PDA

Просмотр полной версии : Выбор фотоаппарата...


Страницы : [1] 2 3 4

Тёмка
27.08.2009, 17:28
..что то потерял где выбирали...
http://www.canon.ru/products/specification.asp?id=2582 - поругайте/похвалите/предложите лучший аналог в цене :welcome:

ZaRRiNo
27.08.2009, 17:45
Хороший выбор:good: Если поставить на первое место цену, то лучшего варианта, пожалуй, и не найти :yes:

AlexPC
27.08.2009, 19:33
Соньки покрасивше будут :-) А по ценам все они одинаковы... что кэнон что никон.

Тёмка
27.08.2009, 19:42
розовые наверное есть? :)

Добавлено через 7 минут 8 секунд
от Сони http://www.sony.ru/product/dsc-h-series/dsc-h10#pageType=TechnicalSpecs

Zharuk
27.08.2009, 20:01
Ценовой диапазон?

Тёмка
27.08.2009, 20:14
10-13 крублей

AlexPC
27.08.2009, 21:01
Я думал что вы ультракомпакты выбираете... берите тогда двадцатку:
http://www.sony.ru/product/dsc-h-series/dsc-h20

coolpix p90
http://www.nikon.ru/product/ru_RU/products/broad/1745/overview.html

Добавлено через 23 минуты 50 секунд
IXUS 110 (http://www.15inch.ru/catalog/2726) в любимом магазине :-)

Тёмка
27.08.2009, 21:25
....
IXUS 110 (http://www.15inch.ru/catalog/2726) в любимом магазине :-)

про фотоаппарат: он то как сюда попал? :)

Добавлено через 8 минут 23 секунды
Я думал что вы ультракомпакты выбираете... берите тогда двадцатку:
http://www.sony.ru/product/dsc-h-series/dsc-h20 :-)

от Сони http://www.sony.ru/product/dsc-h-series/dsc-h10#pageType=TechnicalSpecs

не осознал разницы....

AlexPC
28.08.2009, 02:23
не осознал разницы....

Ну где-то так (http://www.sony.ru/comparison/dsch20.cee2/dsch10b.cee2)

Добавлено через 1 минуту 15 секунд
про фотоаппарат: он то как сюда попал? :)


Из Москвы привезли если что :-) Красивый же и все как у взрослых ...

Тёмка
28.08.2009, 10:33
Ну где-то так (http://www.sony.ru/comparison/dsch20.cee2/dsch10b.cee2)...

то есть 10-ка снята с производства?

AlexPC
28.08.2009, 11:39
то есть 10-ка снята с производства?

Вроде да, но еще продается. У нее матрица меньше и по размерам и по разрешению. Ну и в мелочах там в сравнении написано.

ZaRRiNo
28.08.2009, 11:53
У меня у самого H-9. Доволен. Если компактность не особо важна, то я тоже склоняюсь к соньке. В перспективе планирую H-50 (http://www.sony.ru/product/dsc-h-series/dsc-h50#pageType=TechnicalSpecs), но там уже совсем другая цена...

Тёмка
28.08.2009, 11:54
чем Сонька лучше канОна? )))

Geo82
28.08.2009, 11:58
Бери олимпус противоударный, морозостойкий и водонипроницаемый.

AlexPC
28.08.2009, 11:59
чем Сонька лучше канОна? )))

Если в двух словах, то удобна в повседневном обращении.

Тёмка
28.08.2009, 12:00
кэнон меня тоже не напрягал.. в чём удобство? кэнон меньших размеров и веса...

ZaRRiNo
28.08.2009, 12:10
Если в двух словах, то удобна в повседневном обращении.

Ну это совсем коротко:wink3: Да, сонька будет чуть больше по размерам, но у неё лучше фокусировка и четче изображение, есть поворотный дисплей (очень удобная вещь), встроенный аккумулятор (не нужно тратиться на батарейки), ночной режим у соньки лучше, и видео нормально пишет (Кстати, все ролики с ночных гонок Серёга Куделя снимал H-9).

Тёмка
28.08.2009, 12:11
....., встроенный аккумулятор.....

спасибо :) Сонька отпала - у меня два комплекта акков для Кэнона :)

AlexPC
28.08.2009, 12:23
спасибо :) Сонька отпала - у меня два комплекта акков для Кэнона :)

А у меня запаска от москвича есть ... что же мне теперь только москвичи покупать? :-) По делу - кэнон хорош.

ZaRRiNo
28.08.2009, 12:33
....По делу - кэнон хорош.

Поддержу :yes: Среди "компактов" данная модель:good: Плюс всегда будет три комплекта батареек:wink3:

Тёмка
28.08.2009, 12:34
А у меня запаска от москвича есть ... что же мне теперь только москвичи покупать? :-) По делу - кэнон хорош.

я к тому что Кэнон остальными характеристиками не уступает.. а к Сони надо зарядку таскать, второй акк покупать.. вообщем отказано )))

Sergio
28.08.2009, 13:12
Про Сони: у меня DSC-H9, мне очень не нравится как шумоподавление работает, многие фотографии превращает в "акварельки".
Кроме того, присутствуют совершенно явные хроматические абберации при любых условиях освещения.
Включение системы стабилизации изображения для съемки "на длинном конце" приводит к еще большему "замыливанию" изображения.

По теме: Тёма, у тебя какие аккумуляторы от Кэнона?
Не гонись за большим зумом, если тяжело выбрать из нескольких моделей - смотри у какой максимальные размеры матрицы.

Тёмка
28.08.2009, 13:14
Больше матрица - боьше шума, нет?
Оптическое было в предыдущем 12 - полезная вещь, в этих по 10...

Sergio
28.08.2009, 13:24
Больше матрица - боьше шума, нет?
В большинстве случаев - меньше.
Оптическое было в предыдущем 12 - полезная вещь, в этих по 10...
Много ли ты снял кадров с максимальным зумом?
Для моделей с длинным фокусом характерна маленькая "дырка" - большие значения диафрагмы. Как следствие - малое количество света, попадающего на матрицу и низкое качество снимков в условиях плохой освещенности. Разницу можно легко заметить при использовании разных объективов с зеркальной камерой, в мыльницах разница менее заметна.

Тёмка
28.08.2009, 13:26
с максимальным - треть или четверть... ;) в любом случае не мало...

AlexPC
28.08.2009, 15:34
Много ли ты снял кадров с максимальным зумом?


он же охотник за лагунами :-)

Добавлено через 1 минуту 26 секунд
Кроме того, присутствуют совершенно явные хроматические абберации при любых условиях освещения.


Во всех мыльницах этого с избытком. И выбирать между мылом и шумами приходится каждому владельцу.

$erg
28.08.2009, 16:04
Canon - лучшее сочетание цены и качества
Сонки в последнее время поговаривают - откровенный китай(всмысле качества).

Sergio
28.08.2009, 16:57
Canon - лучшее сочетание цены и качества
Сонки в последнее время поговаривают - откровенный китай(всмысле качества).
Некоторое время назад думал про замену моей мыльницы. В результате плюнул менять. Наиболее интересным показался вот такой вариант:
Olympus E-P1:
http://www.bhphotovideo.com/images/images345x345/629792.jpg
Вот (http://www.olympus.com.ru/consumer/21693_pen-camera_e-p1_-_details_21814.htm) описание на родном сайте. Цена - 800 баксов на B&H :sad:, наших цен не видел пока что.

Тёмка
28.08.2009, 21:17
значит всё таки Кэнон )))
Спасибо за советы, други :drinks:

god1941
28.08.2009, 21:32
у меня пентакс w10
мыльница. Фотает легко и качественно. Огромный плюс - подводная съемка, глубина до 10 метров, но я фотал с 27.

Добавлено через 4 минуты 51 секунду
http://god1941.users.photofile.ru/photo/god1941/135085753/xlarge/136773690.jpg кривлялись в бассейне

Добавлено через 1 минуту 26 секунд
воть...
http://god1941.users.photofile.ru/photo/god1941/135085753/xlarge/136773526.jpg
http://god1941.users.photofile.ru/photo/god1941/135085753/xlarge/136773611.jpg

Echo
29.08.2009, 00:50
эх... вовремя я взял G10
Думал брать как раз S с ультазумом, но поразмыслив(не смотря на то, что штатив у меня есть) решил от нее отказаться в пользу большей матрицы и более хорошего объектива.
Зеркалку не хотел, да и денег на нее надо было поболе 14тр (столько G10 стоил).
Фотки отличные. Цветопередача мне очень нравится. В настройке удобна. Нравится что экспозиция вынесена на отдельную крутилку.
встроенный аккум конечно похуже батареек, но пока в нужные моменты не подводил.

Sergio
29.08.2009, 01:14
G10 хорош! Только в деньги, которые Тёмыч обозначил не помещается :sad:

Echo
29.08.2009, 01:21
None Entered, Темка - он зажиточный :-) может и найти на хорошую вещь!) Вопрос в том нужна ли такая. Как мыльница без претензий - SX200 вполне и ничего. Если ультразум не нужен, то можно и на простую А серию глянуть.

FiLiN
31.08.2009, 13:16
G10 хорош! Только в деньги, которые Тёмыч обозначил не помещается :sad:
Серега, G11 еще лучше )))
но дороже....:wacko2:

5Sasha5
13.09.2009, 21:15
Я вот тоже над выбором задумался. Полистав каталоги склонялся к соньке Н20, зашел сюда, а тут соньки лажают. Теперь опять думаю.
P.S. У нас в Минске цены на Н20 от 335$, а в России сколько они?

Silent_BOBiK
14.09.2009, 20:27
Взял соньковскую альфу-380 :blush:

AlexPC
14.09.2009, 20:47
Я вот тоже над выбором задумался. Полистав каталоги склонялся к соньке Н20, зашел сюда, а тут соньки лажают. Теперь опять думаю.
P.S. У нас в Минске цены на Н20 от 335$, а в России сколько они?

А чего париться если нравится? Снимать-то тебе, а не друзьям-советчикам :-)

5Sasha5
15.09.2009, 22:05
А вот еще помимо соньки Н20 в таком же бюджете панас TZ5. Кто из них лучше? У панаса довольно неплохие преимущества есть учитывая, что он и компактнее, смущает немного отсутствие ручной фокусировки. А так вроде неплохой, и цена 330...

AlexPC
15.09.2009, 22:26
А вот еще помимо соньки Н20 в таком же бюджете панас TZ5. Кто из них лучше? У панаса довольно неплохие преимущества есть учитывая, что он и компактнее, смущает немного отсутствие ручной фокусировки. А так вроде неплохой, и цена 330...

В Москве цена на H20 примерно такая же - от 300 с копейками и выше. TZ5 торгуется чуть дороже - примерно около 400$.

Добавлено через 12 минут 52 секунды
А вот еще помимо соньки Н20 в таком же бюджете панас TZ5. Кто из них лучше? У панаса довольно неплохие преимущества есть учитывая, что он и компактнее, смущает немного отсутствие ручной фокусировки.

Сами же и ответили. Если будете пользоваться ручной фокусировкой (только честно :-)), то берите соньку, а если стоит задача фотик в кармане носить - берите Панасоник. А еще у панасоника можно выбрать один из трех цветов, а сонька только пластмассово-черная.

5Sasha5
15.09.2009, 23:16
Сами же и ответили. Если будете пользоваться ручной фокусировкой (только честно :-)), то берите соньку, а если стоит задача фотик в кармане носить - берите Панасоник. А еще у панасоника можно выбрать один из трех цветов, а сонька только пластмассово-черная.
Мне просто спокойнее когда какая-то функция есть, чем когда ее нет, даже если я ей редко пользуюсь :-)) В любом случае спасибо, буду думать над выбором.

AlexPC
15.09.2009, 23:27
Мне просто спокойнее когда какая-то функция есть, чем когда ее нет, даже если я ей редко пользуюсь :-)) В любом случае спасибо, буду думать над выбором.

Мне кажется, что муки выбора будут только мешать сделать кадр :-) Но с радостью поддержу любое Ваше решение. Покупка должна доставлять удовольствие.

