Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Ремонт и обслуживание Рено Лагуна (Renault Laguna) > Рено Лагуна 2 (Renault Laguna II) > Электрооборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.12.2012, 19:14  Вверх  #1
Gol
Местный
Только пришёл
 
Аватар для Gol
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 111
Имя: Александр
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от salut511_nik Посмотреть сообщение
если брать "большой" аккум это постоянный недозаряд
Это точно глупость. на сколько аккум разрядиться на столько и зарядиться и от емкости данный процесс не зависит.
__________________
Fuck vendor's lobby
Gol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2012, 19:44  Вверх  #2
Легионер
Жертва режима
Освоился
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Борисов
Сообщений: 928
Имя: Сергей
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gol Посмотреть сообщение
Это точно глупость. на сколько аккум разрядиться на столько и зарядиться и от емкости данный процесс не зависит.
почему же глупость???
Таже 74-ка в сравнении с 55-кой, при использовании в городском цикле (а это кратковременные переезды, за краткий отрезок времени ГЕНА надозярядит АКБ до предзапускового состояния) будет недозаряжена 100%. Проверено на практике!!!
Легионер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2012, 20:32  Вверх  #3
Igor81
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Igor81
 
Регистрация: 23.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,486
Имя: Игорь
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легионер Посмотреть сообщение
почему же глупость???
Таже 74-ка в сравнении с 55-кой, при использовании в городском цикле (а это кратковременные переезды, за краткий отрезок времени ГЕНА надозярядит АКБ до предзапускового состояния) будет недозаряжена 100%. Проверено на практике!!!
Потому, что глупость. У меня на 2-ке Камазовский 190 в багажнике стоял и заряжался всегда хорошо , А на 15-ке 90 стоял и машина использовалась только для коротких поездок.
__________________
Renault Laguna 2 Ph1, 2002, 1,8 F4P, 5МКПП (JR5) (продана)


Последний раз редактировалось Igor81; 02.12.2012 в 20:33.
Igor81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2012, 20:56  Вверх  #4
Johann67
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Johann67
 
Регистрация: 20.06.2011
Адрес: Germany
Сообщений: 1,699
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor81 Посмотреть сообщение
Потому, что глупость.
а вот и не глупость.
если АКБ 90А то для нормальной зарядки непбходимо минимум 9А (определённое время) для 120 уже 12А. если не пользоватся электричеством то могет быть гена ещё с горем попалам осилит. но- в современных авто гена загружен по самые нехочу. и даже если в новую машинку ставят доп. оборудование типа усилители мошные,печки,противотуманк и и отопители то даже заводской- новый может сдать. и недозаряжать АКБ.
у нас на 2102 тоже большой стоял. но там и потребителей нету(по сравнению с Лагуной) я даже как то, когда ремень с гены порвался до дому ночью без гены 35 км ехал. на АКБ.поставил новый ремень и даже хватило завестись. но пол часа потом гена загружен был так что на холостых двигатель глох.
__________________
1,9 dci 6мкпп 120PS priveleg 2001г. 174000км. (сейчас уже 190ткм) продал
VW Polo 1.4 75 PS (у жены) Ford Fiesta 1,4 80PS 2004 у дочери
Johann67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2012, 21:16  Вверх  #5
Легионер
Жертва режима
Освоился
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Борисов
Сообщений: 928
Имя: Сергей
Автомобиль: Laguna II Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Johann67 Посмотреть сообщение
а вот и не глупость.
если АКБ 90А то для нормальной зарядки непбходимо минимум 9А.
Согласен
Легионер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 12:58  Вверх  #6
Igor81
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Igor81
 
Регистрация: 23.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,486
Имя: Игорь
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Johann67 Посмотреть сообщение
а вот и не глупость.
если АКБ 90А то для нормальной зарядки непбходимо минимум 9А
На автомобиле АКБ заряжается вольтами ;)

