Ремонт турбины. Случайность или закономерность.

[Wild]

Сообщение от HungryWolf

да масло в этой трубке по горлышко стоит и никуда не думает уходить

Так ты уровень смотрел?

[Masster]

Свой вопрос форумчанам.
1.9 dCi -804, 2006г.
турбина с изменяемой геометрией. Реальный пробег скорее всего 300000 км.
Есть очень заметный провал в работе двигателя до 2000 об, потом резкий набор мощности. Рассматриваю пока 2 причины: забит РОГ или не работает привод изменения потока газов на турбине.
Clip показал низкое давление наддува на низких оборотах и норму после 2000.
Кто сталкивался, как проверить работу турбины? Вернее: механизма изменения геометрии впускного отверстия турбины?
Пробовал просто рукой достать и подвигать шток управляющего клапана на турбине - он не двигается.

[PHoneR]

Wild, эта трубочка аккурат в поддон и смотрит.
HungryWolf, когда будем нормально отвечать на то что люди пишут? Кому надо то разобраться, в конце концов. Масло по щупу проверял? Не подливал сам в последнее время? Перелить не мог?
Я в выхи, только ради твоей проблемы снял все трубки в тех краях. В том отверстии что ты грешишь масла не видно. Но попытка замерять уровень через эту трубку показала, что уровень примерно в 5 см то края трубки. Так что делаю вывод что у тебя:
1. Дикий перелив масла, движку может стать кирдык.
2. Внизу поддона масляного картера скопился антифриз, который каким то образом попадает в картер (способов не так много, но не один). Движку уже почти кирдык.
3. В картер через поршневую группу попадает дизтопливо. Двиглу полный кирдык.

[Олежка]

Сообщение от Masster

Свой вопрос форумчанам.

Пробовал просто рукой достать и подвигать шток управляющего клапана на турбине - он не двигается.

Может рукой просто сил не хватает сдвинуть шток?Движение штока можно увидеть когда заводишь машину и когда раскручиваешь двигатель до 2.5- 3 тыс. об.На наших турбах шток должен двигаться в зависимости от оборотов.Если он у тебя не подвижен - может грибок не работает или неправильно отрегулирован.

[HungryWolf]

Сообщение от PHoneR

HungryWolf, когда будем нормально отвечать на то что люди пишут? Кому надо то разобраться, в конце концов. Масло по щупу проверял? Не подливал сам в последнее время? Перелит не мог?
Я в выхи, только ради твоей проблемы снял все трубки в тех краях. В том отверстии что ты грешишь масла не видно. Но попытка замерять уровень через эту трубку показала, что уровень примерно в 5 см то края трубки. Так что делаю вывод что у тебя:
1. Дикий перелив масла, движку может стать кирдык.
2. Внизу поддона маслянного картера скопился антифриз, который каким то образом попадает в картер (способов не так много, но не один). Движку уже почти кирдык.
3. В картер через поршневую группу попадает дизтопливо. Двиглу полный кирдык.

Только вчера вечером пошел в гараж, раньше небыло времени, извиняйте что не написал.

1. Снял ту нижнюю трубку и попытался проткнуть проволокой и ничего не вишло. В результате 40 минут прокручивал сверлом и выкавыривал какую-то херню то-ли масло, то-ли песок. Вышло много, был забит весь канал полностью и очень твердой под конец херней. Все прочистил собрал поехал.

2. Верхнюю трубку на сопун специально не ставил. Проехал 30км и увидил небольшие брызги маслана трубку попадали через то отверстие. Я уже начинаю подозревать что это норма.

3. Перелить масло мог, щуп сломан. Но комп показывал 1 квадратик. Я решил залить пол литра, стало 2 квадратика. Расход масла в итоге не привышает 300г/1000км, но скорее всего он 150/1000 если учесть пробег после замены.

4. Если вспомнить необходимый уровень, то в том нижнем отверстии оно ниже чем 5 см от поверхности, там было даже больше 10 наверное. Я подозреваю что когда меня я влил его меньше, т.е. минимально допустимую норму. В то время я даже не знал про квадратики )

5. В общем на неделе после работы поеду мерить компрессию, в какой день не знаю, как время будет.


6. Всем спасибо, движку надеюсь не полный крантец. Как показатель укатанного двига думаю это дым из выхлопной, я его на холостых вчера не видел вобще никакого, даже белого. Газовать и смотреть не пробовал.

[as19]

Начни с того, что обзаведись щупом, уровень масла в двигателе, это не баловство. У меня напр. светятся 5 квадратов, но по щупу показывает 3 деления из 5. Причем так на протяжении 3 т. км. И я больше верю щупу. Для двигателя оч. критично перелив масла, а тем более его нехватка.

Вопрос: это у всех щуп пластиковый и он немного изгнут?

[PHoneR]

Вот как оно... и чего забилась эта дыра? И что там тогда с масляными каналами в движке? Может предыдущий хозяин присадку какую бухал?
Щуп в F9Q у всех пластиковый и изогнут, не вздумайте равнять, сломаете.

[as19]

Сообщение от PHoneR

Щуп в F9Q у всех пластиковый и изогнут, не вздумайте равнять, сломаете.

Ну, видимо, в новой машине он ровный, а материал такой, что подвержен изгибанию.
А от того, что не ровный, он не врёт, как думаешь?

[PHoneR]

as19, он такой и есть. Счас придет Олежка и расскажет, он покупал новый щуп.

[Masster]

Сообщение от Олежка

Может рукой просто сил не хватает сдвинуть шток?Движение штока можно увидеть когда заводишь машину и когда раскручиваешь двигатель до 2.5- 3 тыс. об.На наших турбах шток должен двигаться в зависимости от оборотов.Если он у тебя не подвижен - может грибок не работает или неправильно отрегулирован.