Александр 3333
16.09.2009, 00:00
Рекомендую обратить внимание на новую модель Pentax X70 с 24-х кратным зумом . Под водой снимать нельзя,но характеристики очень достойные. Pentax имеет очень давние традиции в оптике и фотографии и тут не надо много говорить .

Sergio
16.09.2009, 01:37
А вот еще помимо соньки Н20 в таком же бюджете панас TZ5. Кто из них лучше? У панаса довольно неплохие преимущества есть учитывая, что он и компактнее, смущает немного отсутствие ручной фокусировки. А так вроде неплохой, и цена 330...
У TZ5 светосила объектива немного лучше, угол чуть по шире.
У H20 ниже скорость серийной съемки, но длиннее серия кадров.
Я бы повертел в руках перед покупкой и посмотрел бы как работает автофокус. У моего Сони H9 автофокус часто промахивается при макросъемке (не знаю на сколько она нужна лично тебе). Панасоников я в руках не держал ни разу.
Для дальнейших советов предлагаю примерно описать для каких съемок нужен фотик.

Добавлено через 9 минут 35 секунд
Рекомендую обратить внимание на новую модель Pentax X70 с 24-х кратным зумом . Под водой снимать нельзя,но характеристики очень достойные. Pentax имеет очень давние традиции в оптике и фотографии и тут не надо много говорить .
24-х кратный зум - это 624мм в 36мм эквиваленте. Для жизни практически не пригоден, нормальные объективы с таким фокусом стоят не одну тысячу долларов (http://foto.ru/sigma_af_300-800mm_f_5.6_apo_ex_if_hsm_dlya_canon.html).
Пригодится такой ультразум разве что для фотоохоты за одноклубниками.
Единственное чем фотоаппарат выделяется среди одноклассников - диафрагма на коротких фокусных расстояниях - 2.8 (у H20 3.5).

П.С. Все вышеизложенное - ИМХО, прошу не переходить на личности и ногами больно не бить :nice:

Александр 3333
16.09.2009, 02:08
[QUOTE=None Entered;160483]
24-х кратный зум - это 624мм в 36мм эквиваленте. Для жизни практически не пригоден, нормальные объективы с таким фокусом стоят не одну тысячу долларов (http://foto.ru/sigma_af_300-800mm_f_5.6_apo_ex_if_hsm_dlya_canon.html).
Пригодится такой ультразум разве что для фотоохоты за одноклубниками.
Единственное чем фотоаппарат выделяется среди одноклассников - диафрагма на коротких фокусных расстояниях - 2.8 (у H20 3.5).

Такая светосила ( 2.8 ) немаловажное достоинство для аппаратов такого класса . А по поводу фокусного наверно соглашусь ,но очень интересно было бы попробовать поснимать. Выбор фотоаппарата при нынешнем изобилии разных моделей не простое дело. Действительно надо определиться для чего нужен и что планируется снимать. Я когда выбирал себе зеркалку,то закончилось все очень просто - какой аппарат в руку "лег" тот и купил. Правда , круг моделей был ограничен наличием самих аппаратов,сменных обьективов к ним и их ценой.И сейчас нисколько не жалею о своем Pentax K10D ,но очень внимательно изучаю последнюю модель К7 .

ArtSan
16.09.2009, 10:16
Мужчины если хотите выбрать фотоаппарат осознано а не за красивые цифры на упаковке советую прочитать статью разумно о фото 2009 http://www.afanas.ru/ROF/. От себя могу сказать что последние мыльницы более менее приличные по картинке у Кэнон и Сони, со своими конечно нюансами. Никон к моему сожалению на рынке мыльниц давно не лидер, Панасоник (в том числе хваленый TZ-7) при внимательном изучении картинки тоже сливает, Пентакс и олимпус давно ни чего нормального не делают.

Александр 3333
16.09.2009, 13:18
Мужчины если хотите выбрать фотоаппарат осознано а не за красивые цифры на упаковке советую прочитать статью разумно о фото 2009 http://www.afanas.ru/ROF/. От себя могу сказать что последние мыльницы более менее приличные по картинке у Кэнон и Сони, со своими конечно нюансами. Никон к моему сожалению на рынке мыльниц давно не лидер, Панасоник (в том числе хваленый TZ-7) при внимательном изучении картинки тоже сливает, Пентакс и олимпус давно ни чего нормального не делают.

Да,статья неплохая и написана понятным популярным языком без сложных оптических и математических терминов. Обратил внимание только на одно,автор очень часто говорит о Canon. Это сразу настораживает,не заказ ли.

С высказыванием,что Pentax давно ничего нормального не делает категорически не согласен . Да, у них нет профессиональных цифровых камер,как у Nikon , но и у них нет массового ширпотреба в виде мыльниц,как у Canon . А оптика Pentax всегда была классной и некоторые функции в их аппаратах не имеют даже профессиональные камеры. Но спорить не буду,это мое мнение .

ArtSan
17.09.2009, 11:11
Сам никогда не любил Кэноновские мыльницы, но в процессе поиска игрушки для своей девушки, перепробовав кучу всяких вариантов был вынужден остановиться на Кэноне. Касаемо статьи скорее всего человек просто привык к этой фирме. Мне лично ближе Никон, но он сейчас не делает приличных мыльниц, много шума, не резкая оптика, скудные возможности управления. Оговорюсь что речь идет о компактах, ультразумы не изучал.

5Sasha5
24.09.2009, 22:42
вопрос реально подошел к покупке. Панасоник откинул, но начал смотреть кэнон sx 200IS. Как то руки тянутся к сони H20 больше, а по характеристикам смотрю кэнон вроде по-лучше будет, но цена немного дороже. Вообщем определился точно один из этих 2-ух брать. Только не могу точно определиться какой.

Тёмка
24.09.2009, 22:43
Монетку подбрось.. ;))

5Sasha5
24.09.2009, 23:09
Монетку подбрось.. ;))

Думаю так и придется делать. Я вот еще что хотел спросить. В инет магазинах пишут почти как достоинство - сделан в Японии. А что есть те же модели , сделаные не в Японии. Стоит ли обратить на этот фактор внимание, в чем отличие тогда разных производителей? Ну и на что можно еще обратить внимание при покупке, а то руки чешутся уже купить.

5Sasha5
25.09.2009, 21:45
Подкинул монетку и заказал Sony. Завтра должны привезти.

AlexPC
25.09.2009, 22:32
Подкинул монетку и заказал Sony. Завтра должны привезти.

Поздравляем и ждем отчета :-)

5Sasha5
25.09.2009, 22:54
Поздравляем и ждем отчета :-)

Я в этом фотоделе новичок, так что еще долго разбираться и учиться буду.

AlexPC
25.09.2009, 22:55
Я в этом фотоделе новичок, так что еще долго разбираться и учиться буду.

Об ощущениях расскажешь. Это гораздо важнее.

BooM
27.09.2009, 21:27
Всё равно Canon самые зачетные по качеству фотографий! Я много в руках подержал, но готовый продукт (само фото) от Canon смотрится всё равно лучше всех! Сугубо моё мнение!

AlexPC
28.09.2009, 11:09
Всё равно Canon самые зачетные по качеству фотографий! Я много в руках подержал, но готовый продукт (само фото) от Canon смотрится всё равно лучше всех! Сугубо моё мнение!

Самый зачетный тот, который уже куплен и ты его держишь в руках :-)

ckopn
28.09.2009, 12:36
Статье "Разумно о фоте" уже куча лет, сам читал 4 года назад её.

зы. По мыльницам - я остановился на лумиксе. До этого был Кэнон уксус. Был потерян "в борьбе с пьянством". В итоге - покупка нового фотика. Выбирал долго и тчательно. В итоге: при одинаковой начинке соответствующий аппарат от Кэенона обходится в 1,5 раза дороже. Аппарат без оптического стабилизатора был ИЗНАЧАЛЬНО не интересен. Кэнон снимает чуть более ярко (панас чувствительно холоднее), качество дневных снимков мне больше нра на панасе, ну а вечерние кэнон без стаба ваще не мог вытянуть..

зы. вывод - зачем платить больше?

ззы. Пентаксы/Никоны/Сони - даже не рассматривались...

AlexPC
28.09.2009, 12:40
ззы. Пентаксы/Никоны/Сони - даже не рассматривались...

чего так? :-(

ckopn
28.09.2009, 13:24
чего так? :-(
Отсутствие стаба (это было обязательное условие, на тот момент были тока у панаса, кэнона и еще кого-то), просмотр примера фоток в нете...

вообще тогда остановился на одной модельке от Фуджи, снимки понравились и матрица была 1/1,7, на не 1/2,5 (соответственно и исо она могла потянуть больше)... не нашел в наличии в Питере... посему поехал и купил Панас (из числа последних, 6мпх, fx10).. в пт брали другу в подарок схожий - та же матрица 1/2,5, но мпх уже 8... вообще ни в какие рамки не лезет...

BooM
29.09.2009, 22:47
Самый зачетный тот, который уже куплен и ты его держишь в руках :-)

У меня правда Canon, но это не только моё мнение, а мнение многих моих знакомых и коллег

lifcey
15.12.2009, 12:15
Артём, так ты купил этот SX200? Или просто так общественность взбудоражил? Где подробный отчет? Ну или хотя бы скажи на сколько реально снять более-менее приличное по качеству видео 720p в помещении.

Тёмка
15.12.2009, 15:31
нет ещё .. на НГ подарю себе :) но в руках держал - приятная вещица по сравнению с предыдущим :)

Balddevil
15.12.2009, 16:20
ребят! я тоже себе присматриваю фотик к НГ. что можете сказать про
http://www.samsung.com/ru/consumer/detail/detail.do?group=camerascamcorders&type=digitalcameras&subtype=compact&model_cd=EC-ST550ZBPORU

lifcey
15.12.2009, 17:57
Я как раз между ними щаз выбираю

Добавлено через 1 минуту 58 секунд
Блин, с WB550 перепутал
http://www.nomobile.ru/reviews/52439.html

Добавлено через 4 минуты 9 секунд
Я смотрю тут многие любят делать подарки СЕБЕ

диамонд
15.12.2009, 18:33
ты определись что нато.на мыльнице "хорошего"качества не сделаешь.если хочешь достать из кармана и сфоткать - мыльница.если качество - то зеркалка от 750 зеленых рублей,но в карман не стрячешь.зуум забивается грязью и года через четыре капец.а самсун вообще не фотики.поверьте практиканту.:crazy:

SergPU
15.12.2009, 19:12
Недавно купил жинке в подарок Nikon Coolpix L100 (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=4004296&clid=502)
Кто прошаренный -похвалите или поругайте за выбор !

AlexPC
15.12.2009, 21:37
Плюнул и купил D90 со скидкой - прусь не по-детски :-)

lifcey
15.12.2009, 22:09
За сколько и где?

aleks_74
15.12.2009, 22:19
Плюнул и купил D90 со скидкой - прусь не по-детски :-)

:shok::shok: Мне и D40 хватает и не так страшно таскать с собой..

AlexPC
15.12.2009, 23:15
:shok::shok: Мне и D40 хватает и не так страшно таскать с собой..

Я тоже не боюсь :-) тушкой треснуть можно при случае :-)

Добавлено через 4 минуты 21 секунду
За сколько и где?

Документы не могу найти :-) Завтра на работе пошарю. Где-то за 36000 примерно. Кит 18-105. Официальная поставка, гарантия и все дела. Брал у себя на работе :-) Тогда еще доллар просел до 28 :-)

lifcey
15.12.2009, 23:19
ты определись что нато.на мыльнице "хорошего"качества не сделаешь.если хочешь достать из кармана и сфоткать - мыльница.если качество - то зеркалка от 750 зеленых рублей,но в карман не стрячешь.зуум забивается грязью и года через четыре капец.а самсун вообще не фотики.поверьте практиканту.:crazy:
Нужно приемлимое качество съемки в помещении, видео 720p в помещении, с минимумом шумов, возможностью снимать без штатива, минимальное время готовности и скорострельность. Габариты не важны, но на зеркалку с видео мне денег жалко.

