вниз, за шланг

спасибо. просто подумал, можно ли доукомплектовать..

Rulevoi
27.09.2013, 01:37
Концевики свечей уходят прямо в косу и в мозги...

Юрасик
27.09.2013, 10:50
По-моему на Л2Ф2 свечки стоят внизу между вентилятором охлаждения и двигателем. Т.е. если стать лицом к авто, открыть капот и посмотреть вниз - должны быть видны.

По крайней мере у меня сзади двигателя, под клапаном останова двигателя.

Lucifer
27.09.2013, 14:22
По крайней мере у меня сзади двигателя, под клапаном останова двигателя.

Похоже, что на 674 (120 л.с.) под клапаном остановки. А на 758 (130 л.с.)- за радиатором ОЖ внизу.

riv
27.09.2013, 18:30
На 13.5V нашел только Denso DG703!

TNik
01.10.2013, 23:54
это какие то диагностические разъемы, вроде как...

O.Pavlov
02.10.2013, 01:04
это какие то диагностические разъемы, вроде как...

Неа. это разъемы электрообогреваемого лобовика и жиклеров омывателя. тот что посерьезней-стекло. а свечи доп подогрева ОЖ в "косичку" заплетены.

TNik
02.10.2013, 23:21
разъем на жиклеры омывателя "болтается" в районе бочка омывателя, у меня как раз такой имеется... так же есть и один из указанных на фото длинный который, вот его назначение не понятно, провода от него идут в жгут мозгов...

O.Pavlov
02.10.2013, 23:55
разъем на жиклеры омывателя "болтается" в районе бочка омывателя, у меня как раз такой имеется... так же есть и один из указанных на фото длинный который, вот его назначение не понятно, провода от него идут в жгут мозгов...

Имеется в виду подогрев жиклеров омывателя лобового стекла.а в районе бачка болтается разъем мотора фаромоек и/или датчика уровня омывайки.

TNik
04.10.2013, 23:19
Имеется в виду подогрев жиклеров омывателя лобового стекла.а в районе бачка болтается разъем мотора фаромоек и/или датчика уровня омывайки. Я про него и говорю у меня все разъемы у бачка подключены: уровень жидкости, омыватель фар и лобового стекла, остается еще один свободный...

serega-4321
05.10.2013, 05:44
тож вот менять надо

riv
11.10.2013, 22:10
Ребят! Можно смело заказывать champion-CH248!!! В описании exist и т.д. полная лажа. На самом деле свеча с резьбой М12*1,25 длина 70, монтажная глубина 29. Она появилось в оригинальном каталоге champion, там нормальное описание. Сегодня забрал их exist - на свече написано champion CH248 101 13,5V. Смотрите сами http://webfile.ru/69a65a312ebe012159c30cd43484b757

BYsaM
28.10.2013, 11:35
народ а подскажите каким образом добраться до свечей на f9q, снять может чего надо,а то я как то не представляю как туда долезть провода оконцевать, свечи выкрутить

dfcbkmed
28.10.2013, 12:09
Пластмассовую крышку двигателя снять и доберешься!

Серега_
10.11.2013, 03:54
у кого-нибудь есть какие-нибудь посторонние звуки при включение ПОЖ. У меня при похолодании на улице начали повышаться обороты до 900 при заводке (раньше четко 800) и появился типа посвистывание, завывание. Эти звуки исходят как мне кажется из под панели приборов (примерно из-за блока управления климатом). Снаружи никаких посторонних звуков нет, мотор работает ровно.

Вот у меня похожая штука. При запуске двигателя слышен щелчок под капотом (вроде), поднимаются обороты до 1000, мотор немного натужнее работать начинает. При полном отключении климата обороты падают, мотор работает легче. Но сразу после включения слышен звук как будто гдето под капотом подшипники накрячились, потом пропадает. Летом думал что кондиционер так включается, но сейчас холодно уже (климат на автомате всегда). Генератор крутил рукой, вроде нормальный. Может ремень немного проскальзывает?

riv
10.11.2013, 11:14
При включении ПОЖ или тенов в салоне, а они вроде бы должны включаться при температуре ниже 5грС, обороты двигателя должны повышаться на 900 это нормальный алгоритм работы. Двигатель естественно будет работать напряженнее из-за нагрузки на генератор. Небольшой щелчок в салоне издает реле включения салонных тенов, других посторонних звуков быть не должно

Evlampiy
26.11.2013, 18:20
Ребят! Можно смело заказывать champion-CH248!!! В описании exist и т.д. полная лажа. На самом деле свеча с резьбой М12*1,25 длина 70, монтажная глубина 29. Она появилось в оригинальном каталоге champion, там нормальное описание. Сегодня забрал их exist - на свече написано champion CH248 101 13,5V. Смотрите сами http://webfile.ru/69a65a312ebe012159c30cd43484b757

У меня в EXISTе бьются такие свечи... champion-CH248/002..
они вроде на 11в.. и М10*1,25..
Вы эти заказывали?

riv
26.11.2013, 19:58
У меня в EXISTе бьются такие свечи... champion-CH248/002..
они вроде на 11в.. и М10*1,25..
Вы эти заказывали?

Да эти - они в натуре как родные, в каталоге Exist лажа. Но мне кажется, что FG9008 FLENNOR лучше греют. Они у меня стояли месяц, поменял на champion думал лучше будет, но по-моему время прогрева немного увеличилось, думаю опять на FLENNOR вернуться. FLENNOR чуть меньше рабочую часть имеет и на 11V, но за 4 недели ежедневного включения поле запуска двигателя и прогрева не сгорели.