Шток не видно, он в 5 см от перегородки салона. На Сценике очень плотно все
Теоретически зеркалом наверное можно увидеть, но сразу мне такая мысль в голову не пришла
Олежка, Спасибо за отклик

[Wild]

PHoneR Вот как оно... и чего забилась эта дыра? И что там тогда с масляными каналами в движке? Может предыдущий хозяин присадку какую бухал?
это сажа и масло забило трубку

[Олежка]

Сообщение от as19

Ну, видимо, в новой машине он ровный, а материал такой, что подвержен изгибанию.
А от того, что не ровный, он не врёт, как думаешь?

Если и врёт - то не значительно.Так что лучше не заморачиваться с покупкой нового или выравниванием старого щупа.

[PHoneR]

Сообщение от Wild

это сажа и масло забило трубку

Откуда в масле сажа? Я понимаю если турбина издохла, то может надуть сажи. А так... странно.

[HungryWolf]

я так подозреваю что машина стояла года 3 перед продажей. А перед тем как стояла пропустили 3 смены расходников и фильтров

Добавлено через 5 минут 23 секунды
в общем что имеется на данный момент:

1. Надо будет проверить компрессию

2. Хочу сделать самодельный щуп для контроля масла, где то на форуме видел размеры.

3. Думаю залить какую-нибудь присадку в масло или промывку перед сменой. Сменить масло через 3000 наверное (откатал 2000 после смены)Что конкретно не знаю, буду рыскать по инету в поисках

4. Сегодня повторно выскочила какая-то ошибка датчика, вечером могу точно слово написать если интересно. Машина начинает ехать ровренько после 2000 оборотов.

[Igor_ok]

Что касается того, что машинка стояла 3 года. Только в случае, если было залито ну о-о-очень некачественное масло и оно дало осадок, но в вертикальной трубке с большим сечением осадок... Не верю. Может присадка, или 3 года эксплуатировали без замены масла?
Когда ты менял масло, были ли какие-то примеси, песок, крупинки?
Промыть двигатель - риск 50/50%: или пропадет давление вообще или получишь чистый двигатель. А лучше без риска: качественное масло с хорошим моющим эффектом и более частая замена.

А трубку на "сапун" нужно одеть или все отверстия завязать тряпками, чтобы ни песок ни пыль не попала. а то "будзе як тады"...

[Garik2]

Сообщение от PHoneR

Wild, эта трубочка аккурат в поддон и смотрит.
HungryWolf,
2. Внизу поддона масляного картера скопился антифриз, который каким то образом попадает в картер (способов не так много, но не один). Движку уже почти кирдык.
3. В картер через поршневую группу попадает дизтопливо. Двиглу полный кирдык.

Еслиб антифриз попал бы в масло оно стало бы пенное и непонятно коричнево-белого цвета, я видел какое бывает и оно совсем не нормально выглядит на щупе сразу видно, а на счет дизтоплива не знаю, да и как оно туда попадет? да и в таком количестве? а еслиб и попало то масло совсем жидкое стало бы КМК!

[PHoneR]

Garik2, конечно вид масла будет некашерный. Но об этом надо знать. Не все знают, тем более что щупа нет. Соляра (особенно хреновая) за многие тысячи км. пробега при плохой поршневой легко поднимет уровень масла до небывалых высот. Ну а жидкость масла.... синтетика 5w40 по вязкости мало уступает соляре, особенно прогретое.
Но тут похоже другое: море грязи в поддоне. Я бы беспокоился за трубки подачи масла и сброса масла турбины. Их диаметр сравним с этой трубкой.

[HungryWolf]

я смогу добраться до трубок подачи и сброса масла турбины сам?

Добавлено через 15 минут 42 секунды
или все же есть присадки чтобы почистить всю херь

[Wild]

[QUOTE=HungryWolf;374608]я смогу добраться до трубок подачи и сброса масла турбины сам?
Естественно сможешь, но если неуверен в своих силах то под днище лучше не лезь потом может быть подтеки там между турбиной и "трубкой" ток металлическая прокладочка. А на подаче там рехиновые кольца для уплотнения если что поменяешь и все ОК!

PHoneR Цитата:Сообщение от Wild
это сажа и масло забило трубку

Откуда в масле сажа? Я понимаю если турбина издохла, то может надуть сажи. А так... странно.
Система вентиляции картерных газов вентилирует картер от газов прорвавшихся через ЦПГ в картер а картерные газы не что инное как выхлопные газы а при сгорании ДТ образуется достаточно сажи,смолл и т.д. и покуда трубка была чистая сажа там нармально так отаживалась и потом немного масла и всо.
а если бы там был песок то он бы уже точно не ездил

Добавлено через 8 минут 14 секунд

Сообщение от Garik2

а на счет дизтоплива не знаю, да и как оно туда попадет? да и в таком количестве? а еслиб и попало то масло совсем жидкое стало бы КМК!

Одна фарсунка будет лить и всё дт в поддоне! но немного наверное.
Это восновном в тракторных двигателях привод насоса от шестерни и масло от смазки насоса стекает в поддон и плюс ко всему этоиу начинает течь плунжер то да однозначно пол поддона дт есть

[PHoneR]

Обещал - рассказываю:
после ремонта турбины наездил более 3000 км. Движок (т.т.т.) работает как часики. Звука турбины в салоне не слышно. Чуть громче звучит сам движок из-за удаленного каталика. За последние 2000 расход 6,3 литра на сотку при средней 52 км./ч. (Много наездил по трассам со скоростью до 140 км./ч.) Масло немного кушает, за три тыс. примерно 200гр. Считаю нормой.