Подтверждаю!
Купил брату в подарок на ДР Самсунг, так его 10 мегапикселей гораздо хуже моего дрквнего Сони кибершот с 5 мегапикселями. Какие то искажения, "шумы" на картинке, пиксели огромные, тени косые... ну в общем слаб самсунг в фототехнике
Какой именно Самсунг? Этот (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=4530639) за 3000р или этот (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=4533019) за 9000р? Оба 10 мегапикселей. У самсунга есть действительно достойные модели, и это факт.

Добавлено через 1 минуту 8 секунд
Документы не могу найти :-)
Можешь не искать ))

fantom
15.12.2009, 23:28
Может, просьюмерка - это то, что нужно?
Самсунги. кстати, есть копии Пентаксов.

AlexPC
15.12.2009, 23:54
Можешь не искать ))

Ну ... не за 10 конечно :-)

Balddevil
15.12.2009, 23:59
самсунг за 385 енотов, плох?

Silent_BOBiK
16.12.2009, 00:04
Самсунги со шнайдеровскими линзами вполне достойные кандидаты.

Balddevil
16.12.2009, 00:06
а что можно сказать именно про Samsung ST550

AlexTerex
16.12.2009, 00:10
Самсунги в любом варианте гадость несусветная КМК, что фото, что видео камеры. До ведущих производителей фото-видеотехники корейцам ну ооочень далеко...

Silent_BOBiK
16.12.2009, 00:10
тестить надо, но если рассматривать его именно как цифромыльницу без особых претензий- игрушка стоящая, единственный минус, кмк, расположение вспышки.

про гадость- актуально лет 5 назад. посмотреть хотя бы на то во что кодак превратился...бр...

aleks_74
16.12.2009, 01:18
Я тоже не боюсь :-) тушкой треснуть можно при случае :-)

На рыбалку точно бы не взял.... даже если можно было бы рыбу тушкой глушить))))

AlexPC
16.12.2009, 01:45
На рыбалку точно бы не взял.... даже если можно было бы рыбу тушкой глушить))))

Сань, мне проще, я к рыбалке равнодушен :-) А расстраиваться можно и порванному носку :-)

Sergio
16.12.2009, 02:07
Зато какие кадры можно снять если тушку и стёкла не щадить! :crazy:
Правдо это не про меня, у меня Сонька Аш-9 для таких дел, но светосила обектива и шумы матрицы меня просто из себя выводят :suicide:

AlexPC
16.12.2009, 02:09
Зато какие кадры можно снять если тушку и стёкла не щадить! :crazy:

Ну давайте ее под стекло положим и пылинки сдувать будем. Огорчаешься всегда только первой царапине :-)

Андрей025
16.12.2009, 02:57
А я всё-таки возьму тот который хотели мы.Просто тогда деньги уже были не наши.Их уже украли.

albert-strj
19.12.2009, 22:44
imho единственный производитель компактов и ультразумов позволяющих нормально снимать в помещении (в условиях не достаточного освещения, т.к. на улице при солнце они все примерно равны) это Fujifilm (http://www.fujifilm.ru/fujifilm_world/index.htm) серия F (компакты) (http://www.fujifilm-digital.ru/7) и S (нашейники :) ) (http://www.fujifilm-digital.ru/8) (аппараты с матрицей Super CCD. (http://www.fujifilm.ru/fujifilm_world/technology/super_ccd/)..) остальные фирмы (это не касается зеркалок, про них другой разговор и бюджеты там немного другое) далеко отстали благодаря маркетологам - матрица с ноготок, мегапикселей немерянно, светочувствительность реально никакая (рабочее iso редко выше 200), и еще к ней нужно соответствующее стекло, но его никогда маркетологи не поставят в обычный аппарат, получается мегапикселей много например 10МП, а реально на фотке детализация не более 5МП, только размеры файла большие, при съемке в помещениях выше iso 100 шумов немерянно , что вынуждает сильно пыхать вспышкой на нормальном iso, а это убивает глубину сцены или использовать сильный шумодав при высоких значениях iso что резко снижает качество
Сам пользую девайс Fujifilm F31 в качестве карманного варианта для съемки в любых ситуациях (живет на одной зарядке до 500-600 фоток, рабочее iso до 800), старый вариант мыльница никон 5900 живет в авто (тоже с самой большой матрицей при разрешении 5М)
ps
dpreview - интересные обзоры (http://www.dpreview.com/reviews/)

lifcey
20.12.2009, 00:35
Всем спасибо. Взял Canon PowerShot SX200 IS.

Тёмка
20.12.2009, 01:41
отчёт с тебя....

Александр 3333
20.12.2009, 12:08
imho единственный производитель компактов и ультразумов позволяющих нормально снимать в помещении (в условиях не достаточного освещения, т.к. на улице при солнце они все примерно равны) это Fujifilm серия F и S (аппараты с матрицей Super CCD...) ... dpreview - интересные обзоры (http://www.dpreview.com/reviews/)

Очень верно подмечено и кто еще не купил обратите внимание на последние модели Fuji S100 и S200EXR . Очень интерресные аппараты . А качеству цветопередачи побьют многие модели других фирм .Вот тут подробно расписано : http://www.fujifilm-digital.ru/815 . Эти же принципы получения большого динамического диапазона и малых шумов использовались в зеркальных камерах (3Pro и 5Pro) . А традиции качественной цветопередачи тянутся еще с времен пленки Fuji .

Balddevil
20.12.2009, 12:28
Очень верно подмечено и кто еще не купил обратите внимание на последние модели Fuji S100 и S200EXR . Очень интерресные аппараты . А качеству цветопередачи побьют многие модели других фирм .Вот тут подробно расписано : http://www.fujifilm-digital.ru/815 . Эти же принципы получения большого динамического диапазона и малых шумов использовались в зеркальных камерах (3Pro и 5Pro) . А традиции качественной цветопередачи тянутся еще с времен пленки Fuji .

Какова цена сего девайса?

lifcey
20.12.2009, 13:24
S200EXR стОит в полтора раза дороже, размером с зеркалку, видео пишет только 640х480, лимитировано 2 Гб (для меня это очень критично). Т.е. мне не подходит.

Про мой новый кэнон: написано про него много. Пользоваться удобно, видео на высоте. Шумит, конечно, в помещении, но не так сильно. Автомат фиговый по сравнению с моим предыдущим иксусом 950. Надо разбираться с настройками. А так, вроде получил то, что ожидал. Не меньше, но и не больше.

Для хороших фотографий нужна зеркалка. А в качестве "записной книжки" этот кэнон очень даже неплох.
http://photofile.name/photo/lifcey/115608416/middle/133638166.jpg (http://photofile.name/users/lifcey/115608416/133638166/)

Balddevil
20.12.2009, 13:36
так всё же, самасунга заложали, а теперь незнаю что выбрать((

lifcey
20.12.2009, 13:38
А кто его заложал-то кроме Москвича? Если нравится - бери, отзывы хорошие.

Balddevil
20.12.2009, 13:47
а с точки зрения тех-функций? подскажите http://catalog.onliner.by/samsung/st550/

Тёмка
20.12.2009, 13:48
а тебе от фотоапаарата то что надо???

Balddevil
20.12.2009, 13:51
риторический вопрос)) хочу понять, стоит его взять или всё же за такие женьги можно купить что нибудь получше?

Александр 3333
20.12.2009, 14:35
Какова цена сего девайса?

S100 в районе 700 $
S200EXR предлагают от 540 до 590 $

Balddevil
20.12.2009, 14:37
S100 в районе 700 $
S200EXR предлагают от 540 до 590 $

мне дороговато

Александр 3333
20.12.2009, 15:04
[QUOTE=lifcey;221960]S200EXR стОит в полтора раза дороже, размером с зеркалку, видео пишет только 640х480, лимитировано 2 Гб (для меня это очень критично). Т.е. мне не подходит. ...
Для хороших фотографий нужна зеркалка. А в качестве "записной книжки" этот кэнон очень даже неплох.


Наоборот,S200 дешевле . Я не сторонник видео в фотоаппарате ,это то же самое ,что фотоаппарат в мобильном телефоне . И для хорошего видео нужна хорошая видеокамера . Если говорить о посредственном качестве того и друго , то и выбирать нечего. Пошел , купил ,что под руку попало и все . Да , Фуджи аппарат не маленький и не легкий , так ведь это и не "мыльница" . Я так понимаю каждый сам себе определяет потребность в технических характеристиках и сферу использования и потом принимает решение. Кстати, у меня не раз возникала необходимость иметь при себе маленький аппарат . Зеркалку не всегда с собой можно таскать. В качестве "записной книжки " также не плох вот такой аппаратик http://www.dcresource.com/reviews/fuji/finepix_f200exr-review .

Silent_BOBiK
20.12.2009, 15:44
риторический вопрос)) хочу понять, стоит его взять или всё же за такие женьги можно купить что нибудь получше?

а что ты вкладываешь в понятие "получше"?

Oleg
20.12.2009, 16:46
я себе полгода назад взял Nikon Coolpix P90.
абсолютно доволен.в любых условиях фотки достойные получаются.очень интересный режим серийной съемки. фоткает хорошо и в авто режимах и + куча ручных настроек.

lifcey
20.12.2009, 17:44
Наоборот,S200 дешевле .
S200 дороже в полтора раза чем мой кэнон :acute:

Я не сторонник видео в фотоаппарате ,это то же самое ,что фотоаппарат в мобильном телефоне .
Совсем не одно и тоже. Мой кэнон снимает видео не намного хуже видеокамер по такой же цене.

И для хорошего видео нужна хорошая видеокамера . Если говорить о посредственном качестве того и друго , то и выбирать нечего. Пошел , купил ,что под руку попало и все . Хотел прокоментировать, но лучше промолчу, а то забанят.

Да , Фуджи аппарат не маленький и не легкий , так ведь это и не "мыльница" . Я так понимаю каждый сам себе определяет потребность в технических характеристиках и сферу использования и потом принимает решение. Кстати, у меня не раз возникала необходимость иметь при себе маленький аппарат . Зеркалку не всегда с собой можно таскать. Именно поэтому и непонятен смысл приобретения аппаратов типа S200. Нужно что-то постоянно таскать - возьми мыльницу, нужны хорошие снимки - бери зеркалку.

В качестве "записной книжки " также не плох вот такой аппаратик http://www.dcresource.com/reviews/fuji/finepix_f200exr-review .
Согласен, интересная модель. Только вот отзывы (http://market.yandex.ru/model-opinions.xml?modelid=4017537&hid=91148) не радуют...

Александр 3333
20.12.2009, 19:59
S200 дороже в полтора раза чем мой кэнон :acute:


Совсем не одно и тоже. Мой кэнон снимает видео не намного хуже видеокамер по такой же цене.

Хотел прокоментировать, но лучше промолчу, а то забанят.

Именно поэтому и непонятен смысл приобретения аппаратов типа S200. Нужно что-то постоянно таскать - возьми мыльницу, нужны хорошие снимки - бери зеркалку.


Согласен, интересная модель. Только вот отзывы не радуют...

