Ищу Лагуна 3, помогайте.

[rockafeller]

Так вы сравнивали, наверно, новые машины) б/у начальную стоимость отбивать не надо, да и просят за бензинку в среднем побольше, так что отбивать ей надо) Это раз.
По налогам попадают в одну категорию - это да, но все равно у бенза больше (я говорю сейчас о 2л. не турбо) - это два.
ТО - да, по идее подороже, но интервалы по-хорошему будут одинаковые. Разница не столь велика. Дизтопливо всегда есть, где подешевле взять, в отличие от бенза) Здесь я про хорошее топливо, а не для топок))))
Ну и атмоовощи бензиновые я не люблю) не понимаю тяги к ним у народа) турба рулит)

[Саймон]

Сообщение от rockafeller

ТО - да, по идее подороже, но интервалы по-хорошему будут одинаковые. Разница не столь велика. Дизтопливо всегда есть, где подешевле взять, в отличие от бенза) Здесь я про хорошее топливо, а не для топок))))

Считали конечно новые машины. Полторашек тогда в принципе у нас не было, они еще свои 200 тыщ у первых хозяев накатывали.
Я не спорю, что если ТО делать в гараже у армян, а заправляться у знакомого тракториста то все может быть, но эта экономия может закончиться большой печалью.
Интервал ТО на бензинке 15, на дизель 10. Плюс само ТО дизеля дороже. И это разница легко съедает копеечную экономию на топливе.
Если не верится - можно легко посчитать самому.
Цена 92 на лукойле в Твери 28,27
ДТ 31,22

Расход средний на моей 8.8/100 км.
Сколько там на дизеле расход?
Если 7/100 км то за 10 тыщ пробега аж 2533 руб. экономии. Но тут пора ехать на ТО и экономия гуд бай.

[rockafeller]

Обслуживать можно не у армян - я это делаю либо сам, либо в отличных местах - недорого и качественно. Ну уж точно не у официалов.
Далее. У меня расход на этом двухлитровом овоще вряд ли будет 8.8, это вообще сказка какая-то, вы, наверное, педальку поглаживаете. Еще и на 92-м) жесть) Или это трассово-городской режим? Или просто это Тверь, без пробок?))) Ну ладно. Что, кстати у дизеля дороже в ТО? Воздушный фильтр, масло? Разве что топливный.
1.5шки не все с пробегом 200 тыс, но и стоят не 400+тыс.)
Я могу взять по 20-22 дизтопливо Евро-5) Вот уж на дизеле, даже если давить, 9 литров вряд ли превысишь. А учитывая моментную характеристику, действительно можно экономить.
Как-то так)

[Саймон]

Сообщение от rockafeller

Обслуживать можно не у армян - я это делаю либо сам, либо в отличных местах - недорого и качественно. Ну уж точно не у официалов.
Далее. У меня расход на этом двухлитровом овоще вряд ли будет 8.8, это вообще сказка какая-то, вы, наверное, педальку поглаживаете. Еще и на 92-м) жесть) Или это трассово-городской режим? Или просто это Тверь, без пробок?))) Ну ладно. Что, кстати у дизеля дороже в ТО? Воздушный фильтр, масло? Разве что топливный.
1.5шки не все с пробегом 200 тыс, но и стоят не 400+тыс.)
Я могу взять по 20-22 дизтопливо Евро-5) Вот уж на дизеле, даже если давить, 9 литров вряд ли превысишь. А учитывая моментную характеристику, действительно можно экономить.
Как-то так)

Этот "двухлитровый овощ" без особого напряга уедет от полторашки, правда не давая владельцу таких иллюзорных ощущений нереальной мощи.
Наверное ворованный бензин тоже можно покупать дешевле, я этим просто не занимаюсь.
ТО дизеля (не просто разовое, а вообще весь цикл) по ценам дилера точно было дороже чем у бензинки. Значит и в гараже оно вряд ли будет дешевле. Опять же никто не мешает и бензинку самому обслуживать.
По поводу моего расхода трактористы уже возмущались, ну да - средняя скорость 46 км/ч, средний расход 8.8. Просто по трассе до Сочи и обратно было ровно 8/100, но там мы круто в пробках потолкались.

Добавлено через 5 минут 37 секунд

Сообщение от ckopn

поэтому давай считать твои 9 литров, а дизель 6

давай, будет 6291 экономии на 10000 пробега.
На 30000 это 18873, но минус лишнее ТО и плюс замена всяких вкладышей или что там на полторашках коллективно меняют?