Добавлено через 3 минуты 12 секунд
Цитата:
Сообщение от Легионер Посмотреть сообщение
и быстрее уйдёт на цветмет.
Почитайте на досуге ))
Цитата:
Постоянно встречается такое мнение, что если на машину положен по мануалу аккумулятор на 63А*ч, то если поставить 55А*ч то он закипит, а если 90А.ч то недозарядится. В обоих случаях предполагается, что он выйдет из строя за короткое время.
К нашей радости это не так.
Давайте поразмышляем. Сеть бортового электропитания автомобиля при работающем двигателе представляет собой устройство, именуемое в радиоэлектронике как "генератор напряжения" (с некоторой натяжкой это так). Т.е. независимо от потребляемого оборудованием тока, он поддерживает стабильное напряжение в сети. Тогда мы утверждаем, что напряжение, подводимое к аккумулятору всегда постоянно (вроде бы 13.8-14.2 вольта). А по закону Ома (его в школе проходят, некоторые мимо) ток в цепи определяется отношением напряжения к сопротивлению цепи.
Напряжением в нашем случае является разность /напряжение бортсети минус напряжение АКБ/. Сопротивление АКБ - величина почти постоянная. Т.е. ток заряда определяется собственным напряжением АКБ.
Теперь наконец-то запускаем двигатель. При пуске АКБ теряет некоторое количество энергии и напряжение на её клеммах понижается. Возрастает вышеуказанная разница напряжений и возрастает зарядный ток. Но надо понять, что ток который берет в себя АКБ определяется состоянием её самой, а не бортсети авто.
Немного о значениях токов. Когда-то проводил замеры тока заряда еще на ВАЗ-2106. Так вот, в первые 0-15 с после пуска ток в АКБ поднимался до 5-10 ампер, затем в течение пары минут опускался до значения 0.5 ампера. На двигателе, работающем уже час-два этот ток составлял 0.1-0.4 ампера. Видимо это некий ток утечки при заряде, что кстати говорит о том, что АКБ имеет не 100% КПД. Хотя той АКБ было около 3 лет, плюс она была отечественная. Но главное здесь понять, что средний ток заряда не выходит за рамки 1-2 ампера.
Теперь о генераторах. Значение тока на них говорит только о максимальном токе, который они могут дать. Не это не значит, что они дают его всегда. Всегда они дают тот ток, который требуют потребители.
И ТЕПЕРЬ ВЫВОДЫ: В случае, когда АКБ "просит" от генератора 1-2 ампера, их одинаково хорошо дадут и генератор на 35А и генератор на 200А. Поэтому если хотите, ставьте любой АКБ на любую машину. Все зарядится. Главное, чтобы напряжение АКБ и бортсети было бы одинаково.
Хотя справедливости ради скажу, что можно подобрать такую пару авто-АКБ, при которой АКБ недозарядится. Эта такая пара, у которой средний зарядный ток АКБ будет больше максимального тока генератора. Но к нам это не относится, т.к. я показал вам, что средний ток заряда АКБ в разы меньше тока даже одной лампы ближнего света фары. Так что АКБ недозарядится только на авто, генератор которого не потянет и одной фары. Или по другому, АКБ- это настолько малый потребитель в автомобильной электрике, меньше наверное только часы в приборке :).

А теперь смешные ненаучные доказательства. Предположим, что факт перезаряда-недозаряда имеет место быть. Тогда:
1. Представим забор в поле. С одной стороны забора стоят огромный ЗИЛ (грузовик) и маленькая ОКА. В забора просверлены 2 пары отверстий и в них просунуты две пары проводов. Одна пара идет от бортсети грузовика, вторая от бортсети ОКИ. Двигатели обоих авто работают и крутят свои генераторы. Находясь на другой стороне забора мы не видим, откуда какая пара, но тестером видим на каждой паре 13.8 вольт. Подключаем к каждой паре по одинаковому аккумулятору, рассчитанному на ОКУ. Вот если мы утверждаем, что то который подключен к грузовику перезарядится, то как этот аккумулятор "определит", что он подключен именно к грузовику? Ведь в обоих случаях будет одинаковое напряжение и одинаковый ток заряда. Смешно, не правда?
2. Разовьем ситуацию до абсурда. Имеем два города. Один питается электростанцией мощностью 1 ГВт, а другой 1000 ГВт. В одном городе Маша втыкает дома в розетку утюг а в другом свой утюг включает Коля. Вопрос: у кого из них утюг сгорит сразу? Наверное у Коли, у него ведь электростанция в 1000 раз мощнее! Стало вам еще смешнее?
__________________
Renault Laguna 2 Ph1, 2002, 1,8 F4P, 5МКПП (JR5) (продана)


Последний раз редактировалось Igor81; 04.12.2012 в 12:58. Причина: Добавлено сообщение
Igor81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 17:10  Вверх  #7
salut511_nik
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для salut511_nik
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Россия, Брянск
Сообщений: 921
Имя: Николай
Автомобиль: Koleos
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor81 Посмотреть сообщение
На автомобиле АКБ заряжается вольтами ;)