По пунктам :

1. По цене просто не понял о какой модели речь.
2. Выбираем фотоаппарат ...Вам нравится видео Сони,значит поставленная задача выполняется и Вы не ошиблись в выборе
3. Комментировать ,а тем более с баном, не надо,это мое мнение. Попробовать убедить можете . Почему , если нужны хорошие фото - бери зеркалку,а когда нужно хорошее видео - то что - фотоаппарат с видеорежимом или видеокамеру ?
4. Про отзывы на указанной ссылке. Каждый аппарат имеет свои технические возможности и характеристики и требовать от него то , что он не может и потом говорить,что модель барахло совершенно не логично и не правильно . Если человеку не понравилась модель , значит он просто ошибся в выборе и ему нужно что-то более качественное или он не фотограф . А найти недостатки можно в любой модели . Не думаю ,что любая, дорожащая своей репутацией, фирма будет выпускать откровенное барахло . Поэтому на категоричные заявления о шумах,чувствительности и т.п. не брал бы во внимание. Но тем не менее все отметили хорошую передачу цвета ,а это совсем не плохо для фотоаппарата в ладошке.

lifcey
20.12.2009, 21:38
3. Давайте так: мне нужен девайс небольших размеров, чтоб был всегда под рукой и умел приемлемо снимать фото и видео, в т.ч. и в помещении (в основном - ребенка), и есть сумма 11т.р. И Вы мне предлагаете "Пошел , купил ,что под руку попало и все .":shok:
4. Со всем согласен.

albert-strj
20.12.2009, 21:41
Fujifilm (http://www.fujifilm.ru/fujifilm_world/index.htm) серия S - это нашейники :) (http://www.fujifilm-digital.ru/8), компакты - мыльницы это серия F (http://www.fujifilm-digital.ru/7)
imho для себя не вижу целесообразности в серии S, уж лучше брать зеркалку любительского уровня например китовый Nikon D90 (http://www.nikon.ru/ru_RU/products/product_details.page?ParamValue=Digital%20Cameras&Subnav1Param=SLR&Subnav2Param=Consumer&Subnav3Param=0&RunQuery=l3&ID=1617) (в китовом комплекте с "тушкой" идет вполне приличный объектив, для начала его хватит, есть самоочистка матрицы, если стекла подходящие есть, можно взять только тушку (продается и просто "тушка" и "тушка" в комплекте в объективом)
... в помещении (в основном - ребенка)
imho снимать движущихся детей в помещении обычной мыльницей проблематично - лаг мыльницы слишком большой (пока фокусировка отработает, на фотке где вы например захотели запечатлеть как ребенок начинает задувать свечи на тортике - с мыльницей у вас выйдет что ребенок не только успел затушить свечи, но и съесть половину торта :) ) тут только зеркалка поможет, или аппарат-мыльница с гиперфокальным объективом... Imho для себя компактов лучше чем fujifilm серия F c super CCD не вижу - на моем старом F31 фотографии очень приличные и лаг в помещении приемлимый для мыльницы (т.к. чувствительность хорошая, шума с матрицы мало и она легко фокусируется), новые не щупал, надеюсь не хуже.
...Согласен, интересная модель. Только вот отзывы (http://market.yandex.ru/model-opinions.xml?modelid=4017537&hid=91148) не радуют...
хорошие обзоры публикуют например на videozona.ru (http://videozona.ru/), dpreview (http://www.dpreview.com/reviews/), thg.ru (http://www.thg.ru/photo/index.html), хороший форум на сайте videomax (http://www.videomax.ru/forum/)

Александр 3333
20.12.2009, 22:23
[QUOTE=lifcey;222307]3. Давайте так: мне нужен девайс небольших размеров, чтоб был всегда под рукой и умел приемлемо снимать фото и видео, в т.ч. и в помещении (в основном - ребенка), и есть сумма 11т.р. И Вы мне предлагаете "Пошел , купил ,что под руку попало и все .":shok:


Ну вот , уже конкретно. Тогда я бы выбирал компакт с максимальным быстродействием и максимальным колличеством кадров в серии , если такое возможно . А моя фраза : " пошел купил..." , наверно я выразился слишком утрированно и не имел ввиду лично ваши требования к модели ,т.е - приемлимо это лучше , чем посредственно. Но все ,разобрались.

albert-strj
20.12.2009, 22:57
Тогда я бы выбирал компакт с максимальным быстродействием и максимальным колличеством кадров в серии , если такое возможно...
imho если при фокусировке в помещении мыльница слажает (а она с подвижными детьми/животными точно слажает), вся серия в корзину, т.к аппарат фиксирует фокус в серии, вдобавок на первую фотку дома в серии будет вспышка, а на остальные? (чувствительность "многолитровых" матриц большинства аппаратов просто никакая и остальные снимки в серии будут мягко скажем темными) Или покупать мыльницу с "башмаком" под проф.вспышку работающую на всю серию? (боюсь указанный бюджет не выдержит, да и мыльниц с "башмаком" реально не найти)
ps
типовой лаг в помещении с обычным освещением лампочками доходит легко до 2х сек...

lifcey
20.12.2009, 23:47
При съемке детей иногда важнее схватить фотик одной рукой и нажать на кнопку. С этим мой кэнон справляется за 1 секунду. Разочарование состоит в том, что, как я писАл выше, автомат у него посредственный. А что касается фокуса - его можно жестко в ручную заранее выставить на данном аппарате.

Александр 3333
21.12.2009, 00:53
imho если при фокусировке в помещении мыльница слажает (а она с подвижными детьми/животными точно слажает),... (боюсь указанный бюджет не выдержит, да и мыльниц с "башмаком" реально не найти)
ps
типовой лаг в помещении с обычным освещением лампочками доходит легко до 2х сек...

Для сьемки детей 2 сек многовато. И проф. вспышка будет больше самой камеры. Ну тогда остается зеркалка. Так размеры не подходят . Тогда методом пробы остается выбрать модель и пользоваться. Полностью универсального аппарата с таким бюджетом не найти. Даже зеркалка начального уровня будет дороже. Надо соглашаться на компромисс .

VilX
21.12.2009, 00:55
3 года юзаю Pentax K10d
рекомендую :wink3:- http://www.dpreview.com/reviews/LeicaX1/

Александр 3333
21.12.2009, 03:03
3 года юзаю Pentax K10d
рекомендую :wink3:- http://www.dpreview.com/reviews/LeicaX1/

У меня тоже К10 D . Доволен аппаратом. Были вопросы по точности автофокуса на разной оптике,но сейчас все настроил . Но такая техника не всем нравится из-за отсутствия предустановок разных режимов сьемки.Одним словом надо думать и уметь им управлять. Бывает ,что нечетко срабатывает автофокус,считаю это недостатком. А в целом он меня вполне устраивает . Присматриваюсь к К7 .

VilX
21.12.2009, 12:36
У меня тоже К10 D . Доволен аппаратом. Были вопросы по точности автофокуса на разной оптике,но сейчас все настроил . Но такая техника не всем нравится из-за отсутствия предустановок разных режимов сьемки.Одним словом надо думать и уметь им управлять. Бывает ,что нечетко срабатывает автофокус,считаю это недостатком. А в целом он меня вполне устраивает . Присматриваюсь к К7 .

Ага! Я тоже мало помучался, потом прошивку сменил и "набил руку"....:wink3:
А на новую зеркалку пенсионеру кишка тонка.......присматриваюсь к хорошей мыльнице в замену старой HewlettPackard 945.:dance2:

lifcey
22.12.2009, 11:22
Если кто надумает покупать Canon PowerShot SX200 IS, то заходим сюда (http://chdk.clan.su/forum/22-519-1), и после некоторых манипуляций получаем оптический зум в режиме видео, сохранение в RAW и еще много чего.
В RAW фото у меня заняло 18 метров, но качество шикарное дл мыльницы.

ckopn
22.12.2009, 11:28
В RAW фото у меня заняло 18 метров, но качество шикарное дл мыльницы.
Дык ежу понятно, что нетронутое изображение с матрицы лучше, нежели сжатый фотиком жпег.

lifcey
22.12.2009, 11:57
Кость, это понятно и ежу.
Но: берем RAW, тупо сжимаем его в жпег каким-нить ACDSee, получаем размер 4М (вместо 5М жпега фотоаппарата), сравниваем тот же снимок, сжатый ACDSee и фотоаппаратом и поражаемся отстойному алгоритму сжатия фотика. Изображение какое-то замыленное, цвета мутные.... Я конечно понимаю, что алгоритм сжатия применяется ускоренный, но тогда зачем убирать возможность писать RAW из оригинальной прошивки?

Вот вырезал для примера. Слева - сжатое на компе. (аппарат одновременно сохраняет raw и jpeg)

http://photofile.name/photo/lifcey/115608416/large/133683530.jpg (http://photofile.name/users/lifcey/115608416/133683530/)http://photofile.name/photo/lifcey/115608416/large/133683532.jpg (http://photofile.name/users/lifcey/115608416/133683532/)

ckopn
22.12.2009, 12:29
Андрей, вообще у ЛЮБОГО фотика цифрового есть RAW... вот ток не даютЪ нам его

lifcey
22.12.2009, 12:31
это понятно, не понятно почему не дают...

albert-strj
22.12.2009, 12:31
Кость, это понятно и ежу.
Но: берем RAW, тупо сжимаем его в жпег каким-нить ACDSee, получаем размер 4М (вместо 5М жпега фотоаппарата), сравниваем тот же снимок, сжатый ACDSee и фотоаппаратом и поражаемся отстойному алгоритму сжатия фотика. Изображение какое-то замыленное, цвета мутные....
Вот вырезал для примера. Слева - сжатое на компе...
на первой фотке потеря деталей в тенях в отличии от последней...
попробуйте другие конвертеры например рассмотренные в статье на ixbt (http://www.ixbt.com/soft/raw.shtml#7)
Imho бесплатный аналог (любительского уровня) фотошопа Gimp, (http://ru.wikipedia.org/wiki/GIMP) лучше чем Acdsee
Андрей, вообще у ЛЮБОГО фотика цифрового есть RAW... вот ток не даютЪ нам его
imho зачем обычному обывателю рав? большинство нажимает кнопку на фотике, несет флешку или сам фотоаппарат в фотолаб и печатает фотографию 10х15... (непонятно кому нужны эти 10-12 мегапикселей, если для печати фоток 10х15 хватает 2МП...) рав больше нужен чтобы вытягивать плохую фотографию (точнее сделанную в плохих для фотоаппарата условиях), ну и говорить друзьям что у меня в фотике есть сохранение в рав и я могу работаешь с данными полученными напрямую с матрицы... ;-)))

ckopn
22.12.2009, 12:32
это понятно, не понятно почему не дают...
это бизнес.

lifcey
22.12.2009, 13:18
Альберт, Вас послушать, так вторая фотка - лучше первой.

Я в фотолабораторию с гораздо большим удовлетворением понесу левую фоту, т.к. моим невооруженным глазом никаких потерь деталей в тенях незаметно, а если б сильно надо было - обработал бы RAW так, чтобы это исправить. Зато в цветопередаче, контрасте и еще хз как там это называется, разница налицо. Просто в этом кэноне есть куча других настроек (типа приоритет диафрагмы), обычному пользователю куда менее нужных.

albert-strj
22.12.2009, 13:32
Альберт, Вас послушать, так вторая фотка - лучше первой... Зато в цветопередаче, контрасте и еще хз как там это называется, разница налицо...
imho разница только в контрасте, ни кто не мешает взять вторую фотографию и поднять контраст, за счет потери деталей размер фотографии тоже будет меньше... (например белый "пушок" и серые волосики на загривке и голове на первой фотографии у кота потерялись, рисунок на диване потерял детализацию и слился (особенно белый)...
ps
на вкус и цвет... мне вторая больше нравится... :)

lifcey
22.12.2009, 13:40
Я первым делом пробовал контраст поднять. Цвета все равно не такие сочные. А детали действительно из-за контраста теряются (на другой фотке со светлой экспозицией светлые детали в жпеге пропадали). Разница в том, что из RAW их можно восстановить, а из жпега - вряд ли...

albert-strj
22.12.2009, 13:44
Я первым делом пробовал контраст поднять. Цвета все равно не такие сочные...
imho помимо контрастности, можно еще добавить цветовые уровни (насыщенность). Кстати на вторую фотографию похожа цветовая настройка в фотоаппарате Fuji F31 - называется chrome (тоже задирает немного контраст и цветовую насыщенность)...
... Разница в том, что из RAW их можно восстановить, а из жпега - вряд ли...
вопросов нет с рав лучше работать особенно когда надо вытянуть фотографию с шумами или например детали из теней. Но, imho, лучше поиграть настройками фотоаппарата и сделать нормальную фотографию, не мучаясь в фоторедакторах.

lifcey
22.12.2009, 13:49
Я допускаю, что если посидеть полчасика в фотошопе, можно привести фотку к нормальному виду. Просто возникает вопрос - зачем ребята из кэнона мылят жпеговские фотографии? Чтобы дороже продавать G11?

