Плохо заводиться прогретый двигатель

[swr]

сегодня, когда с датчиком экспериментировать буду, ототру слой грязи с мозгов, посмотрю что там написино кроме сименса
если комп не пойдёт на лягуху, поставлю на ниву :grin:

[swr]

немного истории, почему я чую успех установки бк 100:
1 - немного теории дополненной моими мыслями:

По набору функций ECU подобны друг другу настолько, насколько подобны друг другу соответствующие системы управления. Фактические отличия могут быть весьма велики, но вопросы электропитания, взаимодействия с реле и прочими соленоидными нагрузками идентичны для самых разных ECU. Поэтому важнейшие действия первичной диагностики разных систем оказываются одинаковыми и общая логика диагностики применима к любым автомобильным системам управления.
Сканирование ECU, либо активация самодиагностики а/м позволят быстро определить несложные проблемы, например, из числа обнаружения неисправных датчиков. Особенностью здесь является то, что для ECU, как правило, все равно: неисправен сам датчик или его проводка.

а что нам надо? нам надо быстро и без лишних усилий считать все эти данные, отобразить на удобоваримом устройстве и подрегулировав необходимые нам узлы, убедится что регулировки правильные и можно наслаждаться своим авто*)

2 - бк100 и тд орион
судя по тому с какой оперативностью откликнулись на просьбу "припаять" разъем для монитора и собрать из двух бк один интересующий клиента "меня в частности". считаю, что даже если, что то пойдёт не так и не хватит мозгов, у них можно будет попросить помощи.

зы: возможно я ошибаюсь, но как гласит древняя поговорка: не ошибается тот кто ничего не делает

[MartovskiyKOT]

Сообщение от motorhead

Впервые слышу об F3R с моновпрыском... И об инжекторе без разъёма диагностики...
Отстал я...
У меня в профиле как то само прописалось фаза 1, но разъём диагностики есть! У swr такая же ситуация.

действительно, отстали.
кто Вам сказал что ф3р есть моновпрыски? ТКНИТЕ МЕНЯ НОСОМ!!!
И КТО ВАМ СКАЗАЛ ЧТО НЕТ ДИАГНОСТИЧЕСКОЙ ЛИНИИ??? ТЫКАЙТЕ!!!

[swr]

Сообщение от motorhead

Легче купить БК-100 и дисплей отдельно. Есть наглядные схемы по впайке USB-разъёма. Если они впаяют разъём именно в БК-100, то блютуз сохранится!!!

мне обещали выслать с припаянным проводом))
мучительные две недели

[swr]

теперь о главном:
померил я сопротивление воздуха и ож и вот что выходит:
-воздух, то что у впуска в гофре 3280 ом (по допускам вроде влазит)
-ож, тот что маленький, до запуска двигателя 29000ом
-ож, после запуска примерно 60с (две риски на щитке приборов, шланг рукой держать можно) 3900ом

на фото видно в каких режимах снимались данные, в ОМы даже не переключался, всё в килограмах. сверял на всяк пожарный вторым тестером

каков будет вердикт, коллеги?))

[swr]

забыл прочесть то что на мозгах написано. через часик узнаю
SIEMENS 55 контактов
(FENIX 5)
S 103 717 205

[MartovskiyKOT]

что это за мозг на 55 контактов? и простите откуда лишняя лошадь?

[swr]

лишняя лошадь как раз то из 55 контакта и появляется))
N.T.2460 A
ОСОБЕННОСТИ АВТОМОБИЛЕЙ
Двигатель
F 3 P 670
F 3 R 728/729

Добавлено через 1 минуту 11 секунд
Все авторские права принадлежат РЕНО
 РЕНО 2000

книжка по ремонту, в нете нарыл

------------------

посмотрел еще раз на датчик, после созвона с автомагазинами, убедился в том что вроде он. стоит у нас 600р.
жду помощи от гуру, оно ли это и есть ли смысл менять
еще раз мерил сопротивление, на холодную бесконечность, при температуре 50~60 4.6кОм отклонение от тех нот ~3кОм.
что делать не знаю, не получится ли как у одного из соклубников "купить пятую дверную ручку" )))

[MartovskiyKOT]

зачем так всё сложно?
если в электрике шариш, а я вижу что шариш, то можно просто купить термистор на 2.6КомR20 подпаять к нему провода, засунуть его в гофру входящего воздуха (после фильтра) и эти провода кинуть на фишку ДТВВ. Если будут изменения то купай за 600 или оставляй так, но лучше купить от дэу нексии, за 300р. и никакого отличия неувидиш.

[swr]

Сообщение от MartovskiyKOT

зачем так всё сложно?
если в электрике шариш, а я вижу что шариш, то можно просто купить термистор на 2.6КомR20 подпаять к нему провода, засунуть его в гофру входящего воздуха (после фильтра) и эти провода кинуть на фишку ДТВВ. Если будут изменения то купай за 600 или оставляй так, но лучше купить от дэу нексии, за 300р. и никакого отличия неувидиш.

на деу нексии он тоже погружной?

Добавлено через 20 секунд

Сообщение от motorhead

пост 26 и 27. Если не так понял - звиняйте. Всётаки не тема для споров.

Добавлено через 4 минуты 18 секунд
ДТОЖ (он зелёный)

ДТВ


Получается, что про 60гр мозг думает, что на самом деле меньше 20... Это ДТОЖ.

зелёный этож на приборку

[MartovskiyKOT]

от нексии да, он вставляется в дырочку, дырочка в резиновой гофре.
термистор стоит с отрицательным ТКС моторхэд непутайте людей.