И что-то я не видел в теме о расходе дизелей людей со средним расходом 6/100.

И вообще если сравнивать то давайте без этих "топливо у дальнобойщика, ТО за 2 рубля". Я не собираюсь обслуживать нормальную машину в помойном гараже и заправляться ворованной соляркой. Это не сравнение экономичности авто, это сравнение жадности владельцев.

[rockafeller]

Сообщение от Саймон

Этот "двухлитровый овощ" без особого напряга уедет от полторашки, правда не давая владельцу таких иллюзорных ощущений нереальной мощи.
Наверное ворованный бензин тоже можно покупать дешевле, я этим просто не занимаюсь.
ТО дизеля (не просто разовое, а вообще весь цикл) по ценам дилера точно было дороже чем у бензинки. Значит и в гараже оно вряд ли будет дешевле. Опять же никто не мешает и бензинку самому обслуживать.
По поводу моего расхода трактористы уже возмущались, ну да - средняя скорость 46 км/ч, средний расход 8.8. Просто по трассе до Сочи и обратно было ровно 8/100, но там мы круто в пробках потолкались.

ну да, это максимум, что он сможет сделать) причем расход не будет там 8.8, потому что чтобы атмосфера поехала, ее крутить надо)
Ворованный бензин - нуну, удачи, купите))) я вот не нашел)
Да что мне эти официалы!) Просто мы приходим к тому, что стоимость ТО практически одинакова, вот и все.
Про расход я уже сказал - по ходу, дело в Твери) У меня такого не будет, ибо даже Сандеро рабочий столько же ест. Да и не тащусь я еле-еле...
А по поводу вкладышей - это для больших пробегов, да и диагностировать можно, смысл мешать машине работать?)

[Саймон]

Сообщение от rockafeller

ну да, это максимум, что он сможет сделать) причем расход не будет там 8.8, потому что чтобы атмосфера поехала, ее крутить надо)
Да и не тащусь я еле-еле...

Я тоже не с горы накатом перемещаюсь:grin:
Просто этого мотора хватает для спокойной езды, без постоянной раскрутки. Он и на малых оборотах едет. А 1.6 на той же Л3 в том же режиме будет кушать больше.

Добавлено через 4 минуты 49 секунд

Сообщение от rockafeller

А по поводу вкладышей - это для больших пробегов, да и диагностировать можно, смысл мешать машине работать?)

а откуда взяться малым пробегам на машинах которые еще до России свои 150-200 откатали?
Не знаю как у Вас, а в Твери даже нормальную диагностику дизелю сделать проблемно, а уж если что с ним случилось - проще быстренько слить, чем ремонтировать.

[rockafeller]

Сообщение от Саймон

Я тоже не с горы накатом перемещаюсь:grin:
Просто этого мотора хватает для спокойной езды, без постоянной раскрутки. Он и на малых оборотах едет. А 1.6 на той же Л3 в том же режиме будет кушать больше.

Добавлено через 4 минуты 49 секунд


а откуда взяться малым пробегам на машинах которые еще до России свои 150-200 откатали?
Не знаю как у Вас, а в Твери даже нормальную диагностику дизелю сделать проблемно, а уж если что с ним случилось - проще быстренько слить, чем ремонтировать.

понятно) вы все в своих стереотипах живете насчет пробегов, ну живите, не буду мешать)))
ладно, у нас разные условия эксплуатации, каждому свое)
peace!)

[ckopn]

Сообщение от Саймон

Этот "двухлитровый овощ" без особого напряга уедет от полторашки, правда не давая владельцу таких иллюзорных ощущений нереальной мощи.

на трассе никуда он не уедет, поедут практически ноздря в ноздрю, только с разницей в расходе не веришь мне - спроси Куделю, он мне лично говорил, что по трассе полторашка дышит в бампер его 2литровому мотору

Добавлено через 1 минуту 42 секунды

Сообщение от Саймон

давай, будет 6291 экономии на 10000 пробега.
На 30000 это 18873, но минус лишнее ТО и плюс замена всяких вкладышей или что там на полторашках коллективно меняют?