albert-strj
22.12.2009, 14:08
Просто возникает вопрос - зачем ребята из кэнона мылят жпеговские фотографии? Чтобы дороже продавать G11?
Где мылит? при фотографировании на улице при солнечном свете или дома? imho не думаю что кто то специально будет мылить фотки, если они мыльные в джепеге, то и раве такие же будут.
Я допускаю, что если посидеть полчасика в фотошопе, можно привести фотку к нормальному виду. Если таких фотографий сотни или тысячи? (например у меня архив фотографий с 2004г превышает 5 гиг, как правило с размером фоток не более 3мп (в расчет не беру склеенные панорамки) - если шопить после каждой фотосессии - устанешь...)
много хороших базовых знаний по фото можно почерпнуть из статей
Разумно о фото - 2009 (http://www.afanas.ru/ROF/)
и старая статья Разумно о фото (http://www.afanas.ru/video/photo.htm)

lifcey
22.12.2009, 17:02
Альберт, дак я про то и говорю, что каждую фотку задолбаешься в фотошопе доводить. А качество, полученное в RAW меня более чем устраивает.
Я ж привел 2 примера - в раве нормальная, в жпеге - мыльная. И так все снимки, в т.ч. и на улице.

albert-strj
23.12.2009, 07:09
Альберт, дак я про то и говорю, что каждую фотку задолбаешься в фотошопе доводить. А качество, полученное в RAW меня более чем устраивает.
Я ж привел 2 примера - в раве нормальная, в жпеге - мыльная. И так все снимки, в т.ч. и на улице.
Imho одинаковы они - что та, что другая мыло. просто на первой деталей еще меньше, задран контраст и цвет (как на телевизорах с настройками по умолчанию) Попробуйте при фотографировании, если возможно, зажать немного диафрагму (правда на мыльнице это еще сильнее снизит чувствительность, для улицы днем еще нормально, дома уже хуже конечно) фотки должны быть лучше.
ps
рав - это разве не обработка в фоторедакторе? Предположим снимите десяток фотографий в рав, потом их надо перекинуть в комп, обработать конвертером и только тогда мы увидим результат для показа родственникам, или находясь в отпуске когда кол-во снимков исчисляется не одной сотней - вопрос возникает даже не в обработке, а в хранении всего этого массива не обработанной информации. Хорошо если они сняты сюжетными сериями, можно на каждый сюжет настроить конвертер по первой фотографии и обрабатывать остальные на автомате, если взаимосвязи нет - если сразу обрабатывать на автомате все снимки мы получим результат равный аппаратному в фотоаппарате при больших затратах времени или даже худший (т.к. алгоритмы реализованные программно и аппаратно отличаются как минимум быстродействием)

VilX
23.12.2009, 14:51
Я не автор этих слов...но полностью согласен!
Кен Роквелл: Ваше оборудование НЕ ВЛИЯЕТ на качество ваших фотографий. Чем меньше времени и сил вы потратите на возню с оборудованием, тем больше времени и сил останется на создание хороших фотографий. Хорошее оборудование просто делает процесс получения результата более удобным, быстрым и простым.
Единственное, что требуется от камеры – убраться с вашей дороги к хорошим фотографиям.
Почему же мастера, работами которых вы восхищаетесь, так часто пользуются всякими навороченными и дорогими инструментами, если эти инструменты значат так мало? Всё просто:
1. Хорошие инструменты не загромождают вам путь, упрощая дорогу к результатам. Инструменты попроще требуют больше усилий.
2. Ввиду их большей надёжности, они более пригодны для интенсивного каждодневного использования.
3. Опытные пользователи могут найти удобными некоторые дополнительные функции дорогого оборудования. Они упрощают жизнь, но не улучшают результатов.
4. И, в конце концов, нет ничего плохого в хороших инструментах, и если у вас на них есть деньги, то почему нет? Только избегайте мыслей о том, что ваши инструменты отвечают за вашу работу.
Практически любая камера, вне зависимости от того, насколько она плоха или хороша, может быть использована для создания выдающихся фотографий для обложек журналов, побед в фотоконкурсах и вывешивания в галереях искусств. Качество объектива или камеры имеет мало общего с качеством создаваемых ими фотографий.

У вас уже наверняка есть всё действительно необходимое, просто научитесь извлекать все до капли из того, что есть. Лучшая техника не принесёт вам лучших фото, и не сможет сделать вас лучшим фотографом.

Фотографы делают фотографии, не фотоаппараты.

Грустно смотреть, как мало людей это понимают, и сваливают вину за свои плохие результаты на оборудование, вместо того, чтобы уделить это время на тренировку своего видения и способности манипулировать светом и использовать его.

Покупка новой камеры поможет вам получать те результаты, которые вы уже получали. Учёба же приведёт вас к лучшим результатам. :wacko2:

Сам знаю - мои лучшие года с Зенитом Е.......:blush: Но RAW нужен !иначе -:suicide:

albert-strj
23.12.2009, 15:44
...Сам знаю - мои лучшие года с Зенитом Е.......:blush: Но RAW нужен !иначе -:suicide:
Imho возможность постобработки в ПК развращает. Помню когда начинал (где то в 4 классе школы) фотографией увлекся - каждую сцену продумываешь заранее, примеряешься, делаешь выстрел и потом контрольный (если на улице то пленкой свема 32 ед или на крайний случай 65ед, дома 125 и насколько помню 250ед) потом домой, проявлять, сушить, негатив в фотоувеличитель печатать - так заработал призовое место в юношеской выставке (натюрморт выставил). А рав чем поможет если сцена нормально не построена? рав нужен - убрать дефекты, прихорошить сцену (морщинки с пупка натурщицы убрать :) ) или наложить спецэффекты, как правило в жизни редко нужна обычному обывателю, фотографирующему "здеся был я". Фотография с появлением мыльниц (как пленочных так и цифровых) перестала быть искусством в привычном понимании.

VilX
23.12.2009, 16:05
....... А рав чем поможет если сцена нормально не построена? рав нужен - убрать дефекты, прихорошить сцену (морщинки с пупка натурщицы убрать :) ) или наложить спецэффекты, как правило в жизни редко нужна обычному обывателю, фотографирующему "здеся был я".
Ан-нет! Аппаратный жыпег неисправишь никак без потери какчества...даже 10х15 - :alcoholic::bad::bad::bad:
А сцены свои Вы уж непочём и никогда......а помните как ладошками притеняли фотобумагу в переосветлённых местах - вот Вам и фотож:censored: и работа с RAWом!:acute:

albert-strj
23.12.2009, 16:17
Ан-нет! Аппаратный жыпег неисправишь никак без потери какчества...даже 10х15 - :alcoholic::bad::bad::bad:
А сцены свои Вы уж непочём и никогда......а помните как ладошками притеняли фотобумагу в переосветлённых местах - вот Вам и фотож:censored: и работа с RAWом!:acute:
imho почему не исправишь? как правило все фотографируют на все деньги (мегапиксели :) например 10) образно говоря реально используют только 2, остальное (порядка 3х) идет на кадрирование и убирание дефектов (оставшиеся 5 мп пустые, поскольку оптика г... и сенсор с ноготок, реально с такой оптикой и размерами сенсора информации не больше чем на 5мп остальное мусор)
Сам в GIMPе на фотографии 3мп с тремя людьми изображенными на фоне природного ландшафта, убирал одного из них пристыковывая нужные фрагменты и используя инструменты редактора убирал артефакты, распечатывая 10х15 ни кто не видел факта редактирования.
psps
для интереса сравните фотографии с зеркалки с полнокадровой матрицей и с мыльницы сделанных в одних условиях и одним разрешением (например снять того же кота приведенного выше)- информационное наполнение фотки с зеркалки будет гораздо выше и никакой рав в мыльнице не поможет

lifcey
23.12.2009, 22:50
1. raw мой фотик пишет в dng формате, который открывается тем же ACDSee безо всякой обработки.
2. если в раве снизить контрастность, то все так необходимые вам детали в тенях проявятся, а вот добиться естественных цветов из жпегового мыла ох как непросто будет.
3. Сравнил порядка 10 пар снимков, сделанных в разных условиях, во всех парах предпочтение отдал раву.

VilX
24.12.2009, 00:37
Digital Negative (DNG) - Адобе порождённый файл, понимают почти все редакторы.....:wink3:

heckfy-by
24.12.2009, 00:58
Полность согласен с вышеупомянутым - зеркалки несомненно лучше во много раз. RAW поддерживаю.
Но ,люди требуют мыльницы ))
Сам пользуюсь Canon PowerShot S2 IS (5МП) уже почти 4 года - качество снимков сравнимо с теперяшними 12МП мыльницами, а в некоторых случаях даже превыше. По просьбе коллег с работы помог выбрать им Canon powerShot SX 120 IS за 270 бакинских, чуть ниже ценой предлагал неплохой аппарат Fujifilm FinePix S1500. Хорош аппарат SX 120 для новичков, кто хочет полностью довериться автоматике - он его не подведет.
И не верьте, что все мыльницы одинаковы. Говорят такое только те, у кого зеркалки. Поэтому, при выборе фотоаппарата, подойдите к этому ответственно.
1) Изучите основные понятия и термины;
2) Попракти***тесь у знакомого профессионала с порядком фотосъемки
3) Определите характер съемок (что, где и как будете снимать)
4) И теперь, вы слегкостью выберете хороший аппарат за свой ограниченный бюджет.
Поверьте, что шедевр получится даже с мыльницы - нужно просто попатеть )))

SDPilot
25.12.2009, 00:32
Тоже присматриваю фотоаппарат.
Сейчас выбираю из Canon G11 и Canon S90.
матрица и кол-во пикселей у них одинаковые, а вот объективы, выдержки и макс.диафрагмы разные. и цена на ~4тыра...
Фотографировать надо в основном ребенка (3года) и по работе предметы и мебель зачастую в помещениях с плохой освещенностью.
У кого какие мысли по поводу этих моделей? Может кто-то для себя их уже смотрел(пробовал, сравнивал)?

PS/ Зеркалку по такой-же цене (EOS1000Dkit) не рассматриваю из-за размеров и веса.

VilX
25.12.2009, 16:10
Тоже присматриваю фотоаппарат.
Сейчас выбираю из Canon G11 и Canon S90........
PS/ Зеркалку по такой-же цене (EOS1000Dkit) не рассматриваю из-за размеров и веса.

Canon G11 Оптический зум 5х, линзы побольше а в остальном почти =.
Но на высоких значениях ISO цвето-шумовые потери (РАВ неисправит), При низком освещении даёт сбои при фокусировке, глюкует....
Жыпег аппаратный жыпегастый - только РАВ !
НО ! VGA видеозапись в стандарте H.264....во!:crazy: Аккумулятор доооолгоживучий!:dance2:

SDPilot
26.12.2009, 23:00
Всё! В понедельник буду брать! :yahoo:

Max^S
28.12.2009, 18:33
Купил сегодня FUJIFILM FinePix F70EXR Gun metallic поругайте/похвалите .....

Oleg
28.12.2009, 18:40
Купил сегодня FUJIFILM FinePix F70EXR Gun metallic поругайте/похвалите .....

:good: хорошая вещь. одно из преимуществ-автофокус быстрый должен быть.

Max^S
28.12.2009, 18:44
Завтра испытаю - вроде рамки пришли - фотосессия Лагуны намечается :yahoo:

AlexPC
28.12.2009, 18:46
Купил сегодня FUJIFILM FinePix F70EXR Gun metallic поругайте/похвалите .....

Подарку всегда душа радуется. Наслаждайся :-) Не ищи критики, ищи позитив :-)

Max^S
28.12.2009, 18:50
Подарку всегда душа радуется. Наслаждайся :-) Не ищи критики, ищи позитив :-)

НЕ ищю ))) Сам выбирал - сам и отвечаю , просто хочю услышать мнения опытных 9 у меня до этого был Canon с 03 года и все (сломался на днях ). За 7780 думаю даже удачно .... или нет ?))

AlexPC
28.12.2009, 19:16
НЕ ищю ))) Сам выбирал - сам и отвечаю , просто хочю услышать мнения опытных 9 у меня до этого был Canon с 03 года и все (сломался на днях ). За 7780 думаю даже удачно .... или нет ?))

Само собой удачно. :-) Да еще перед новым годом... нащелкаешь, только в путь.

Max^S
28.12.2009, 19:18
Да еще перед новым годом... нащелкаешь, только в путь.

