Новая газета за роспуск Госдумы

[IvaNros]

Сообщение от derig

Денис, может ты не про это говорил, но....На сайте Новой газеты по этой теме нельзя просто так проголосовать. Необходимо зарегистрироваться и в качестве индивидуального кода используется номер твоего телефона. Так что цифры там более менее реальные.

Что же касается дискуссии.... Я уже давно понял, что оппонента НЕЛЬЗЯ НИКОГДА переубедить, если он сам к этому не готов. Возможно он и поменяет свою точку зрения, но... позже и сам.
Положительная же сторона таких споров только в том, что ты начинаешь видеть человека как открытую книгу.

(Не по теме. Не нашел как разместить в теме голосование. Подскажите!)

Вот ты Сергей неугомонный. Народ, в лице участников нашего форума не хочет понимать и знать, что спекулировать детьми в политике нельзя, что это удар ниже пояса, как говорится. Если государство может обеспечить детям -инвалидам достойное существование, то принимать такой закон можно, но не в разрез каким-либо полмтическим волеизъявлениям. Но то что этот закон принят Государственной дурой в противовес акту Магнитского, только подтверждает факт политической шизофрении депутатов.

Добавлено через 4 минуты 42 секунды

Сообщение от colobus

Сергей, только глупцы не меняют своего мнения. Мнение человека напрямую зависит от обстоятельств. Я не верю власти, но ещё больше я не верю немцову, навальному, тютюкину и прочим собчакам. И меня ещё больше реальной власти бесит эта зажравшаяся и гламурная оппозиция.

Сергей, я влезу в ваш диалог. Ответь мне пожалуйста, а какой должна быть оппозиция, по лично Твоему мнению? В телогрейках и с вилами? В бушлатах и при маузерах?

[derig]

Сообщение от colobus

Сергей, только глупцы не меняют своего мнения. Мнение человека напрямую зависит от обстоятельств. Я не верю власти, но ещё больше я не верю немцову, навальному, тютюкину и прочим собчакам. И меня ещё больше реальной власти бесит эта зажравшаяся и гламурная оппозиция.

Полностью, согласен с тобой, что не меняют свое мнение глупцы :-) Но... настоящих мудрецов мало, а просто умные люди, повторюсь, меняют свое мнение сами, после спора, как правило, а не во время его.
А что тебя бесит оппозиция - так ничего удивительного. Но меня, в такой же мере как тебя, бесит ЗАРЖАВШАЯСЯ власть, которая, почему то считает нас всех идиотами.

Сообщение от IvaNros

Вот ты Сергей неугомонный. Народ, в лице участников нашего форума не хочет понимать и знать, что спекулировать детьми в политике нельзя, что это удар ниже пояса, как говорится. Если государство может обеспечить детям -инвалидам достойное существование, то принимать такой закон можно, но не в разрез каким-либо полмтическим волеизъявлениям. Но то что этот закон принят Государственной дурой в противовес акту Магнитского, только подтверждает факт политической шизофрении депутатов.

Спасибо, Иван! + 1000.
Лучше бы я не сказал.

[colobus]

Ребяты, с вами так же бесполезно спорить, как и со мной)). В моём понимании у России два пути. Остаться той же Россией, либо стать европейской "германией" со всеми вытекающими. Есть такое понятие, как ментальность. Я уже многократно писал об этом. Для того, чтобы навести в стране "порядок" , в вашем контексте, - нужно пару сотен лет иной жизни. Должно родиться поколение с иными ценностями, которое будет звонить в полицию, когда увидит писающего на дерево человека.

[ichoffka]

Сообщение от colobus

Ребяты, с вами так же бесполезно спорить, как и со мной)). В моём понимании у России два пути. Остаться той же Россией, либо стать европейской "германией" со всеми вытекающими. Есть такое понятие, как ментальность. Я уже многократно писал об этом. Для того, чтобы навести в стране "порядок" , в вашем контексте, - нужно пару сотен лет иной жизни. Должно родиться поколение с иными ценностями, которое будет звонить в полицию, когда увидит писающего на дерево человека.

я согласен даже на вариант, когда нужно не пройти мимо случайного прохожего, которому надо вызвать скорую. для этого надеюсь надо чуть поменьше лет

[colobus]

Сообщение от ichoffka

я согласен даже на вариант, когда нужно не пройти мимо случайного прохожего, которому надо вызвать скорую. для этого надеюсь надо чуть поменьше лет

И я согласен, но ничего не получится. Есть, по меньшей мере, три сотни лет известной истории нашего государства и изменения минимальные. А случайному больному прохожему окажет помощь каждый нормально воспитанный человек.

Добавлено через 2 минуты 33 секунды

Сообщение от derig

Такой менталитет не появится пока власть буде ВОРОВАТЬ. Именно так, большими буквами, т.е. не просто воровать, а ХАПАТЬ МНОГО. Простой честный человек смотрит на это, смотрит и.... появляется мысль, а почему мне нельзя? И в этом случае ни о каком германском менталитете говорить нельзя.

Да что ж такое)))) Как о стену головой бьюсь)))) Кто есть власть? Власть это ты и я))) . Начни с домашнего воспитания своих детей и лет через 100 будет нормальная власть.