замена вкладышей раз тыщ в 150 - и стоит 5 рублей... так что можно по большей части выкинуть этот расход... итого раз в год 20 тыщ разницы - влехкую (при пробеге 30 и более ккм)... может и мелочь, зато приятно

[Саймон]

Сообщение от ckopn

на трассе никуда он не уедет, поедут практически ноздря в ноздрю, только с разницей в расходе не веришь мне - спроси Куделю, он мне лично говорил, что по трассе полторашка дышит в бампер его 2литровому мотору

Добавлено через 1 минуту 42 секунды

замена вкладышей раз тыщ в 150 - и стоит 5 рублей... так что можно по большей части выкинуть этот расход... итого раз в год 20 тыщ разницы - влехкую (при пробеге 30 и более ккм)... может и мелочь, зато приятно

Полторашка на 3 сек до 100 дольше разгоняется (это покурить можно успеть пока она тебя догонит) , и куда она там дышит определяется не мотором, а готовностью водителя платить баблосы за превышение скорости.
Если все расходы считать по принципу "округляем в нужную сторону" то можно любой результат получить. Как интересно можно сделать ТО (даже обычное, не говорю про замену ремней) за 2 тысячи? У нас только за работу минимум штуку возьмут. На оставшуюся штуку ты готов мне купить оригинальные фильтры и масло? Пиши адрес, беру:welcome:

[Garrry]

:nice:

[rockafeller]

Сообщение от Саймон

И вообще если сравнивать то давайте без этих "топливо у дальнобойщика, ТО за 2 рубля". Я не собираюсь обслуживать нормальную машину в помойном гараже и заправляться ворованной соляркой. Это не сравнение экономичности авто, это сравнение жадности владельцев.

вот это не заметил)
машину в данный момент ищу максимально экономичную, для езды, в т.ч. короткие поездки. Повжигать есть на чем. Поэтому зачем мне "честные сравнения" из разряда - "а вот если бы то, если бы это..."? Я оцениваю свои возможности, что где взять и т.д. Есть возможность - пользуюсь.
Я не у дальнобойщика собираюсь заправляться, топливо хорошее, такое не на всех заправках есть, да и сезонность соблюдается строго, ибо весь автопарк встанет сразу. Ее происхождение меня слабо волнует - перед кем мне должно быть стыдно, если я типа "украл"? Перед государством что ли, которое этим бензином-солярой нас обворовывает? Или цену увеличивает, а налог так и не отменит. Нет уж, увольте.
Повторяю - никаких помойных гаражей. Да и в "гараже" работают люди, лучше обученные, чем у официалов. Мне порой страшно к этим дебилам ездить даже - к счастью, не все такие. Не знаю, как у вас там в Твери.
Да и масло "оригинал" вообще не обязательно, да и не обязательно его у официала втридорога брать. Если вам стремно или не получается обслужить машину самому, ну что ж, обслуживайте, где угодно) Никто ж не запрещает. Покажите свой "статус", будто как минимум на Мерсе ездите))) Моя зажигалка гольф-класса стоит ощутимо дороже этого Д-класса при том, что старше на 3 года) И не гнушаюсь сам обслужить или поменять, что могу))
Ничего личного и обидеть не хотел))
Про стереотипы. С честным пробегом 40 их не бывает, ибо ценник зашкаливает. Я все машины по ВИНу пробиваю, так что мне эти сказки по боку. И здесь машину брать не хочу. Что ж сделать, если дилетантов вокруг полно?) Я-то тут причем?) Кому-нибудь другому расскажите)
Да. кстати) дизель чипануть еще можно, тогда 2.0 атмо вряд ли уедет) а вот чип для атмо вряд ли что-то даст вообще)) Но это скорей для энтузиастов, к коим могу себя причислить))))

[Саймон]

Сообщение от rockafeller

Ничего личного и обидеть не хотел))

Я всего лишь сказал, что сравнивать надо корректно. Причем тут совесть? Если у Вас лично есть возможность даром брать где-то шикарную солярку это не значит, что машина А экономичней чем машина Б.
Ворованный бензин я лично точно так же могу покупать сильно дешевле чем на заправке. Но мне не столько его надо, чтоб ради этого напрягаться.
Поэтому я и сравниваю заправку дизеля и бензинки на одной заправке.
И знакомых кулибиных у меня нет, потому я не буду ради нескольких тыщ доверять машину сервисам с которых ничего толком не спросишь. Потому и ТО я сравниваю по известным мне ценам.
Поэтому дизель (особенно БУ без гарантии) я не возьму, чтоб не иметь ненужных проблем.
В этом кстати тоже нет ничего личного. Простая экономика.

Кстати тесть букально на прошлой неделе продал дизельного рекстона и взял бензиновый паджерик.
Выбор объяснил просто - "с такими ценами на солярку нафиг не нужен этот геморой".

