Замена бензонасоса M4R - Страница 9 - Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Максим · 12.05.2011, 13:50

Цитата:

Сообщение от Igor_s

Роман, у тебя машина когда выпущена? (моя - примерно в марте 2008)
Судя по небольшой активности в этом посте, проблема проявляется далеко не во всех 2.0 атм. Возможно, поможет "поднятие версии прошивки ПО управления двигателем"? Есть ли вообще такая процедура для нашего двигателя?

Я в сентябре 2008 покупал, на одном из ТО обновляли прошивку, проблема не исчезла

Igor_s · 12.05.2011, 14:01

У меня тоже "плавающая" проблема, но, как выясняется, все наши машины - выпуска до середины 8 года.

Роман · 13.05.2011, 09:39

Цитата:

Сообщение от Igor_s

Роман, у тебя машина когда выпущена?

Вроде июнь 2008г.

Igor_s · 13.05.2011, 17:17

Максим, а ты в какой сервис ездил с этой проблемой?

Максим · 13.05.2011, 17:53

Цитата:

Сообщение от Igor_s

Максим, а ты в какой сервис ездил с этой проблемой?

Специально по этой проблеме не обращался, на ТО в Ключ-Авто рассказывал, говорят еще никто не обращался с такими симптомами, диагностировать практически невозможно, не стал связываться

Роман · 13.05.2011, 20:41

Цитата:

Сообщение от Максим

... с такими симптомами диагностировать практически невозможно

Ничего, методом научного исключения до истины рано или поздно доберусь. :grin:

vampire · 14.05.2011, 16:45

Цитата:

Сообщение от Роман

Осталось попасть в пробку по жаре и посмотреть, что будет.

Ещё не попадали?

Роман · 14.05.2011, 22:37

Цитата:

Сообщение от vampire

Ещё не попадали?

Нет. Но компом уже тестил. В пробке похоже впускной воздух всеравно нагреется. По трассе температура впускного воздуха выше наружной на 5гр.

Chira · 16.05.2011, 14:42

Цитата:

Сообщение от Роман

Инсталировал во впуск гофру. Отсоеденил патрубок №4 (рис. выше, пост от albert ) и вставил вместо него гофру. Так получилось, что заузил сечение. Гофра в диаметре 60мм, а патрубок №4 70мм. Гофру вывел в район правой пртивотуманки. Ресивер оказался не задействован. Прокатился немного, изменений не замтил и звук двигателя не изменился. Не понятно, нафига тогда ресивер? Единственный минус - нельзя ездить по лужам глубиной 25см, можно хапнуть воды во впуск. Осталось попасть в пробку по жаре и посмотреть, что будет.

Можно фото проделанной работы. Может ресивер вообще на лето снять, раз эффект от него в жару нулевой.

Роман · 16.05.2011, 15:36

Я бы не спешил пока ничего снимать. До конца еще не испытал новый впуск (погода еще не та). Да, ничего не изменилось, но и не прибавилось. Немного терпения, обязательно отпишусь по результатам. Фото сделаю при случае.

Igor_s · 16.05.2011, 19:43

Роман, а ты как узнаёшь температуру?
Если берешь данные из системы управления двигателем, то с помощью какого девайса? (тоже хочу пошарить в потрохах)

Chira, я запланировал попробовать поездить без глушителя впуска, но у нас, что нехарактерно, тоже пока нежарко.

Роман · 16.05.2011, 20:31

Цитата:

Сообщение от Igor_s

Роман, а ты как узнаёшь температуру?
Если берешь данные из системы управления двигателем, то с помощью какого девайса?

На работе отделом скинулись и купили вот такую штуку: http://www.scanmatik.ru/ru/scanmatikset/

Igor_s · 18.05.2011, 12:19

А я думаю купить такую штуку:
USB адаптер OBD-II ( obd2 ) ELM327 1.3
http://www.radardetectors.ru/catalog/misc/obd/obd2usb

Максим · 18.05.2011, 13:17

Цитата:

Сообщение от Igor_s

А я думаю купить такую штуку:
USB адаптер OBD-II ( obd2 ) ELM327 1.3
http://www.radardetectors.ru/catalog/misc/obd/obd2usb

Это интересно...