Добавлено через 3 минуты 14 секунд

Сообщение от motorhead

пост 26 и 27. Если не так понял - звиняйте. Всётаки не тема для споров.

а что тут непонятного, двигатели F3P бывают не только моновпрыски, чаще наоборот, распределённый впрыск на них ставили.
и насчёт диагностической линии, если нет ОБД-2 то это не значит что вообще ничего нет, просто другой протокол.

[swr]

датчик на нексию резьбовой (((
http://automn.ru/daewoo-nexia/daewoo...m_id2-428.html

Добавлено через 13 минут 50 секунд

Сообщение от MartovskiyKOT

от нексии да, он вставляется в дырочку, дырочка в резиновой гофре.
термистор стоит с отрицательным ТКС моторхэд непутайте людей.

понял о чем вы.

[MartovskiyKOT]

карочи я тож непонимаю, о чём вообще речь?? СВР, о чём мы говорим о дтож или дтвв??

[swr]

речь о ДТОЖ
на 729ом как и на 728мом(с механикой) моторах, ДТОЖ погружной, крепится скобой, имеет сопротивление по тех нотам аналогичное с ДТВВ(кроме высоких температур)
------------
купил погружной ДТОЖ, сейчас прогрею двиг, замерюю сопротивление на 90та градусах на старом ДТОЖ,если он выше 500 ом, ставлю новый датчик и проверяю заного.
------------
тем временем пока двиг остывает, вскипячу воды и проверю сопротивление нового датчика(для самоуспокоения)
------------
пока пойду собаку выгуляю))))

Добавлено через 1 минуту 14 секунд
тут просто негде купить сопротивление на 200 ом)) я тока в автобусе об этом думал))

[swr]

не вынесла душа поэта, сходил сначала прогрел мотор, вентилятор не включился, видимо не успел. сопротивление ДТОЖ 1460~1530 нестабильно как топоказывает, может руки тряслись - там оч жарко.

датчик купил погружной EPS1830254, написано что сделано в италии.

кипячу чайник для тестов.

с собакой так и не погулял

[MartovskiyKOT]

какой нафиг погружной дтож?? а что есть непогружные?? они все вкручиваются в корпус термостата либо в блок цилиндров. на 90 градусов, сопротивление примерно должно быть 200-300+-50ОМ

[swr]

в общем так...
пока мацал датчик в руках он показывал 2.6 мало, грешу что нагрел руками
залил пластиковую ванночку кипятком, не знаюсколько градусов но 5 мин назад чайник свистел, 85 должно быть. показал 350 ом
в 15ти градусной воде(может чуть больше пока стоял в ванночке) датчик показал 2,98
видимо установка неизбежна)
----------
по датчикам: я тоже думал что они все вкручиваемые, пока не сказали в магазине что он без резьбы, потом бегал смотрел на свою коробку термостата и увидел скобу. вот как онвыглядит:

[MartovskiyKOT]

ну дак он же погружной? не в воздухе ж висит? правильно? они все погружные.

Добавлено через 1 минуту 0 секунд
карочи меняй датчик и видно будет что да как.

[swr]

да, именно так.
менять придется завтра ибо стемнело а мотор еще горячий, рассветает вроде в 6 посему со сранья пойду сделаю, посмотрю что изменится, расскажу.

надеюсь что всё получится, а то уже поотенциометр дросселя успел подкрутить недельки три тому назад, теперь бы вспомнить на скока его обратно вернуть

Добавлено через 14 минут 37 секунд
и ещё один момент(по большей части для истории и сравнения):
при заморозке датчика в морозилке, сопротивление показало 21кОм
то что стоит сейчас(летом), при холодном двигателе уходит в небытие 29кОм(писал раньше)

[swr]

итак, наступило утро)))
кстати 7 утра по нашему это 8 по Москоу сити

> перед заменой, открутил крышку расширителя и закрутил
обратно(навсяк случай, чтоб вакуума не было и не завоздушить систему - если такое есть место быть на этой системе)
> во время замены, вытекло грамм 20-40 антифриза, пальцы в дырку не совать(лишние 10 грамм вытекло от этого), если вы не весите 200кг, дырка большая - заткнуть пальцем это сказки, пусть течет.
> датчик вошел с трудом, сказывается новое уплотнительное кольцо
> за бортом +19, запуск без подгазовки прошел на второй секунде поворота ключа
> небольшой прогрев(до ларька с сигаретами) - запуск на первой секунде
> третий запуск через 15 мин после возвращения(температура двигателя около 40, за бортом всё теже +19) запуск на 1 сек
> дальнейший эксперимент был решающим, отвез жену на работу за это время двиг прогрелся до раб температуры, глушу, выжидаю 15 мин(именно после 10-20мин и далее при горячем двигателе его было трудно завести) - запуск на первой секунде без подгазовки и остального ананизма. хх на 800-850 оборотов по тех нотам 770 по моему но с этой погрешностью буду разбираться как только поставлю бк.
> прогреваю двиг еще раз до последней риски(где то после неё вкл вентилятор рис.1) глушу, замеряю сопротивление 183 Ома(рис.2) ради интереса на датчике что идет на приборку 192.
> контрольный выстрел: после замеров и сборки Вфильтра, курю - жду 10 мин. старт. около двух секунд, обороты хх 800-850...

еслиб раньше зашел на форум то помел бы его давно и не спалил бы стартер, старый датчик видимо родной(рис.3) и прошел 3 срока=360тыс

эксперимент можно считать успешным, но основная проверка будет в жару, сегодня прохладно.