Sania
26.11.2013, 22:08
Да эти - они в натуре как родные, в каталоге Exist лажа. Но мне кажется, что FG9008 FLENNOR лучше греют. Они у меня стояли месяц, поменял на champion думал лучше будет, но по-моему время прогрева немного увеличилось, думаю опять на FLENNOR вернуться. FLENNOR чуть меньше рабочую часть имеет и на 11V, но за 4 недели ежедневного включения поле запуска двигателя и прогрева не сгорели.

У меня FG9008 FLENNORы уже 2 года работают и если поменяю, то только на них)

riv
26.11.2013, 23:39
У меня FG9008 FLENNORы уже 2 года работают и если поменяю, то только на них)

Вот и я к такому мнению склоняюсь - дешево и эффективно, хотя оригинальные свечи, изначально стоявшие в блоке, были круче, но спалил я их можно сказать. Попробовал уже 3 типа фленор, чемпион и денсо, пока склоняюсь все же к фленору. И радует, что при 13,5v они держаться

Dreamer22
27.11.2013, 12:00
Не осилил всю тему, но моё предложение или даже вопрос:
Эти свечи включаются либо 2 сразу, либо 3, либо 4. В зависимости от температур конечно. Но не нужна мне эта французская арифметика, мне нужно в мороз завести авто, включить подогрев, дойдя до нужной температуры салона и двигателя выключить его и дальше уже будет тепло от работающего ДВС.
Соединяем все + на свечах медными пластинами (свечи на гайках), подводим 1 толстый провод от реле, управление реле на тумблер в салон с красным ярким диодом, и на + АКБ это всё, и так чтоб не работал этот колхоз на заглушеном авто естественно. Будет ли хватать тепла просто от двигателя через час после выключения приблуды для поддержания нормального температурного режима при - 20?

riv
27.11.2013, 12:08
Не осилил всю тему, но моё предложение или даже вопрос:
Эти свечи включаются либо 2 сразу, либо 3, либо 4. В зависимости от температур конечно. Но не нужна мне эта французская арифметика, мне нужно в мороз завести авто, включить подогрев, дойдя до нужной температуры салона и двигателя выключить его и дальше уже будет тепло от работающего ДВС.
Соединяем все + на свечах медными пластинами (свечи на гайках), подводим 1 толстый провод от реле, управление реле на тумблер в салон с красным ярким диодом, и на + АКБ это всё, и так чтоб не работал этот колхоз на заглушеном авто естественно. Будет ли хватать тепла просто от двигателя через час после выключения приблуды для поддержания нормального температурного режима при - 20?

Так если не будет хватать тепла еще тумблером пару раз щелкнешь:dance2:. Только если свечи родные то они на 22А каждая по-моему, будешь втыкать сразу порядка 90А в бортовую сеть! Думаю твой гена не очень будет рад.

dfcbkmed
27.11.2013, 13:46
Родные свечи 14А у меня стояли

Dreamer22
27.11.2013, 14:43
Есть на форуме электрик? Как гена будет себя чувсвовать если включено всё что необходимо по максимуму (фары, свечи, музыка и т.д.). А если конкретно : сколько гена может нормально вырабатывать, и сколько составит ток в режиме всё включено? Так какие именно свечи сколько ампер?

riv
27.11.2013, 16:01
На сколько я знаю у меня генератор на 210А. В машине имею возможность наблюдать за напряжением в бортовой сети. Пока во всех режимах работы наблюдаю напряжение при работающем двигателе 14-14,9V. В основном напряжение держится 14,3V. При этом работает свет, климат с тенами салона, обогрев стекол, зеркал. Бывают случаи, когда по мере прогрева салона машины, ЭБУ двигателя по команде ЭБУ климата (при отключении тенов в салоне) сбрасывает обороты с 900 до 800, при этом иногда при работе всех свечей напряжение проваливается район 12V на несколько секунд (думаю это связано с инерционностью регулятора напряжения), но через несколько секунд опять устанавливается на 14,3V. Пока не встречал режима в котором напряжение постоянно держалось бы ниже 13,5V, просадки напряжения только в момент включения мощной нагрузки (свечи, тены). можно сделать вывод, что 210А гены достаточно

dfcbkmed
27.11.2013, 16:32
На KGOG генератор 120 или 125 Ампер. Попадаются 150 А Bosch. больше мощности не встречал

riv
27.11.2013, 17:14
На KGOG генератор 120 или 125 Ампер. Попадаются 150 А Bosch. больше мощности не встречал

Встречай! Сам генератор плохо видно из-за защитного кожуха, но его номер в Dialogys говорит о 210А
http://webfile.ru/file/get_profile_image/0d5872d7552053f353080bef91b41524.jpg

dfcbkmed
27.11.2013, 17:31
У человека вроде Л2

Dreamer22
27.11.2013, 17:37
Да, Л2, как в подписи и на картинке, гена конечно силён, 210 А !! Ну, новые технологии наверное.
У меня стоит Valeo, а значит 120 или 125-ка. Как замерять ток на свече понятно, вопрос как замерять ток всего остального? Нужно иметь представление о количестве запасных ампер.

riv
27.11.2013, 17:38
У человека вроде Л2

Я про свою говорил. Л2 не знаю

dfcbkmed
27.11.2013, 17:39
Это я понял. Если свечи штатные - перегруза гены не будет. Почему тебя не устраивает штатная работа свечей? При 0 градусах как-то я проверял - на все свечи напряжение подходило. Значит при -20 подавно будет.

riv
27.11.2013, 17:41
Да, Л2, как в подписи и на картинке, гена конечно силён, 210 А !! Ну, новые технологии наверное.
У меня стоит Valeo, а значит 120 или 125-ка. Как замерять ток на свече понятно, вопрос как замерять ток всего остального? Нужно иметь представление о количестве запасных ампер.