Спецом круг давал - в новогоднии празники и футбол и хоккей надо запечетлеть . а то даже нет фоток нашей команды ((

AlexPC
28.12.2009, 19:20
Спецом круг давал - в новогоднии празники и футбол и хоккей надо запечетлеть . а то даже нет фоток нашей команды ((

Ну вот :-) Главное флешку не забудь купить если в комплекте нет :-)

Max^S
28.12.2009, 19:24
Купил сразу - как думаешь 4 гига норм ?

AlexPC
28.12.2009, 19:38
Купил сразу - как думаешь 4 гига норм ?

На какое-то время хватит. У меня снимки в JPEG занимают от 4 до 6 Мб за штуку. Аналогии проводить трудно - от сюжета многое зависит, но от 500 до 1000 снимков думаю нащелкаешь :-)

Max^S
28.12.2009, 19:39
Годится ))) Спасибо :drinks:

albert-strj
28.12.2009, 22:12
Купил сегодня FUJIFILM FinePix F70EXR Gun metallic поругайте/похвалите .....
быстрый автофокус порадует, да и реальное качество снимков выше чем с большинства юзерских девайсов. сегодня только фотал в ресторане на праздновании НГ на F31FD, когда большинство аппаратов думало, фуджик уже успевал запечатлеть сцену... Нормальный карманный вариант замены зеркалу...
ps
На какое-то время хватит. У меня снимки в JPEG занимают от 4 до 6 Мб за штуку. Аналогии проводить трудно - от сюжета многое зависит, но от 500 до 1000 снимков думаю нащелкаешь :-)
яж говорю народ фотает на все деньги..., хотя реальное качество фоток с мыльницы от силы на 500кб...
psps
страница машинописного текста занимает 2кб...

Garriga
28.12.2009, 22:59
На какое-то время хватит. У меня снимки в JPEG занимают от 4 до 6 Мб за штуку. Аналогии проводить трудно - от сюжета многое зависит, но от 500 до 1000 снимков думаю нащелкаешь :-)

Вот что убивает в цифре - так это безответственность снимка. Щелкаешь затвором 2000 раз, не прилагая никаких усилий, в надежде - ну должно же выйти хоть что нибудь. Но как правило на выходе 0,00. Поэтому не стоит гоняться за супербольшими объемами карт. Лучше обращать внимание на качество и быстродействие.

albert-strj
28.12.2009, 23:21
Вот что убивает в цифре - так это безответственность снимка.... Лучше обращать внимание на качество и быстродействие.
об этом уже писал,в частности про постановку сцены (http://www.lagunaclub.ru/forum/showpost.php?p=224433&postcount=128) Если обращать внимание на качество и быстродействие и условиях не достаточного освещения тут только два варианта или нормальная зеркалка что не бюджетно или футжик серии ф - который вполне отрабатывает свои деньги (хотя по новым моделям не уверен, т.к. не вижу смысла перехода с f31fd)

Тёмка
28.12.2009, 23:27
КМК все вопросы уже в одну тему не помещаются....

AlexPC
29.12.2009, 01:42
Вот что убивает в цифре - так это безответственность снимка. Щелкаешь затвором 2000 раз, не прилагая никаких усилий, в надежде - ну должно же выйти хоть что нибудь. Но как правило на выходе 0,00. Поэтому не стоит гоняться за супербольшими объемами карт. Лучше обращать внимание на качество и быстродействие.

А что плохого в большой объеме карты? :-) Голова головой, но хорошо когда есть запас и в объеме :-) Тем более что стоят карты копейки по сравнению с самими фотоаппаратами.

Добавлено через 1 минуту 11 секунд
страница машинописного текста занимает 2кб...

занимала :-) без форматирования и юникода :-)

Добавлено через 2 минуты 14 секунд
КМК все вопросы уже в одну тему не помещаются....

Фуджи выделите в отдельную тему :-)

Добавлено через 1 минуту 7 секунд
Вот что убивает в цифре - так это безответственность снимка.

Вот что убивало в пленке - так это то, что она заканчивалась на самом интересном месте :-)

Добавлено через 51 секунду
яж говорю народ фотает на все деньги..., хотя реальное качество фоток с мыльницы от силы на 500кб...


а я и не про мыльницу вовсе :-)

albert-strj
29.12.2009, 09:22
занимала :-) без форматирования и юникода :-)...
эт точно, до сих пор в архиве лежит информация ранее переписанная с пятидюймовок на трехдюймовые и потом на сд
...Вот что убивало в пленке - так это то, что она заканчивалась на самом интересном месте :-)
эт точно, пока "перезарядишь", "запал" уже кончился... ;)
...а я и не про мыльницу вовсе :-)
"у Вас "гранаты" какой системы"? :)

диамонд
29.12.2009, 10:08
я знаю одну блондинку,так она на телефон сфоткает 2МП и счастливая до одури.мне кажется все это очень субьективно:crazy:

Max^S
29.12.2009, 11:12
А
Фуджи выделите в отдельную тему :-)


Да сразу саит сделать "Клуб любителей Лагуны и Фуджы одновременно , а так же выпить ))"

Добавлено через 43 секунды
эт точно, пока "перезарядишь", "запал" уже кончился... ;)


Однозначно в перлы форума )))

lifcey
29.12.2009, 11:35
Да сразу саит сделать "Клуб любителей Лагуны и Фуджы одновременно , а так же выпить ))"
... а так же Олек, в т.ч. с палками (http://www.lagunaclub.ru/forum/showpost.php?p=226075&postcount=334) (с)

Max^S
29.12.2009, 11:38
Есть другой вариант " Клуб любителей выпить у которых есть Лагуна и пылится фотоаппарат "

AlexPC
29.12.2009, 11:39
"у Вас "гранаты" какой системы"? :)

дык я где-то в середине темы писал, что осчастливил себя nikon d90

albert-strj
29.12.2009, 12:52
дык я где-то в середине темы писал, что осчастливил себя nikon d90
точно, надо ПЗУ нарастить, запамятовал :alcoholic:
хороший аппарат, на таком точно можно снимать "на все деньги" :good:

AlexPC
29.12.2009, 14:01
точно, надо ПЗУ нарастить, запамятовал :alcoholic:
хороший аппарат, на таком точно можно снимать "на все деньги" :good:

вот тут как раз столкнулся с тем, что не хватает "образования" :-) есть к чему стремиться ...

god1941
29.12.2009, 15:12
взяли сони сайбершот dsc-h20 + карта памяти на 16 гектаров и сумка-холодильник с отделением для проводки.
Фотик прикольный, щелкает быстро и вроде, четко

AlexPC
29.12.2009, 15:39
взяли сони сайбершот dsc-h20 + карта памяти на 16 гектаров и сумка-холодильник с отделением для проводки.
Фотик прикольный, щелкает быстро и вроде, четко

Ярик в жаркие страны собрался :-)

Pewit
29.12.2009, 15:49
Canon рулит тем, что есть такая вещь как CHDK http://chdk.wikia.com/wiki/CHDK там же модели для которых есть.

Суть - добавление тучи функций, которые есть в проф. фотоаппаратах, тут описание основных (eng) (http://chdk.wikia.com/wiki/FAQ). При этом без "прошивки" и каких-либо модификаций в фотике. Просто файло на карточку записывается и всё.

Есть сайт на русском, если что http://chdk.clan.su/

Из того чем довольно часто пользовался ещё на стареньком S2 IS
- Съемка в RAW
- Серия кадров с немного отличающимся фокусным расстоянием / экспозицией
- motion detection - фоткает автоматом когда что-то в кадре двигается (обещают что даже молнии фоткать так можно :wacko2:)
- Игры, особенно где ящики передвигать надо :)

Так что в "бюджетном" сегменте Canon имеет столько возможностей, что ни Sony ни Никону ни олимпусам/пентаксам не снилось.

Можно даже 2 кэнона соединить и фоткать 3D-stereo картинки :tease:

Canon - :good:

Добавлено через 8 минут 12 секунд
Для SX200IS CHDK есть

диамонд
29.12.2009, 16:04
да кадашь вы уже попокупаете фотики? с того момента как начали обсуждать 92 модели новые выпустили:crazy:

ckopn
30.12.2009, 14:36
Так что в "бюджетном" сегменте Canon имеет столько возможностей, что ни Sony ни Никону ни олимпусам/пентаксам не снилось.
Ага.. и 10-12 мпх при матрице 1/2,5 - 1/2,3... В топку имхо, карманник лучше взять фуджик с матрицей в полтора раза больше

AlexPC
30.12.2009, 16:26
Ага.. и 10-12 мпх при матрице 1/2,5 - 1/2,3... В топку имхо, карманник лучше взять фуджик с матрицей в полтора раза больше

А чего плохого-то ... они глаза не мозолят :-) S100FS рулит :-)

Garriga
30.12.2009, 16:32
А чего плохого-то ... они глаза не мозолят :-) S100FS рулит :-)

Так речь то вроде о компактах. А у них действительно никакого толку от "тучи функций", если по всему снимку мыло, дисторсия и абберации.

AlexPC
30.12.2009, 17:16
Так речь то вроде о компактах. А у них действительно никакого толку от "тучи функций", если по всему снимку мыло, дисторсия и абберации.

Все относительно :-) Константин как-то отрицательно настроен по отношению к мегапикселям. Я же нейтрален - "Есть? Хорошо."

ckopn
30.12.2009, 17:20
Константин как-то отрицательно настроен по отношению к мегапикселям
Константин отрицательно настроен по отношению к соотношению 12 мегапикселей на матрице 1/2,3 (или 1/2,5). Это уже ПОЛНЫЙ бред.

lifcey
30.12.2009, 17:37
Так речь то вроде о компактах. А у них действительно никакого толку от "тучи функций", если по всему снимку мыло, дисторсия и абберации.
А чего плохого в том, что в мыльнице, помимо всего, есть видео с оптическим зумом, брекетинг, raw, чтение книжек и игрушки?
Согласен, что на такой матрице 12 Мп - тупая замануха, и 6-ти достаточно...

AlexPC
30.12.2009, 18:04
Константин отрицательно настроен по отношению к соотношению 12 мегапикселей на матрице 1/2,3 (или 1/2,5). Это уже ПОЛНЫЙ бред.

Кость, надо аргументы повесомее :-) Никто не говорит, что от этого качество сильно меняется, просто непонятно почему ты против? :-) Дались они тебе ...

Garriga
30.12.2009, 19:47
Костя как раз и говорит, что от этого качество меняется. Причем в худшую сторону. Аксиому: "меньше пиксель - хуже чувствительность" уже наверняка все знают. Когда научатся делать маленькие матрицы с низким уровнем шумов - будет прорыв в фотоиндустрии. Оптика станет дешевле в разы.

AlexPC
30.12.2009, 21:35
Костя как раз и говорит, что от этого качество меняется. Причем в худшую сторону. Аксиому: "меньше пиксель - хуже чувствительность" уже наверняка все знают. Когда научатся делать маленькие матрицы с низким уровнем шумов - будет прорыв в фотоиндустрии. Оптика станет дешевле в разы.

Это очень спорно. Матрицы постоянно совершенствуются, уровень шумов падает. Более того, при ресайзе (в меньшую сторону) качество фотографий еще и растет :-)

DVD
30.12.2009, 21:43
Когда научатся делать маленькие матрицы с низким уровнем шумов - будет прорыв в фотоиндустрии. Оптика станет дешевле в разы.

Не научаться, физически уже невозможно дальше уменьшать без потери в качестве, дальше уже начинается физика микромира, а там законы прямолинейности распростанения света нарушаются :suicide:

AlexPC
30.12.2009, 22:04
Не научаться, физически уже невозможно дальше уменьшать без потери в качестве, дальше уже начинается физика микромира, а там законы прямолинейности распростанения света нарушаются :suicide:

ну блин :-(

VilX
30.12.2009, 22:41
ну блин :-(

Ну на:welcome: спорить про матрицы, криостаты, равы.......это спор Ab ovo! Главное щёлкай! И только затвором фотки ! Ну придёт время выроста - расти! И пофиг пиксели и равы! НО(!) - придёт время и ты поймёшь наверное ......