[derig]

Сообщение от colobus

Начни с домашнего воспитания своих детей и лет через 100 будет нормальная власть.

Василич, не бейся головой! :-) Ты нам нужен! :-) С тобой интересно.

Но.... "я власть" - это только тогда, когда я голосую и мой голос принимают, а не превращают в 146%.

А в плане, что надо начинать с себя, воспитать себя и сына, я ПОЛНОСТЬЮ с тобой согласен. Поэтому в этой теме и призывал, точнее говорил, что депутаты должны были начать с себя (не ездить в штаты, например), а не с детей

[colobus]

Думаете социализм лениными и сталиными строился просто так? Нет дорогие друзья. Это был единственный способ быстрого наведения порядка, учитывая сложившуюся ментальность. Только страх оперативно способен организовать российский народ.

Добавлено через 4 минуты 15 секунд

Сообщение от derig

Василич, не бейся головой! :-) Ты нам нужен! :-) С тобой интересно.

Но.... "я власть" - это только тогда, когда я голосую и мой голос принимают, а не превращают в 146%.

А в плане, что надо начинать с себя, воспитать себя и сына, я ПОЛНОСТЬЮ с тобой согласен. Поэтому в этой теме и призывал, точнее говорил, что депутаты должны были начать с себя (не ездить в штаты, например), а не с детей

Хорошо конечно, что мы говорим на эти темы. Пытаемся мыслить, переосмысливать. Но есть остальная часть населения - примерно 80% которым пофиг вообще все морские знаки))). И задача у них одна - выжить. С гадили они с высокой колокольни на власть и оппозицию)))

[derig]

Сообщение от colobus

Думаете социализм лениными и сталиными строился просто так? Нет дорогие друзья. Это был единственный способ быстрого наведения порядка, учитывая сложившуюся ментальность. Только страх оперативно способен организовать российский народ.

И здесь с тобой согласен! :-) Власть должна быть с кулаками, кто же спорит. :-)

Только вот я смотрю на тот беспредел, что творится в стране, и.... все больше и больше понимаю тех, кто в начале прошлого века затеял революцию.

Только не надо на меня набрасываться, говорю сразу - Я ПРОТИВ РЕВОЛЮЦИИ!!!

[ichoffka]

кстати про железняка)
http://irek-murtazin.livejournal.com/860751.html
не скажите- то, что есть народный контроль, пусть и такой грязный- во время молчания следственных органов- очень хорошо. и логично, что такой контроль кто-то оплачивает.

[derig]

Сообщение от colobus

Ребяты, с вами так же бесполезно спорить, как и со мной)). В моём понимании у России два пути. Остаться той же Россией, либо стать европейской "германией" со всеми вытекающими. Есть такое понятие, как ментальность. Я уже многократно писал об этом. Для того, чтобы навести в стране "порядок" , в вашем контексте, - нужно пару сотен лет иной жизни. Должно родиться поколение с иными ценностями, которое будет звонить в полицию, когда увидит писающего на дерево человека.

Такой менталитет не появится пока власть буде ВОРОВАТЬ. Именно так, большими буквами, т.е. не просто воровать, а ХАПАТЬ МНОГО. Простой честный человек смотрит на это, смотрит и.... появляется мысль, а почему мне нельзя? И в этом случае ни о каком германском менталитете говорить нельзя.

[ichoffka]

Сообщение от IvaNros

Вот ты Сергей неугомонный. Народ, в лице участников нашего форума не хочет понимать и знать, что спекулировать детьми в политике нельзя, что это удар ниже пояса, как говорится. Если государство может обеспечить детям -инвалидам достойное существование, то принимать такой закон можно, но не в разрез каким-либо полмтическим волеизъявлениям. Но то что этот закон принят Государственной дурой в противовес акту Магнитского, только подтверждает факт политической шизофрении депутатов.

особенно радует во всей этой ситуации, что дума очень обижается, когда ее начинают критиковать, они сразу сплотились все- американцы- плохие, новая газета- туалетная бумажка, познер- иностранный агент. и все вокруг ненавидят бедных депутатов, которые ночами не спят, "О России думают" (с). но в общем-то никто не сомневался, что вЕДРО и Ко - думать могут с натяжкой- если в ответ на закон против чиновников принимают закон об усыновлении детей.-
точно так происходит здесь везде- с коррупцией- например в министерстве обороны- все воры и жулики- распродавали гос имущество- а министр как бы и не знал, "гебята, я не гурсе".
к вопросу о Железняке- если бы не существовало гламурной оппозиции и прочей шушеры, которая бы хоть иногда покусывала этих носителей обещаний- то "съезды КПСС и слезы на ветру" проходили бы куда чаще и с бОльшей посещаемостью и восторгом преданных жителей.

Добавлено через 2 минуты 39 секунд

Сообщение от derig

А что тебя бесит оппозиция - так ничего удивительного. Но меня, в такой же мере как тебя, бесит ЗАРЖАВШАЯСЯ власть, которая, почему то считает нас всех идиотами.

но на выборах мнение "идиотов" все равно не учитывается, других относительно безопасных способов что-то изменить нет.