Проще включить печку, свет, обогрев стекол, запитать от аккумулятора все свечи и померить напряжения на аккумуляторе в этот момент. Если будет 14V значит генератор все осилит

Dreamer22
28.11.2013, 11:38
Проще включить печку, свет, обогрев стекол, запитать от аккумулятора все свечи и померить напряжения на аккумуляторе в этот момент. Если будет 14V значит генератор все осилит

Спасибо, наверное так и сделаю.

Добавлено через 7 минут 36 секунд
Это я понял. Если свечи штатные - перегруза гены не будет. Почему тебя не устраивает штатная работа свечей? При 0 градусах как-то я проверял - на все свечи напряжение подходило. Значит при -20 подавно будет.

Не нравится то, что при определённых температурах, работают только 2, а значит и ресурс их меньше, т.к. больше часов работы, выйдут они первые из строя, а авто всё равно на них подаёт сначала напругу, думает что они подогревают до нормы, а греет только ДВС. Когда очень холодно подаётся напруга всем, но греют только оставшиеся в живых, да и плавяться фишки родные. Хочу сделать всё под гайки, и напряжения всем по-ровну, и включать когда захочу.

Horror
08.12.2013, 20:32
Кто-нить может выложить картинку из клипа, где активируется блок этих подогревателей?

Johann67
08.12.2013, 21:03
Не нравится то, что при определённых температурах, работают только 2, а значит и ресурс их меньше, т.к. больше часов работы, выйдут они первые из строя, а авто всё равно на них подаёт сначала напругу, думает что они подогревают до нормы, а греет только ДВС. Когда очень холодно подаётся напруга всем, но греют только оставшиеся в живых, да и плавяться фишки родные. Хочу сделать всё под гайки, и напряжения всем по-ровну, и включать когда захочу.
я думаю что мысль хорошая. но не зря сделали как сделали.
ты сделаешь- знаешь как всё функционирует. ты сможешь этим пользоватся. но попробуй,при необходимости, обьяснить другому. валерьянки не хватит. у меня идея. 4 свечи, может какие то переключатели вставить что бы как то свечи переключать. допустим свеча N1 .работает в режиме 1. клац- и вместо этой свечи включилась свеча N2. и так по кругу. и стандартная система в "деле" исключает перегрев. и нагрузка на свечи вручную контролируется

MIKOLKA
11.12.2013, 01:23
Здрасьти. У меня на лагуне-2 на подогрев ОЖ стояли родные BERU - 0100 226376 115., (они же GN-020) проверил все свечи, 3 сгорели. Купил 3 свечи TECNOKIT 627PHD они 12V. (по 100 тыс. беларуских руб. за штуку), BERU стоили 220 т. бел. руб., ( пожелел денег на беру ) поставил через три дня посмотрел 1 уже сгорела. http://www.lagunaclub.ru/forum/images/smilies/sad.gif Так, что при покупке думайте сами че брать. Было -3 t. завел аппарат, обороты двигателя поднялись до 935 и автоматом включились все 4 свечи (провил лампочкой). Салон и двигатель конечно стали прогреваться намного быстрее. Если сгорят остальные придется покупать BERU.

Alter
11.12.2013, 12:53
Здрасьти. У меня на лагуне-2 на подогрев ОЖ стояли родные BERU - 0100 226376 115., (они же GN-020) проверил все свечи, 3 сгорели. Купил 3 свечи TECNOKIT 627PHD они 12V. (по 100 тыс. беларуских руб. за штуку), BERU стоили 220 т. бел. руб., ( пожелел денег на беру ) Если сгорят остальные придется покупать BERU.

Чукча не читатель, чукча писатель.

У меня FG9008 FLENNORы уже 2 года работают и если поменяю, то только на них)

22 тысячи за штуку, хоть каждый год можно менять

Sania
11.12.2013, 17:14
22 тысячи за штуку, хоть каждый год можно менять

я вкурсе. я про то, что за 22 рубля они своё вполне отрабатывают.

loika
14.12.2013, 22:55
Проще включить печку, свет, обогрев стекол, запитать от аккумулятора все свечи и померить напряжения на аккумуляторе в этот момент. Если будет 14V значит генератор все осилит
ага осилит! а по амперам что он выдаст?????!!!!я хочу посмотреть как щётки вытрут втулки на гене самое малое, за зимний пириуд и как поведёт себя обгонная муфта на гене............ что стоит то и ставим по параметрам без всяких прямых подключений.......хоти эксперементов в путь товарищи.......

primus
16.12.2013, 15:27
купил FG9008
там гайка
но у меня колпачки в очень неплохом состоянии, ломать не хочется
как сделать так, чтоб надежно подключить гайку и не ломать колпачки?

MIKOLKA
18.12.2013, 00:22
купил FG9008
там гайка
но у меня колпачки в очень неплохом состоянии, ломать не хочется
как сделать так, чтоб надежно подключить гайку и не ломать колпачки?

Попробуй обрезать старые свечи перед шестигранником , найди со старых проводов кончики которые зажимаются под гайку или купи, обожми по кругу и припояй, затем оденишь на новые свечи и зажмешь гайками а на них и оденишь колпачки или же врезать проводку в провода. или купить свечи под колпачки )))))).