Igor_s · 19.05.2011, 17:53

Купил USB адаптер OBD-II ( obd2 ) ELM327 1.3, попробовал: что-то читает, температуру воздуха во впуске меряет. Пока не нашел подходящую халявную программку.
Но посмотрел температуру воздуха во впускном канале - при забортной т-ре 28 градусов, температура во впуске была от 45 (несколько ехал со скоростью 80-90 км/ч) до 62 (минут пять полз в пробке на солнце). При этом странный звук двигателя и потеря мощности проявлялись без явной зависимости от температуры.
Нужно почитать что-нибудь про ключевые параметры и пособирать логи в нормальном состоянии и в состоянии "не едет".

Роман · 19.05.2011, 19:55

Цитата:

Сообщение от Igor_s

... потеря мощности проявлялись без явной зависимости от температуры...

У тебя УОЗ показывает? Когда идет потеря мощности УОЗ у меня сваливается вплоть до 0-1гр. И стабильно этот глюк начинается от 23гр наружного воздуха.

Igor_s · 19.05.2011, 23:50

По-английски - Ignition timing?
Завтра посмотрю, если жарко будет.
Сегодня вроде бы колебалось от 4 до 12% - в зависимости от положения педали газа, если я тот параметр смотрел.
и УОЗ ты смотришь в движении или на холостых?

Роман · 20.05.2011, 09:40

УОЗ - это угол опережения зажигания. Я ставлю все параметры на запись в реальном времени, а потом спокойно дома смотрю по графикам во всех режимах.

Роман · 25.05.2011, 10:16

Переделка впуска довольно существенн понизила температуру впускного воздуха. При езде по трассе на хорошей скорости она равна наружной. Раньше всегда была выше. И в пробке при наружной +23гр. не поднималась выше +40гр. Но проблему это похоже не уберет. Всетаки наблюдается понижение мощности, правда не значительное(видимо еще не очень жарко). У меня остается только одно предположение - черезмерный нагрев топливной рампы. Рампа стоит под впускным коллектором и очень сильно нагревается. Видимо в пробках расход топлива через нее уменьшается и его не хватает для охлаждения + подкапотное раскаляется. Как результат могут вкипать легкие фракции бензина. Это приводит к уменьшению производительности форсунок. Поэтому и УОЗ падает, в двигатель подается очень мало топлива. Рампа у нас металлическая, поэтому имеет очень хорошую теплоемкость и теплопроводность. На моем старом немце с таким же расположением впускного коллектора рампа была пластиковая и как результат не раскалялась. Зная скурпулезность немцев в мелочах, думаю они сделали ее такой не из экономии. Вобщем при наличии желания и времени буду ставить на рампу теплоизоляцию и наблюдать дальше. У кого есть мысли - делимся.

albert-strj · 25.05.2011, 20:50

Цитата:

Сообщение от Роман

...У меня остается только одно предположение - черезмерный нагрев топливной рампы. ... На моем старом немце с таким же расположением впускного коллектора рампа была пластиковая и как результат не раскалялась. Зная скурпулезность немцев в мелочах, думаю они сделали ее такой не из экономии. ...

imho если бы бенз вскипал в рампе, были бы пропуски зажигания, вдобавок при обеднении смеси кислородный датчик зафиксирует повышенное содержание кислорода и комп увеличит подачу что бы выйти на нужную кривую содержания/состава смеси. пластик в двигателе - кмк только экономия....

16.05.2011, 15:36	Вверх #170
Роман ЛагуноВед Освоился Регистрация: 29.05.2009 Адрес: Россия Сообщений: 943 Автомобиль: Другой	Я бы не спешил пока ничего снимать. До конца еще не испытал новый впуск (погода еще не та). Да, ничего не изменилось, но и не прибавилось. Немного терпения, обязательно отпишусь по результатам. Фото сделаю при случае. __________________ Не Renault

16.05.2011, 19:43	Вверх #171
Igor_s Жертва режима Освоился Регистрация: 26.04.2009 Адрес: Краснодар Сообщений: 338 Имя: Игорь Автомобиль: Laguna III	Роман, а ты как узнаёшь температуру? Если берешь данные из системы управления двигателем, то с помощью какого девайса? (тоже хочу пошарить в потрохах) Chira, я запланировал попробовать поездить без глушителя впуска, но у нас, что нехарактерно, тоже пока нежарко. Последний раз редактировалось Igor_s; 16.05.2011 в 19:45.