Alexandr II
06.01.2010, 21:27
Такой флуд развели что не удержался: welcome:
Цитата:
Не научаться, физически уже невозможно дальше уменьшать без потери в качестве, дальше уже начинается физика микромира, а там законы прямолинейности распростРанения света нарушаются

Не соглашусь с этим высказыванием, хоть и приведу в пример телегу, когда большинство уже на машине ездит, но колеса и там и там. Сравнивал G9 и G10, так фотки в G10 ничем не хуже, хотя пикселей больше стало на матрицу.

VilX
06.01.2010, 22:22
Берите Hasselblad !:dance2:

albert-strj
06.01.2010, 22:40
Берите Hasselblad !:dance2:
да, всего стоимость тушки + стекло потянет легко стоимость как минимум одной лагуны в полной комплектации, а если тушка H4D-60 то и парочки лагун будет мало :crazy:

Alexandr II
06.01.2010, 22:55
Малость не в тему:) глянул на новую модель G11, наконец кто-то вправил мозги создателям модельного ряда кэнон или уволил старых проектировщиков, что тоже просто чудесно:). Просто сам являюсь владельцем G9 и раньше даже часто фоткал, так ждать пока выглянет солнце из-за туч чтобы сделать нормальное фото из-за большого числа пикселей и как следствие малой чувствительности очень "приятное удовольствие". Сам 11 не юзал тока в гугле глянул но с десятью мегапикселями я думаю он лучше чем с 12.

Тёмка
02.05.2010, 15:20
Всем спасибо. Взял Canon PowerShot SX200 IS.

ну как? тезисно.. опытом делись.

DimK@
24.11.2010, 14:46
Други ) А что вы скажете про Pentax K-x??

ArtSan
24.11.2010, 17:35
У Pentax техника противоречивая. С одной стороны есть свои фишки, с другой много в чем не дотягивает до первой двойки (Кэнон и Никон). Если руки и голова на месте можно любой камерой пользоваться. Себе бы не взял, ибо предыдущие модели были слабее конкурентов.

Добавлено через 1 минуту 45 секунд
Почитай тут http://e-katalog.ru/opinion_ie.php?resolvedName_=PENTAX-K-X

akaydashov
24.11.2010, 17:43
Други ) А что вы скажете про Pentax K-x??

Сейчас уже лучше взять k-r

Добавлено через 1 минуту 20 секунд
У Pentax техника противоречивая. С одной стороны есть свои фишки, с другой много в чем не дотягивает до первой двойки (Кэнон и Никон). Если руки и голова на месте можно любой камерой пользоваться. Себе бы не взял, ибо предыдущие модели были слабее конкурентов.

Добавлено через 1 минуту 45 секунд
Почитай тут http://e-katalog.ru/opinion_ie.php?resolvedName_=PENTAX-K-X

С другой стороны стаб в тушке из-за этого объективы дешевле.
По картинке не шумнее Кэнона и Никона. Чуть хуже цепкость автофокуса, но это важно только если спорт и т.п. снимаешь.
Их "противоречивая" техника Pentax K-5 получила награду Фотокина-2010 ))))

Самое главное - покупая зеркалку даже начального уровня надо сразу же прицениться к объективам. Можно конечно и оставить то что будут в комплекте, но не стоит )))

DimK@
24.11.2010, 18:08
Отзывы читал, и про победу данной модели читал...
Просто сильно удивило что ни чем не уступает тем же Никону и Кэнону... а стоит на порядок дешевле...
Ну для первой зеркалки пойдет ведь? А? ))

akaydashov
24.11.2010, 18:48
Отзывы читал, и про победу данной модели читал...
Просто сильно удивило что ни чем не уступает тем же Никону и Кэнону... а стоит на порядок дешевле...
Ну для первой зеркалки пойдет ведь? А? ))

А в какой бюджет хочешь взять?
Критично ли возможность съемки видео?

ArtSan
24.11.2010, 18:55
Ну если не шумнее, то может и ничего. Предыдущие модели сливали по шуму, балансу белого, скорости и точности автофокуса. По китовой оптике, есть мнение что кит Пентакса лучше кита Кэнона... Для первой может и пойдет, вопрос что дальше? Надо просто понимать, что за 20000 по настоящему хорошего зеркала быть не может. Если попрет, надо оптику. Стекло (объектив) в зеркалке это 80% картинки, а тушка остальное (при условии что юзер.дрв инсталлирован корректно)... Т.е. с системой (Кэн/Ник/Пен или что еще) надо определится сразу или забить на это впринципе и взять что нравится и что не сильно матерят люди.

DimK@
24.11.2010, 18:57
видео по фигу - фотоаппарат для фото, видеокамера для видео )) каждый должен заниматься своим делом ;)
бюджет изначально был тысяч 30, но почитав про К-х увидел что можно купить аппарат дешевле, не потеряв при этом в функционале
соответственно хочется потратить меньше ))

akaydashov
24.11.2010, 19:14
видео по фигу - фотоаппарат для фото, видеокамера для видео )) каждый должен заниматься своим делом ;)
бюджет изначально был тысяч 30, но почитав про К-х увидел что можно купить аппарат дешевле, не потеряв при этом в функционале
соответственно хочется потратить меньше ))

http://vimeo.com/16236159
Видео с Pentax K-7J Объектив Tamron 28-75F2.8

Добавлено через 9 минут 31 секунду
видео по фигу - фотоаппарат для фото, видеокамера для видео )) каждый должен заниматься своим делом ;)
бюджет изначально был тысяч 30, но почитав про К-х увидел что можно купить аппарат дешевле, не потеряв при этом в функционале
соответственно хочется потратить меньше ))

Из нового: Canon 550D Kit 18-55 IS
Pentax K-R Kit 18-55

Если докупать объективы не планируешь, то бери Кэнон. Если докупать объективы, то тогда выгоднее Pentax

albert-strj
25.11.2010, 06:54
из зеркалок вижу сейчас для себя только два аппарата:
Nikon D300S и Nikon D90, они есть в китовом варианте с достаточно хорошим стеклом 18-200mm, imho для большинства задач закроет потребность полностью...

ALEXCHIP
25.11.2010, 07:45
Первой зеркалкой у меня стал NIKON D50, китовый объектив 18-55 заменил почти сразу и докупил еще парочку, аппарат очень хороший, снимал и сравнивал с D40 D80 D90, но как ни странно некоторые снимки на D50 мне нравятся больше. В итоге D50 продавать не стал, и лишний раз убедился что гонка за мегапикселями не так актуальна как покупка хорошего объектива.

AlexPC
25.11.2010, 11:00
из зеркалок вижу сейчас для себя только два аппарата:
Nikon D300S и Nikon D90, они есть в китовом варианте с достаточно хорошим стеклом 18-200mm, imho для большинства задач закроет потребность полностью...

без фикса все равно не обойтись :-(

ArtSan
25.11.2010, 11:14
без фикса все равно не обойтись :-(

Спорное утверждение...

DVD
25.11.2010, 11:19
Вроде выбирается зеркалка начального уровня для непрофессионала, а для домашней съемки, поэтому заморачиваться с доп. оборудованием вряд ли необходимо имхо... Взял для семейной съемки Nikon d60 + 18-105 VR. Мне хватает за глаза. Зеркалку взял для того, чтобы снимки были всегда на уровне для непрофи...

albert-strj
25.11.2010, 12:33
без фикса все равно не обойтись :-(
imho фикс нужен портретник в основном, конечно резкость повыше и более светосильные, но слишком узкое направление, в обыденной жизни одно универсальное стекло вполне устроит многих (не будешь же с собой кучу фиксов таскать, а если один фикс, часто зум ногами не возможен)

akaydashov
25.11.2010, 13:11
из зеркалок вижу сейчас для себя только два аппарата:
Nikon D300S и Nikon D90, они есть в китовом варианте с достаточно хорошим стеклом 18-200mm, imho для большинства задач закроет потребность полностью...

А как же Никон D7000 с 18-105 VR?

DimK@
25.11.2010, 13:39
Господа! Вы цены то видели этих аппартов? ))) так можно и до Nikon D3X дойти :crazy:

akaydashov
25.11.2010, 14:55
Господа! Вы цены то видели этих аппартов? ))) так можно и до Nikon D3X дойти :crazy:

Тушка это только 30%(у кого и того меньше) от стоимости фотоаппаратуры - остальное стёкла :suicide:

ArtSan
25.11.2010, 15:09
Расчет простой: тушка 90 Никона стоит около 30 кр, нормальное стекло (зум) около 60 кр, а кому то одного стекла не хватит... Но всегда стоит вопрос "а надо ли такое стекло?". Знаю лично фотографов которым хватает одного стекла для всего (свадебная фотография), также встречал массу "фотографов" снимающих чуть ли не китовым стеклом (среди свадебщиков кстати не мало молодняка), есть отдельные у которых хороших стекол целый парк, вот только это не определяет конечного качества на 100%.

DimK@
25.11.2010, 15:38
Я повторюсь - это ПЕРВАЯ зеркалка, для СЕБЯ )))

Саймон
25.11.2010, 18:57
Я повторюсь - это ПЕРВАЯ зеркалка, для СЕБЯ )))

Недавно взамен убитого ребенком олимпуса взял nikon d5000 с китовым объективом. Всего 24 т.р. Довольно компактный и легкий (основное что смущало в зеркалках), даже на автомате снимки лучше любой мыльницы (актуально для жены). Хочу докупить к нему полтинник светосильный и в принципе пока хватит. Сравнивал с D3000 и canon 500d. Подкупила хорошая матрица (как в D90). Вообщем советую посмотреть как вариант. Я пока весьма доволен.
А то сейчас фотографы расскажут, что китовые стекла отстой и насчитают "бюджетный минимум" тысяч на 60.
Не так давно лично присутствовал при обсуждении того, что nikon d700 "ну более менее терпеть можно". А там ценник в районе 100 т.р.

DimK@
25.11.2010, 18:59
Эту модель тоже рассматриваю как вариант )

kayak
25.11.2010, 19:10
Если вдруг с новыми фотиками в Кувейт соберетесь - то аккуратней там - http://habrahabr.ru/blogs/DSLR/108722/ .....

Саймон
25.11.2010, 19:15
Эту модель тоже рассматриваю как вариант )

это уже конечно прочитано: :blush:
http://www.photokit.ru/equipment/nikond90canon500d/index.html

akaydashov
25.11.2010, 21:30
Эту модель тоже рассматриваю как вариант )

Если есть возможность взять или 550D или K-R лучше их.
Если бюджет только на Никон то D5000, хотя по шуму на высоких ISO Pentax K-X лучше.

Добавлено через 3 минуты 59 секунд
это уже конечно прочитано: :blush:
http://www.photokit.ru/equipment/nikond90canon500d/index.html

И здесь уже тоже :)

http://www.dpreview.com/reviews/default.asp?view=alpha

AlexPC
25.11.2010, 22:23
imho фикс нужен портретник в основном, конечно резкость повыше и более светосильные, но слишком узкое направление, в обыденной жизни одно универсальное стекло вполне устроит многих (не будешь же с собой кучу фиксов таскать, а если один фикс, часто зум ногами не возможен)

да я что ... просто попробовал и понравилось. светосила больше - плюс, резкость больше - плюс, искажений меньше - плюс ... а обрезать и в фотошопе можно :-)

Саймон
26.11.2010, 11:45
Если бюджет только на Никон то D5000, хотя по шуму на высоких ISO Pentax K-X лучше.


с какой оптикой?
Да и до ISO 1200 я шумов не вижу. А больше оно крайне редко надо.

akaydashov
26.11.2010, 13:11
с какой оптикой?
Да и до ISO 1200 я шумов не вижу. А больше оно крайне редко надо.
С какой оптикой тестили я не помню, вроде dpreview берет фиксы на 50F1.4.
Но вообще нет уже смысла брать k-x и D5000
Сейчас уже 550D есть и k-r.

Саймон
26.11.2010, 13:32
С какой оптикой тестили я не помню, вроде dpreview берет фиксы на 50F1.4.
Но вообще нет уже смысла брать k-x и D5000
Сейчас уже 550D есть и k-r.