ZLIDEN
05.01.2014, 01:28
Имею бензинку. Установлено ГБО. В связи с установкой ГБО у двигателя появился как бы дополнительный малый круг , что является обычным побочным эффектом установки ГБО, так как в целях более быстрого прогрева редуктора его цепляют перед "печкой". В принципе когда двигатель прогрет каких-либо неудобств это не вызывает, но вот утром в мороз в салон долго не подается горячий воздух, даже в режиме отогрева лобовика. В связи с этим вопрос: можно ли приколхозить сею вещь на бензинку, пустив ее через дополнительную кнопку?

Johann67
05.01.2014, 01:54
... можно ли приколхозить сею вещь на бензинку, пустив ее через дополнительную кнопку?
думаю что можно. только советую ставит не просто кнопку а какое-то реле времени. допустим 10 минут и выключается. для прогрева достаточно и не забудешь выключить. и что бы включалась только если двигатель заведён. иначе АКБ сдохнет в самый неподходящий момент.

кстати- почему дополнительный малый круг?. а если врезать перед печкой? и ГБЦ быстрее прогреется и печка не останется холодной. то что я видел - были сделаны именно так.
идея .- на теплообменник под масленым фильтром ГБЦ подключить. на бензинках его кажется нет? от дизеля встаить- и вместо воды газ. будет горячим маслом подогреваться.

ZLIDEN
05.01.2014, 12:57
думаю что можно. только советую ставит не просто кнопку а какое-то реле времени. допустим 10 минут и выключается. для прогрева достаточно и не забудешь выключить. и что бы включалась только если двигатель заведён. иначе АКБ сдохнет в самый неподходящий момент.

кстати- почему дополнительный малый круг?. а если врезать перед печкой? и ГБЦ быстрее прогреется и печка не останется холодной. то что я видел - были сделаны именно так.
идея .- на теплообменник под масленым фильтром ГБЦ подключить. на бензинках его кажется нет? от дизеля встаить- и вместо воды газ. будет горячим маслом подогреваться.
В том то и дело, что редуктор установлен перед печкой а выход из редуктора врезан в обратку с печки. Вот и получается новый малый круг. Я же буду переделывать по двум направлениям. Во-первых, из термостата вход будет в газовый редуктор и выход снова на подачу печки. И вот тут, перед редуктором, и хочу приколхозить сей девайс. Проблема будет изготовить только корпус для размещения подогревателей. Сначала хотел изготовить из полипропилена, так как это несложно (тройник к нему припаивается муфта с резьбой в которую и вкручивать свечу накала), но потом подумал, что пропилен максимум рассчитан на 110 градусов (даже усиленный), а так как температура тосола приближается под 100 на выходе из термостата, то решил отказаться от сей идеи.

По поводу реле полностью согласен, а вот чтобы включался при заведенном двигателе, то тут решается все проще. Силовой можно взять с пустующего контакта блока предохранителей, так как незадействованных там хватает ( у меня штук 10 это точно) и естественно когда зажигание выключено подогреватель уже не включиться.

Поэтому вопрос, если у кого есть номерок самого корпуса, куда вкручиваются свечи накала, то скиньте плз.

riv
05.01.2014, 16:47
Установлено ГБО.

А енто что?

Horror
05.01.2014, 16:59
А енто что?

ГБО - газобалонное оборудование

GromS
05.01.2014, 18:55
Поэтому вопрос, если у кого есть номерок самого корпуса, куда вкручиваются свечи накала, то скиньте плз.

Сообщение 23 .

ZLIDEN
05.01.2014, 20:26
Сообщение 23 .
Спасибо, только это весь блок в сборе (корпус+4 свечи). Ранее, я уже нашел вот это: 4400618. И цена в принципе одинаковая и не совсем демократичная. Оригинальные свечи нагрева стоят более тысячи и из такого расчета цена корпуса выходит менее тысячи рублей. Вот я и хотел купить лишь корпус, а свечи отдельно в пределах 200-300 рублей, так как планировал вкрутить 4, а запитать всего лишь 2, так как бензинка все таки погорячее дизеля и включать их лишь на утренний отогрев стекла, чтобы побыстрее можно было трогаться, а не стоять и не корябать стекло скребком. Так что повторю просьбу, если у кого есть номерок чисто одного корпуса, то поделитесь.

Но если нет, то придется изготавливать с помощью токаря и сварки и сразу на две свечи.

Horror
05.01.2014, 22:27
http://allegro.pl/podgrzewacz-wody-renault-laguna-ii-1-9-dci-i3702033314.html

Вот в Польше за 50 злотых продают от дизеляки... Есть и по 30, а может и ещё дешевле, это просто первый попавшийся увидел...

ZLIDEN
06.01.2014, 02:34
http://allegro.pl/podgrzewacz-wody-renault-laguna-ii-1-9-dci-i3702033314.html

Вот в Польше за 50 злотых продают от дизеляки... Есть и по 30, а может и ещё дешевле, это просто первый попавшийся увидел...
Спасибо, заказал за 80 злотых судя по фото практически с нового автомобиля (слишком уж на фотке внешнее состояние хорошее). За 30-50 злотых видно что придется помучиться с выкручиванием, если свечи окажутся нерабочими. Только вот не понял одного, если не оплачу сразу, то смогу оплатить на почте (во всяком случае так понял из перевода)? Еще я правильно понял что 25 злотых это за доставку (плюсом к 80 за деталь)?

TNik
06.01.2014, 13:54
скорее всего нет, наложенным платежом не получится, тоже так подумал когда заказывал, но через некоторое время получил предупреждение что вовремя не оплатил покупку...Нужно выяснять у прадована отправляет ли он в Россию..

Horror
06.01.2014, 13:58
У Нас Польша рядом, народ сам туда мотается, кому надо... А поляки редко отправляют в РФ, надо договариваться, звонить... На мыло тоже редко отвечают....