[rockafeller]

Сообщение от Саймон

Кстати тесть букально на прошлой неделе продал дизельного рекстона и взял бензиновый паджерик.
Выбор объяснил просто - "с такими ценами на солярку нафиг не нужен этот геморой".

Все просто - Ссаные Йонги - какашка та еще)))))

[Руслан11]

Дополню насчет боязни обслуживания дизеля, в РФ, уже больше года продаются полторашки, которые стоят на Кангу, плюс с сентября пошли на Дастерах, у нас в Сыктывкаре у ОД Рено, с прошлого года закуплено оборудование по обслуживанию диз. моторов, думаю, в Кирове, у ОД оно тоже есть, солярку покупаю по 25 руб. (чувак дает мне карточку, я заправляюсь на Лукойл), ТО, через 7-8 т.к.(работа по замене масла, фильтров с воздушным), обходится в 500 руб. в гараже у "дяди Васи" (зовут правда его Сашей), сам не меняю, т.к. нет гаража, да и мне проще заплатить... Мое мнение, если хочется именно бенз., лучше ждать и копить, а если не критично, то дизельная ничуть не хуже и не дороже по обслуживанию, даже если она с большим пробегом и не факт, что дилерская с малым пробегом, но не убитым движком, неизвестно, как ее эксплуатировали в наших условиях (тоже лотерея)...

[ckopn]

Сообщение от Саймон

Расход средний на моей 8.8/100 км.

на дизеле в твоем режиме будет 5.5-6 литров максимум (машина выходного дня), мне чтоб иметь средний в 7 литров надыть летать от 140-150кмч и выше, на бензинке с такой скоростью расход будет стремиться к 10 лехко и непринужденно (там 7 было при 110-120)

поэтому давай считать твои 9 литров, а дизель 6 - это раз
и два - то, что дизель можно (кому нужно) взять не с азс (с бензином это сейчас мягко говоря проблематично), но отнюдь не с трактора, а талонами (и заправляться на азс как все) или с бака дальнобоя, солярка с которого в большинстве случаев будет тоже с азс, и цена такого топлива будет немного ниже цены 92 на азс...

вот отсюда и давай считать разницу.. 3 литра на сотню, 30 на тыщу, 300 на 10 тыщ.. умножаем условно на 30 - получаем 9 рублей (ну округлим до 8)... стоимость ТО пусть будет 2 рубля (масло+фильтр)и цена его условно будет такая же как на бензинке (к примеру дизеля не знают что такое замена свечей)

итог арифметики на 30 тыщ пробега - минус 2 рубля на "лишнее ТО" на бензинке, плюс 24 из экономии "расход дизеля+заправка с краника"... не получается ну никак одинаковой стоимости владения

[Garrry]

Ребят, все конечно хорошо, кому то дизель нравится, кому то бензин...очевидно у дизеля есть некоторые плюсы, но я рисковать не хочу, т.к. дизель из европы это лотерея.

А если по теме - мне машина очень нужна.
Кстати вот есть меган 3, вроде и комплектация хорошая, но опять двигатель 1.6/106л.с. меня расстраивают. Хотя меган легче лагуны. Ездил год на мегане 2ф2 с таким же двиглом, он довольно таки шустрый был, шустрее чем моя лагуна 2ф1 с двигателем 1.8...

[Быстрый]

Сообщение от rockafeller

Так вы сравнивали, наверно, новые машины) б/у начальную стоимость отбивать не надо, да и просят за бензинку в среднем побольше, так что отбивать ей надо) Это раз.
По налогам попадают в одну категорию - это да, но все равно у бенза больше (я говорю сейчас о 2л. не турбо) - это два.
ТО - да, по идее подороже, но интервалы по-хорошему будут одинаковые. Разница не столь велика. Дизтопливо всегда есть, где подешевле взять, в отличие от бенза) Здесь я про хорошее топливо, а не для топок))))
Ну и атмоовощи бензиновые я не люблю) не понимаю тяги к ним у народа) турба рулит)

пОДДерживаю:grin:

[Garrry]

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/45603568-bfbd1.html
Вот кстати меганчик. Что скажите?

[man_uren]

Сообщение от Garrry

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/45603568-bfbd1.html
Вот кстати меганчик. Что скажите?

моторчик бы ему повеселее, а что поближе то нет к тебе?

[Garrry]

Сообщение от man_uren

моторчик бы ему повеселее, а что поближе то нет к тебе?

Так вот моторчик и смущает.
Поближе ничего не нахожу пока...вот и прошу помощи, может кто что видел. А тут батл развернулся между дизелистами и бензинщиками)))