550D - 18 Мп при кропе 1,6... и за что извините 30 тыщ?
Я уж молчу какая нужна оптика чтоб эти 18Мп смысл приобрели.
Вообщем худшие традиции мыльниц добрались и до зеркалок.
Главное написать на коробочке цифру больше чем у конкурентов.
ISO 12800, 18Мп, Full HD видео - просто подарок консультантам в магазине.

akaydashov
26.11.2010, 13:43
550D - 18 Мп при кропе 1,6... и за что извините 30 тыщ?
Я уж молчу какая нужна оптика чтоб эти 18Мп смысл приобрели.

Ну можно взять и посмотреть тестовые снимки на dpreview
Вот 550 vs D5000
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos550d/page22.asp
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos550d/page25.asp

30 за возможность FULLHD Video например

p.s. Я за Кэнон не агитирую, у меня Pentax )))

Добавлено через 6 минут 57 секунд
550D - 18 Мп при кропе 1,6... и за что извините 30 тыщ?
Я уж молчу какая нужна оптика чтоб эти 18Мп смысл приобрели.
Вообщем худшие традиции мыльниц добрались и до зеркалок.
Главное написать на коробочке цифру больше чем у конкурентов.
ISO 12800, 18Мп, Full HD видео - просто подарок консультантам в магазине.

Full HD с зеркалок - я же показывал, очень даже круто.
Еще в защиту - одну из серий Dr House полностью сняли на Кэнон 5DMII.

А по шумности опять таки Пентакс k-x лучше, чем Кэнон 550(500) и Никон D5000

albert-strj
26.11.2010, 14:18
...30 за возможность FULLHD Video например
...
Full HD с зеркалок - я же показывал, очень даже круто.
Еще в защиту - одну из серий Dr House полностью сняли на Кэнон 5DMII....
FullHD надо снимать imho не фотоаппаратами, а предназначенными для съемки видео, например камерами Panasonic HDC 700 серии...

akaydashov
26.11.2010, 14:24
FullHD надо снимать imho не фотоаппаратами, а предназначенными для съемки видео, например камерами Panasonic HDC 700 серии...

Не верное ИМХО, т.к. картинку делает оптика :acute: что в фотографии, что в видео. А сколько стоит видеокамера со сменными объективами?

albert-strj
26.11.2010, 15:26
imho
- хорошая оптика стоит денег, большинство дальше кита не уходит...
- при текущих мп на мм, на картинку больше влияют алгоритмы постобработки реализованные в железе, физику ни кто не отменял, чем меньше пиксел тем меньше света и больше шума...
- баловство это для обычных пользователей сменная оптика тем более на видеокамере (навязанная маркетологами необходимость), но если так хочется, первая нагугленная бытовая HD видеокамера Sony NEX-VG10E со сменным объективом 18-200мм около 90т.р, при чуть большем размере матрицы с 14мп (относительно 550D)
- эргономика у фотоаппарата и видеокамеры рассчитана по разному, поснимайте несколько часов фотоаппаратом в режиме видео свадьбу (сколько снимал свадеб друзей - ранее на вэхаэс, потом на диви, по эргономике лучше камеры которая ставится на плечо нет)...
- сколько времени протянет фотокамера от комплекта батарей в режиме записи прогрессив видео?

akaydashov
26.11.2010, 15:45
- сколько времени протянет фотокамера от комплекта батарей в режиме записи прогрессив видео?

Pentax K-7 7 часов держит

Добавлено через 58 секунд
imho
- хорошая оптика стоит денег, большинство дальше кита не уходит...


Например от Тамрона объектив 17-50 будет гдето 15 - 20 тыс стоить

Добавлено через 2 минуты 56 секунд
imho
- при текущих мп на мм, на картинку больше влияют алгоритмы постобработки реализованные в железе, физику ни кто не отменял, чем меньше пиксел тем меньше света и больше шума...

матрица в DSLR больше матрицы в видеокамере.

Саймон
26.11.2010, 16:22
Может я не прав, но есть смутное подозрение, что матрицы видеокамер не делают с разрешением 18Мп, там максимум нужно 2Мп. Поэтому размер матрицы и не обязан быть аналогичным. Мне интересно как можно отснять хотя бы пол-часа держа в руке фотоаппарат, корпус которого просто под это не заточен. К тому же при этом ручками фокусировать. Или в 550d есть автофокус при видеосъемке?

albert-strj
26.11.2010, 16:41
...матрица в DSLR больше матрицы в видеокамере.
для HD видео какое необходимо разрешение?
в вышеуказанной соньке матрица 23,4x15,6 при 14мп (явно маркетологи лепили особенно для фоторежима :) )
+ объектив для видео
+ прилада для видеосъемки фотиком
http://www.bhphotovideo.com/images/images345x345/676297.jpg
зачем из нормального фото пытаться сделать видео? куда вы запишете этот бешеный поток данных? (вышеуказанная камера панасоник 1920х1080х50кадров/с это до 30Мб/с сжатых данных)

Добавлено через 2 минуты 21 секунду
Может я не прав, но есть смутное подозрение, что матрицы видеокамер не делают с разрешением 18Мп, там максимум нужно 2Мп....
да реально нужно максимум 3мп, для HD камер важнее как быстро будут сниматься данные с матрицы и постобработка...

akaydashov
26.11.2010, 16:45
Вы ссылку видели на видео снятое фотиком Pentax K-7?
Качество 720p

Саймон
26.11.2010, 17:12
Вы ссылку видели на видео снятое фотиком Pentax K-7?
Качество 720p

не видел, но верю, что при определенной удаче и терпении удастся отснять несколько минут. Речь о том что видеокамерой это сделать намного проще и удобней. С таким же успехом видеокамера может заменять собой фотоаппарат - плохенько, но иногда полезно.

akaydashov
26.11.2010, 17:57
не видел, но верю, что при определенной удаче и терпении удастся отснять несколько минут. Речь о том что видеокамерой это сделать намного проще и удобней. С таким же успехом видеокамера может заменять собой фотоаппарат - плохенько, но иногда полезно.

Меня тут не читают похоже :)

http://vimeo.com/16236159 :good:

там еще есть видео этой свадьбы. Всё снято на Pentax K-7

DimK@
26.11.2010, 18:06
видео на самом деле отличное
я когда первый раз посмотрел - "припух" малость :grin:

albert-strj
29.11.2010, 08:19
...там еще есть видео этой свадьбы. Всё снято на Pentax K-7
удобно?

DimK@
29.11.2010, 11:14
Вчера пофотал в магазине на K-x, K-r, 500D и D5000...
Дома рассмотрел фотки - субъективно лучше всех фоткает Никон :dntknw:
А судя по тестам и обзорам он проигрывает и Кэнону и Пентаксу...

ArtSan
29.11.2010, 11:31
Как ответил один знакомый фотограф на вопрос с какого перепугу он перелез с Кэнона на Никон?: "мы с другом поснимали одно и то-же, я своим Марком, он Д3... смотрю на результат, у меня картинка, а у него - фотография..." :crazy:

akaydashov
29.11.2010, 11:36
Вчера пофотал в магазине на K-x, K-r, 500D и D5000...
Дома рассмотрел фотки - субъективно лучше всех фоткает Никон :dntknw:
А судя по тестам и обзорам он проигрывает и Кэнону и Пентаксу...

Тогда Никон бери :grin:
Только у них объективы самые дорогие из этой тройки.

DimK@
29.11.2010, 13:33
А что обозначают букоффки VR на никоновских объективах?

ArtSan
29.11.2010, 13:51
Стабилизатор.

DimK@
29.11.2010, 14:03
значит если без этой аббревеатуры то лучше не брать...
спасибо )

ArtSan
29.11.2010, 14:34
Все зависит от целей и средств :crazy:
Лучше не брать все что не 2,8...

DimK@
29.11.2010, 14:39
Все зависит от целей и средств :crazy:
Лучше не брать все что не 2,8...

В смысле? Что за 2,8???

ArtSan
29.11.2010, 14:50
Светосила. Грубо минимальная диафрагма. Например стекло KIT 18-105/3.5-5.6G AF-S DX ED VR это не круто, а вот бы вместо 3.5-5.6 было 2.8, было бы круто, но дорого :crazy:. Вобщем забей. Все равно ведь будешь kit брать.

DimK@
29.11.2010, 16:16
ну да
на большее пока денег нема ))
да и не понятно что понравится - фотик то первый

МедВедЪ
05.12.2010, 09:08
Нужен совет:

Фотоаппарат Nikon Coolpix S8000, новый, гарантия,...

14.48 млн пикс., матрица: 1/2.3", 10х увеличение, диафрагма: F3.50 - 5.60, оптический стабилизатор, карты: SD, скорость съемки: 4 кадров/с

за 5400р. нормально? и удовлетворит ли он чисто бытовым потребностям?

Zeka
05.12.2010, 11:28
Нужен совет:

Фотоаппарат Nikon Coolpix S8000, новый, гарантия,...

14.48 млн пикс., матрица: 1/2.3", 10х увеличение, диафрагма: F3.50 - 5.60, оптический стабилизатор, карты: SD, скорость съемки: 4 кадров/с

за 5400р. нормально? и удовлетворит ли он чисто бытовым потребностям?

сверх чисто бытовых потребностей=)

DimK@
06.12.2010, 10:53
В общем всем спасибо за советы ))
Взял Никон Д5000... начинаю учиться ;)

DVD
06.12.2010, 12:11
В общем всем спасибо за советы ))
Взял Никон Д5000... начинаю учиться ;)

Наверно всё же d3100 поинтереснее будет: разрешение видеороликов побльше, хотя насчет большего числа пикселей спорный вопрос...
По цене примерно равны...

DimK@
06.12.2010, 13:01
Наверно всё же d3100 поинтереснее будет: разрешение видеороликов побльше, хотя насчет большего числа пикселей спорный вопрос...
По цене примерно равны...

Видео не принципиально... совсем )

DVD
13.12.2010, 10:56
Видео не принципиально... совсем )

А я вот наоборот задумываюсь d60 менять на d3100 именно из-за FullHD для маленьких роликов, т.к. брать дополнительно камеру с таким же качеством обойдется достаточно дорого...

Саймон
13.12.2010, 11:30
В общем всем спасибо за советы ))
Взял Никон Д5000... начинаю учиться ;)

:drinks:
объектив китовый?

DimK@
13.12.2010, 12:06
угу
и еще взял 55-200 в довесок ))

ZiTeck
13.12.2010, 12:20
взял себе такой аппорат и нарадывоться немогу, зацените http://catalog.onliner.by/canon/power_sx210is/

ArtSan
13.12.2010, 13:48
Видимо Жека ты не слишком требователен. Микроскопическая матрица с чумовым количеством пикселей. Жутковатый объектив. Вобщем обычное цифромыло, но точно лучше телефона :drinks:.

Zeka
13.12.2010, 23:43
Видимо Жека ты не слишком требователен. Микроскопическая матрица с чумовым количеством пикселей. Жутковатый объектив. Вобщем обычное цифромыло, но точно лучше телефона :drinks:.

для чисто бытовых потребностей человек фот хочет! У меня canon sx 110 - для этого сверх достаточен. А если хочется красоты - D40

Саймон
14.12.2010, 15:37
кстати может кто подскажет дельную книжку по цифровому фото? Хочется переплюнуть проклятый автомат:blush:

valera2503
15.12.2010, 01:22
кстати может кто подскажет дельную книжку по цифровому фото? Хочется переплюнуть проклятый автомат:blush:

тогда надо на "зените" тренироваться вот верх фото

god1941
21.02.2011, 16:00
Canon Digital IXUS 300 HS 10MPx, 3,8(4)xZoom, 3"LCD


норм такая игруха?

АльпинскиЙ
21.02.2011, 16:24
Купил?

god1941
21.02.2011, 16:28
заказал

АльпинскиЙ
21.02.2011, 16:46
пачём?

god1941
21.02.2011, 16:48
6700р

Роман
21.02.2011, 16:52
норм такая игруха?Если игруха, то этот думаю интересней: Olympus SP-800 UZ. Там зум х30

albert-strj
21.02.2011, 16:54
Если игруха, то этот думаю интересней: Olympus SP-800 UZ. Там зум х30
на длинном конце удержит в непогожий день?