ZLIDEN
06.01.2014, 15:42
У Нас Польша рядом, народ сам туда мотается, кому надо... А поляки редко отправляют в РФ, надо договариваться, звонить... На мыло тоже редко отвечают....
А мне на мыло ответил какой-то левый чувак (через 8 часов), типа есть подогреватель и только мимо Аллегро. Теперь должен прислать фотку и если устроит будем договариваться о пересылке. Только подозрительно это. Заказывал у одного, а на связь выходит другой и почему-то просит все провести мимо Аллегро. Не кидок ли?

Horror
06.01.2014, 15:45
Ну раз ответил - пообщайся, мож чего путного скажет.... Аллегро - это ж как ебэй, там какие-то свои жесткие правила для продавцов, может что не разрешают, поэтому он в обход идет...

riv
06.01.2014, 16:55
Я тут модуль управления питанием покупал. Нашел его на Аллегро списался с продавцом он сказал что отправит его за 55 злотых. Я заказа на сайте не делал, а отправлял ему деньги через пэйрал, пришло все нормально без обмана. Уложился в 1400р.
Дешевле 2500 рублей за б/у блок найти не мог. Новый 7000 рублей почти.

Horror
06.01.2014, 17:17
Кстати о свечках.... Посмотрел свои, только до двух самых верхних смог дотянуться, сопротивление у них нормальное, напряжение на фишки при заведенном моторе приходит, даже на ощупь этот блок вроде как быстро теплеет, но по датчику на приборке стрелка не поднимается довольно долго, да и из печки теплый воздух только после начала движения и лучшего прогрева дуть начинает, а на месте вообще не заметно, чтоб грелся движок.... Щас пока терпимо, плюсовая температура на улице, а вот мороз будет?

Русел
06.01.2014, 17:29
Кстати о свечках.... Посмотрел свои, только до двух самых верхних смог дотянуться, сопротивление у них нормальное, напряжение на фишки при заведенном моторе приходит, даже на ощупь этот блок вроде как быстро теплеет, но по датчику на приборке стрелка не поднимается довольно долго, да и из печки теплый воздух только после начала движения и лучшего прогрева дуть начинает, а на месте вообще не заметно, чтоб грелся движок.... Щас пока терпимо, плюсовая температура на улице, а вот мороз будет?

Может быть пока на улице + работают не все свечи, а только 2 например. У меня в -10 двигатель прогревался быстрее чем в 0 или +2, по всей видимости за счет того, что включались все свечи.

Horror
06.01.2014, 17:39
Возможно и так, до двух нижних свечек не дотянулся, рука не развернулась в том пространстве, но заметил, что на третьей свечке фишка или подгоревшая или пластик рассыпался, а до четвертой вообще никак.... Ну и щупами тоже только две верхние смог пощупать...

leha1284
15.01.2014, 10:29
как крепится блок подогревателя чет у меня болтается или он должен быть прекреплен к двигателю чтобы маса была:blush:

Демон2
15.01.2014, 10:32
как крепится блок подогревателя чет у меня болтается или он должен быть прекреплен к двигателю чтобы маса была:blush:

К впускному коллектору.

RedFox
15.01.2014, 12:25
К впускному коллектору.

На бензине 2.0 крепится к коробке.

TNik
15.01.2014, 21:38
На бензине 2.0 крепится к коробке.

а вообще он бывает на бензинке?

Alexey
15.01.2014, 21:39
а вообще он бывает на бензинке?

бывает.

TNik
15.01.2014, 21:48
а причины появления ? про дизель знаю...

Alexey
15.01.2014, 22:14
а причины появления ? про дизель знаю...

для стран с холодным климатом, более быстрый прогрев.

Mag
15.01.2014, 22:15
для стран с холодным климатом, более быстрый прогрев.

на моей 2.0 бензинке похоже сдохли.. прошлой зимой в любой мороз через 5 минут стрелка температуры уже начинала подниматься. А этой зимой при -13 сейчас минут 10-15 - стрелка еще не шевелится и в движении как то долго греться стала :(( надо как-то проверить, придется изучать тему

RedFox
15.01.2014, 22:33
на моей 2.0 бензинке похоже сдохли.. прошлой зимой в любой мороз через 5 минут стрелка температуры уже начинала подниматься. А этой зимой при -13 сейчас минут 10-15 - стрелка еще не шевелится и в движении как то долго греться стала :(( надо как-то проверить, придется изучать тему

Мультиметр в помощь, проверяется за 5 минут

TNik
15.01.2014, 22:35
правильно понимаю, что можно уставить сей девайс на любую бензинку, 2.0 в частности...

O.Pavlov
16.01.2014, 01:03
К впускному коллектору.

Снизу радиаторов на перекладине на Л-2-2 F9Q758.

TNik
16.01.2014, 10:48
на моей 2.0 бензинке похоже сдохли.. прошлой зимой в любой мороз через 5 минут стрелка температуры уже начинала подниматься. А этой зимой при -13 сейчас минут 10-15 - стрелка еще не шевелится и в движении как то долго греться стала :(( надо как-то проверить, придется изучать тему фотографию места установки и крепления можно попросить сделать?

Alexey
16.01.2014, 13:18
правильно понимаю, что можно уставить сей девайс на любую бензинку, 2.0 в частности...