20.05.2011, 09:40	Вверх #178
Роман ЛагуноВед Освоился Регистрация: 29.05.2009 Адрес: Россия Сообщений: 943 Автомобиль: Другой	УОЗ - это угол опережения зажигания. Я ставлю все параметры на запись в реальном времени, а потом спокойно дома смотрю по графикам во всех режимах. __________________ Не Renault

25.05.2011, 10:16	Вверх #179
Роман ЛагуноВед Освоился Регистрация: 29.05.2009 Адрес: Россия Сообщений: 943 Автомобиль: Другой	Переделка впуска довольно существенн понизила температуру впускного воздуха. При езде по трассе на хорошей скорости она равна наружной. Раньше всегда была выше. И в пробке при наружной +23гр. не поднималась выше +40гр. Но проблему это похоже не уберет. Всетаки наблюдается понижение мощности, правда не значительное(видимо еще не очень жарко). У меня остается только одно предположение - черезмерный нагрев топливной рампы. Рампа стоит под впускным коллектором и очень сильно нагревается. Видимо в пробках расход топлива через нее уменьшается и его не хватает для охлаждения + подкапотное раскаляется. Как результат могут вкипать легкие фракции бензина. Это приводит к уменьшению производительности форсунок. Поэтому и УОЗ падает, в двигатель подается очень мало топлива. Рампа у нас металлическая, поэтому имеет очень хорошую теплоемкость и теплопроводность. На моем старом немце с таким же расположением впускного коллектора рампа была пластиковая и как результат не раскалялась. Зная скурпулезность немцев в мелочах, думаю они сделали ее такой не из экономии. Вобщем при наличии желания и времени буду ставить на рампу теплоизоляцию и наблюдать дальше. У кого есть мысли - делимся. __________________ Не Renault

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
проводка до бензонасоса	антонLaguna	Рено Лагуна 1 (Renault Laguna I)	34	30.04.2015 05:18
Крышка бензонасоса	Finny	Рено Лагуна 3 / Купе (Купэ) (Renault Laguna III / Coupe)	5	17.08.2011 00:59
Свист бензонасоса	nikitin81	Двигатель	20	05.12.2009 19:00

12.05.2011, 14:01	Вверх #162
Igor_s Жертва режима Освоился Регистрация: 26.04.2009 Адрес: Краснодар Сообщений: 338 Имя: Игорь Автомобиль: Laguna III	У меня тоже "плавающая" проблема, но, как выясняется, все наши машины - выпуска до середины 8 года.

13.05.2011, 17:17	Вверх #164
Igor_s Жертва режима Освоился Регистрация: 26.04.2009 Адрес: Краснодар Сообщений: 338 Имя: Игорь Автомобиль: Laguna III	Максим, а ты в какой сервис ездил с этой проблемой?

18.05.2011, 12:19	Вверх #173
Igor_s Жертва режима Освоился Регистрация: 26.04.2009 Адрес: Краснодар Сообщений: 338 Имя: Игорь Автомобиль: Laguna III	А я думаю купить такую штуку: USB адаптер OBD-II ( obd2 ) ELM327 1.3 http://www.radardetectors.ru/catalog/misc/obd/obd2usb

19.05.2011, 17:53	Вверх #175
Igor_s Жертва режима Освоился Регистрация: 26.04.2009 Адрес: Краснодар Сообщений: 338 Имя: Игорь Автомобиль: Laguna III	Купил USB адаптер OBD-II ( obd2 ) ELM327 1.3, попробовал: что-то читает, температуру воздуха во впуске меряет. Пока не нашел подходящую халявную программку. Но посмотрел температуру воздуха во впускном канале - при забортной т-ре 28 градусов, температура во впуске была от 45 (несколько ехал со скоростью 80-90 км/ч) до 62 (минут пять полз в пробке на солнце). При этом странный звук двигателя и потеря мощности проявлялись без явной зависимости от температуры. Нужно почитать что-нибудь про ключевые параметры и пособирать логи в нормальном состоянии и в состоянии "не едет".

19.05.2011, 23:50	Вверх #177
Igor_s Жертва режима Освоился Регистрация: 26.04.2009 Адрес: Краснодар Сообщений: 338 Имя: Игорь Автомобиль: Laguna III	По-английски - Ignition timing? Завтра посмотрю, если жарко будет. Сегодня вроде бы колебалось от 4 до 12% - в зависимости от положения педали газа, если я тот параметр смотрел. и УОЗ ты смотришь в движении или на холостых?