кроме этих самых свечей с корпусом, нужен еще блочок управления, и проводка, который у меня например нету.
ну и в блоке впрыска их не активируешь. если только покупать такой же ЭБУ, но от машины в которой были свечи.
вот они, в районе термостата
http://www.lagunaclub.ru/forum/attachment.php?attachmentid=46817&stc=1&d=1389860640

Alexey
16.01.2014, 13:38
Инфа про свечи с бензинки:
Погружные подогреватели (только на модификации для стран с очень холодным климатом)
Сопротивление: 0,45 Ом ± 0,05 Ом при 20°C
Три погружных подогревателя расположены в водяной коробке, закрепленной на головке блока цилиндров на уровне соединения двигателя с коробкой передач.
На погружные подогреватели подается напряжение 12 В через два реле. Одно реле управляет двумя
погружными подогревателями, другое реле - работой одного погружного подогревателя. Это позволяет управлять на выбор одним, двумя или всеми тремя погружными подогревателями.

т.е. на бензе три свечки. выглядит вот так
https://system.recopart.se/Bilder/delart/K/469953_1_K.jpghttps://system.recopart.se/Bilder/delart/K/366539_1_K.jpg

Проводка уходит в косу... Где там эти реле, в блоке над АКБ что ли? Или есть все таки блок? В общем сделать так как с завода, мне кажется маловероятным.

Mag
16.01.2014, 22:35
фотографию места установки и крепления можно попросить сделать?

как доберусь до них, сделаю

Mag
17.01.2014, 14:24
Померил сейчас сопротивления всех трех свечей, показывает китайским тестером в районе 0,7- 0.8 Ом, я так понимаю свечи рабочие?

Но что-то все равно долго греется, в ту зиму вроде быстрее было.

Вот кто-то просил фотку где на бензинке 2.0 стоят:
http://i1130.photobucket.com/albums/m539/magmag1313/715bce49-ff34-4e12-8774-a74574dbb2bb_zps4189b792.jpg

dfcbkmed
17.01.2014, 16:22
Советую проверять свечи не тестером, а контрольной лампой 21 Вт. Надежнее будет) Один проводок на + АКБ, а второй на проверяемую свечку. Если горит ярко-свечка исправная, а если вполнакала (бывает) - лучше менять.

Alexey
17.01.2014, 18:11
у тебя скорее всего термостат накрылся.

Mag
17.01.2014, 18:33
у тебя скорее всего термостат накрылся.

да не похоже... если бы накрылся термостат и антифриз через радиатор постоянно шел, то на скорости бы машина остывала,а она держит нормально температуру и печка жарит как надо

Mag
19.01.2014, 17:32
сегодня в -24 утром засёк специально. От момента заводки, до того, как стрелка начала подниматься прошло ровно 8 минут. Думаю свечи все-таки работают:))))

alexxx3116
27.01.2014, 16:37
вчера поменял 4 свечи, все работало отлично, в машине стало теплее, но радость была не долгой сегодня все свечи перегорели, у кого есть мысли напишите :dntknw:

DjLamoure
27.01.2014, 16:41
вчера поменял 4 свечи, все работало отлично, в машине стало теплее, но радость была не долгой сегодня все свечи перегорели, у кого есть мысли напишите :dntknw:

Не те что нужно поставил...

riv
27.01.2014, 16:47
вчера поменял 4 свечи, все работало отлично, в машине стало теплее, но радость была не долгой сегодня все свечи перегорели, у кого есть мысли напишите :dntknw:

Какие ставил?

DjLamoure
27.01.2014, 17:09
Какие ставил?

я в том году поставил 11вольт в этом чувствую померли..=))

alexxx3116
27.01.2014, 17:25
Не те что нужно поставил...

ставил ICAT http://autosup.by/info/917796:RESISTOR аналог BERU

GromS
27.01.2014, 17:39
ставил ICAT - аналог BERU
Ну так под эти свечи надо было брать не Лагуну, а какой-нибудь аналог.:crazy::grin:

DjLamoure
27.01.2014, 18:04
Номер на моей родной свече....11721054 12V 300W
Подходящие по параметрам но НЕ КИТАЙСКИЕ Febi 15958 12V мощность не понятна
Я поставил BOSCH 0250202026 11.5V думаю что они уже померли....

riv
28.01.2014, 07:37
11V Flenor юзаю полгода - пока целы

MIKOLKA
30.01.2014, 03:12
вчера поменял 4 свечи, все работало отлично, в машине стало теплее, но радость была не долгой сегодня все свечи перегорели, у кого есть мысли напишите :dntknw:

Поставь оригинал вот эти - BERU - 0100 226376 115., (они же GN-020) и забудь на долго. Но стоят они примерно 220 белоруских зайчиков, за 1 штука:good:

Юрасик
30.01.2014, 15:11
Поставь оригинал вот эти - BERU - 0100 226376 115., (они же GN-020) и забудь на долго. Но стоят они примерно 220 белоруских зайчиков, за 1 штука:good:
Вторую зиму работают без проблем.

Horror
30.01.2014, 15:38
Пришли морозы, и стало холодно в машине.... По приборке вроде как достаточно быстро прогревается, а в салон все равно прохладой дует, видать печка засрана..... :(

kdp741
31.01.2014, 21:15
Нашел я у себя это подогреватель ОЖ. стало интересно работает он или нет, так как за окном -20 и тестер в данный момент отсутствует - протестить не могу. Прочитав тему возник вопрос: кто то писал что обороты при прогреве поднимаются до 1000 так как надо генератору варабатывать 1,2 кВт дополнительно, когда отключается нагреватель обороты падают. Так вот вопрос если обороты возрастают значит подогреватель работает или не факт. Сегодня ехал на Минск за бортом -23 ветер сильный, режим климы на авто вентилятор работал на полную (в ручном режиме начали стекла подмерзать перевел в авто) стрелка температуры на центре между 1 и 2 делением (т.е. норма около 90) причем вентилятор печки в авто работал всю дорогу (150 км) скорость мая около 100 и температура не падала. так интересно работает у меня нагреватель или нет (потеплеет добирусь до теста проверю тестом свечи) интересно мнение у кого работает или нет подогреватель обороты возрастают или нет (является ли это способ контроля за работой подогревателя)

GromS
31.01.2014, 22:23
Нашел я у себя это подогреватель ОЖ. стало интересно работает он или нет, так как за окном -20 и тестер в данный момент отсутствует - протестить не могу. Прочитав тему возник вопрос: кто то писал что обороты при прогреве поднимаются до 1000 так как надо генератору варабатывать 1,2 кВт дополнительно, когда отключается нагреватель обороты падают. Так вот вопрос если обороты возрастают значит подогреватель работает или не факт. Сегодня ехал на Минск за бортом -23 ветер сильный, режим климы на авто вентилятор работал на полную (в ручном режиме начали стекла подмерзать перевел в авто) стрелка температуры на центре между 1 и 2 делением (т.е. норма около 90) причем вентилятор печки в авто работал всю дорогу (150 км) скорость мая около 100 и температура не падала. так интересно работает у меня нагреватель или нет (потеплеет добирусь до теста проверю тестом свечи) интересно мнение у кого работает или нет подогреватель обороты возрастают или нет (является ли это способ контроля за работой подогревателя)
А что мешает просто поменять их? Не так уж дорого они стоят.

kdp741
31.01.2014, 22:32
А что мешает просто поменять их? Не так уж дорого они стоят.

Вопрос не в замене, а в возможности последующего контроля рабочие они или нет.
Я же написал что не проверял рабочие они или нет.

4n70ny
31.01.2014, 23:10
Вопрос не в замене, а в возможности последующего контроля рабочие они или нет.
Я же написал что не проверял рабочие они или нет.
Купить китайский мультиметр (стоит копейки, а в авто пригодится), если нету, и проверить:
1. приходит ли на свечи +12 (на заведенном, не прогретом авто)
2. прозвонить каждую (на заглушенном авто)

Если повышаются обороты - не факт что все четыре свечки рабочие. Может работать одна...

GromS
31.01.2014, 23:11
Вопрос не в замене, а в возможности последующего контроля рабочие они или нет.
Я же написал что не проверял рабочие они или нет.
Контроль только вручную, как и свечи накала.

leha1284
01.02.2014, 01:30
нефакт обороты могут повышатся и падать ,а свечи могут и неработать , надо всетаки свечи
тестером проверить нетакуш ето и трудно.

MIKOLKA
01.02.2014, 05:19
Да возьми простой провод, один конец на + АКБ другой на каждую свечу поочереди если заискрила то свеча работает если нет покупай новую. На холодном двигателе комп. добавляет обороты независимо работают они или нет у меня примерно 900 с копейками об. и греют свечи примерно до 75 сис. охлождения и обороты падают.

VOVK@
01.02.2014, 15:39
Без свечей подогрева при езде по городу в -20 температура у меня не поднимается до рабочей и в салоне холодно, со свечами все ОК

bur
02.04.2014, 23:02
Писал в другой теме, но видимо нужно сюда. "Всем привет. Собсна проблема в появлении дыма и искр при попытке подключить фишку к свечам подогрева ОЖ при работающем моторе. Корпус свечей менялся и менялись 2 свечи при ремонте мотора. Мотор G9T 600. 2.2dci Подскажите где копать и куда смотреть для начала?" Сегодня ковырял реле под капотом. Из поста 356 следует, как проверить реле, но проблема...на R11 релюшке, согласно 81- 25 ноты MR-339-LAGUNA-8 она отвечает за свечи подогрева ОЖ, у меня нет вывода 87а. только 4 вывода 30, 85, 86, 87. 87 - 30 не прозванивалось. При попытке подать напряжение с аккумулятора на выводы 85 и 86, при помощи проводов, произошла вспышка с треском во время замыкания цепи. При последующих попытках подать напряжение на выводы 85 и 86 все прошло нормально и реле переключалось в другое состояние. При наличии напряжения на выводах 85 и 86 выводы 87 и 30 прозванивались. Есть предположение, что заклинила именно это реле. Или мои предположения ошибочны? и Еще момент. После вспышки внутри реле что то болтается, как будто что то отломалось.

lescha.son
01.09.2015, 23:32
подскажите: на третьей лагуне тоже стоит блок , но вот не могу найти инфу про предохранитель на эти свечи, может кто нить ткнет пальцем? спасибо

riv
02.09.2015, 19:24
подскажите: на третьей лагуне тоже стоит блок , но вот не могу найти инфу про предохранитель на эти свечи, может кто нить ткнет пальцем? спасибо

Блок предохранителей (597) в моторном отсеке рядом с бочком тормозной жидкости, предохранители FM7 и FM6 на 70А каждый

lescha.son
02.09.2015, 20:54
Блок предохранителей (597) в моторном отсеке рядом с бочком тормозной жидкости, предохранители FM7 и FM6 на 70А каждый

спасибо.

lescha.son
06.09.2015, 16:20
Блок предохранителей (597) в моторном отсеке рядом с бочком тормозной жидкости, предохранители FM7 и FM6 на 70А каждый

на 1.5 возле бачка с ож нет никаких коробок ,
кстати снял свечи на ож , оказались
вот такие
hidria 11721113 13.5v
пока не могу найти в рб:dntknw:
конечно можно подобрать аналог, но вот смущает напряжение 13,5в, пока нахожу только на 11в

Horror
06.09.2015, 16:32
Вся их работа в подогреве жижи, поэтому подойдут любые на 13-15 вольт, лишь бы по размеру были похожи....

lescha.son
06.09.2015, 16:35
Вся их работа в подогреве жижи, поэтому подойдут любые на 13-15 вольт, лишь бы по размеру были похожи....

так вот идут на 11в, боюсь что сгорят быстро,

Horror
06.09.2015, 16:51
Тринадцативольтовые ставь и не парься, питание у них бортовое, т. е. что генератор дает в систему, то и на них будет, управляется только подача напряжения климой, если очень холодно, то включаются все свечи, если относительно тепло, то одна или две... Во всяком случае у Меня так, проверял не раз....

lescha.son
06.09.2015, 16:59
Тринадцативольтовые ставь и не парься, питание у них бортовое, т. е. что генератор дает в систему, то и на них будет, управляется только подача напряжения климой, если очень холодно, то включаются все свечи, если относительно тепло, то одна или две... Во всяком случае у Меня так, проверял не раз....
да я понял , только как мне их найти? можетномерок подскажешь?

Horror
06.09.2015, 17:36
Ну хотя бы на том же экзисте посмотри размеры резьбы тех свечей, которые у тебя на руках и их длину, потом в поиск забей свечи накала и смотри их размеры и напряжение, так и подберешь что-то подходящее....

riv
06.09.2015, 23:19
на 1.5 возле бачка с ож нет никаких коробок ,
кстати снял свечи на ож , оказались
вот такие
hidria 11721113 13.5v
пока не могу найти в рб:dntknw:
конечно можно подобрать аналог, но вот смущает напряжение 13,5в, пока нахожу только на 11в

Причем тут бачок ож - читай внимательнее

lescha.son
07.09.2015, 08:08
Причем тут бачок ож - читай внимательнее

лопух согласен.. :grin:

Alexey
23.12.2015, 10:57
Хочу свечи :)
Проводку только лениво делать... Надо как нибудь посмотреть, много проводки или нет...

Lazar2
23.12.2015, 11:46
Хочу свечи :)
Проводку только лениво делать... Надо как нибудь посмотреть, много проводки или нет...

Нет не много.....если есть почта могу скинуть фотки в выходные....

Alexey
23.12.2015, 11:58
я уже почитал
нужен Блок подогревателей + 2 шланга
блок управления подогревателями
2 реле, 2 предохранителя
и проводка... в ЭБУ впрыска уходит 1 провод.

ну и прошить ЭБУ впрыска, чтобы он управлял подогревателями )

Lazar2
23.12.2015, 12:44
я уже почитал
нужен Блок подогревателей + 2 шланга
блок управления подогревателями
2 реле, 2 предохранителя
и проводка... в ЭБУ впрыска уходит 1 провод.

ну и прошить ЭБУ впрыска, чтобы он управлял подогревателями )

два шланга и далее...на мой взгляд лишнее...
Далее не реклама...
Наши белорусские братья...давно наладили производство доп.подогрева....
ставил их изделее на Меган...крайне положительно!!!!!
На лагуну пока не установил...руки не доходят

Alexey
23.12.2015, 12:45
не в обиду, но лучше сделать по заводу, чем по схеме братьев-белорусов )

Lazar2
23.12.2015, 12:51
не в обиду, но лучше сделать по заводу, чем по схеме братьев-белорусов )

согласен, но на полторашке нет того шланга в который он врезается...(((( у меня есть комплекты шлангов от двухлитровой лагуны...но вот куда врезать так и не нашел((( поэтому установил в разрыв шланга идущего к теплообменнику...( не говорю , что это правильно, делал под себя)

Alexey
23.12.2015, 12:55
а при чем тут теплообменник? :)
свечи ставятся на малый контур, на шланг, который идет на печку))
а масляный теплообменник это большой контур.

Lazar2
23.12.2015, 13:04
а при чем тут теплообменник? :)
свечи ставятся на малый контур, на шланг, который идет на печку))
а масляный теплообменник это большой контур.

Я делал под себя...в печку он мне не нужен, ибо стоят тэны электро...их работа мне нравится и устраивает....мне нужно быстрее прогреть сам мотор. Соглашусь, что установив в малый контур быстрее бы прогревал салон.
Первая установка была вообще только для того, что бы прогревать газовый редуктор....
но в целом идея хорошая во всех отношениях

Alexey
23.12.2015, 20:42
Описание и стратегия работы подогревателей на бензиновом моторе:


Три погружных подогревателя расположены в водяной коробке, закрепленной на головке блока цилиндров на уровне соединения двигателя с коробкой передач.
Данная система предназначена для подогрева охлаждающей жидкости.
На погружные подогреватели подается напряжение 12 В через два реле. Одно реле управляет двумя погружными подогревателями, другое реле - работой одного погружного подогревателя. Это позволяет управлять на выбор одним, двумя или всеми тремя погружными подогревателями.
Сопротивление погружных подогревателей равно 0,45 Ом ± 0,05 Ом при 20°C.

Стратегия управления:
При работе погружных подогревателей частота вращения холостого хода увеличивается до 1000 об/мин.
Погружные подогреватели выключены:
– при включении обогрева ветрового стекла,
– если температура охлаждающей жидкости выше 75°C,
– если напряжение аккумуляторной батареи ниже 13 В.

При наличии указанных выше условий погружные подогреватели управляются в зависимости от температуры воздуха и охлаждающей жидкости.

http://www.lagunaclub.ru/forum/attachment.php?attachmentid=53689&stc=1&d=1450888933
X Температура охлаждающей жидкости, °C
Y Температура воздуха, °C
Незаштрихованная зона: погружной подогреватель выключен
Заштрихованная зона: погружной подогреватель включен