)
ну ну :suicide:
__________________
Лагуна RT 1ф1 F3R728 JC5 :crazy_pilot:- продал --> Лагуна 2ф1 F9Q 750 120 кобыл PK6 сарай PRIVILEGE - продал --> Лагуна 3 К4М - не едет --> Колеос 2TR
Женщины влюбляются в те качества, которые делают тебя тобой, а потом пытаются лишить тебя их...
salut511_nik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 17:43  Вверх  #8
Jeleznik
Местный
Осваиваюсь
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: там
Сообщений: 224
Автомобиль: Clio
По умолчанию

Народ, аккумулятор заряжается электронами!!!
При зарядке мы прикладываем определенное напряжение ( на 25-40% большее напряжения разряда), от которого не зависит скорость зарядки аккумулятора , а вот чем больше ток заряда, тем, соответственно, он быстрее и заряжается. Но ток должен быть умеренный, чтобы не убить аккум.
Эл. ток - это напрявленное движение заряженных частиц (электронов)
Напряжение - это разность потенциалов.
При приложении напряжения между потенциалами возникает эл ток.
Говорить, что акк заряжается напряжением или током - не корректно. Ведь при протекании тока через аккум возникает хим реакция, и происходит преобразование эл. энергии в хим энергию. При разряде - наоборот. Так что ток, проходящий через аккум не остается в аккуме, а лишь создает хим реакцию.
Химический процесс разряда и заряда свинцового аккумулятора относительно сложен. В основном он сводится к восстановлению свинца на положительном электроде и окислению губчатого свинца на отрицательном электроде в закисную соль серной кислоты. При этом образуется вода и, следовательно, плотность электролита уменьшается.
P.S.: давайте спорить дальше)) про электричество я люблю говорить

Последний раз редактировалось Jeleznik; 04.12.2012 в 17:46.
Jeleznik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 18:23  Вверх  #9
Igor81
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Igor81
 
Регистрация: 23.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,486
Имя: Игорь
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от salut511_nik Посмотреть сообщение
ну ну :suicide:
:grin:
__________________
Renault Laguna 2 Ph1, 2002, 1,8 F4P, 5МКПП (JR5) (продана)

Igor81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2012, 05:48  Вверх  #10
Johann67
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Johann67
 
Регистрация: 20.06.2011
Адрес: Germany
Сообщений: 1,699
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor81 Посмотреть сообщение
На автомобиле АКБ заряжается вольтами ;
ну тогда заряди его (АКБ) блоком питания от ноутбука.он тоже 12 вольт выдаёт.

Добавлено через 5 минут 45 секунд
Цитата:
Сообщение от Евгений RUS-32 Посмотреть сообщение
Вот и моему "DELFI FREEDOM" 55 аh видать пришел конец- не завелся в -3 после четырех дней простоя. Прочитал всю ветку и решил остановиться на 70 аh с маркой еще не определился, позвонил "официалам" предложили за 5060 руб. 80 ah- думаю дороговато да и емкость такая зачем.
по высоте смотри не промахнись. а то в капоте дырку резать придётся
__________________
1,9 dci 6мкпп 120PS priveleg 2001г. 174000км. (сейчас уже 190ткм) продал
VW Polo 1.4 75 PS (у жены) Ford Fiesta 1,4 80PS 2004 у дочери

Последний раз редактировалось Johann67; 08.12.2012 в 05:48. Причина: Добавлено сообщение
Johann67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2012, 16:15  Вверх  #11
len1vec
Новичок
Только пришёл
 
Аватар для len1vec
 
Регистрация: 24.07.2012
Адрес: Александров.Владимирская обл
Сообщений: 25
Имя: Сергей
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Подскажите пожалуйста,что это за пороводок в левой части АКб по мимо клемм?Где найти подходящий аккумулятор?
len1vec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2012, 21:37  Вверх  #12
salut511_nik
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для salut511_nik
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Россия, Брянск
Сообщений: 921
Имя: Николай
Автомобиль: Koleos
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gol Посмотреть сообщение
Это точно глупость. на сколько аккум разрядиться на столько и зарядиться и от емкости данный процесс не зависит.
это понятно, только вопрос времени и тока отдаваемого геной!
__________________
Лагуна RT 1ф1 F3R728 JC5 :crazy_pilot:- продал --> Лагуна 2ф1 F9Q 750 120 кобыл PK6 сарай PRIVILEGE - продал --> Лагуна 3 К4М - не едет --> Колеос 2TR
Женщины влюбляются в те качества, которые делают тебя тобой, а потом пытаются лишить тебя их...
salut511_nik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2012, 22:14  Вверх  #13
Jeleznik
Местный
Осваиваюсь
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: там
Сообщений: 224
Автомобиль: Clio
По умолчанию

У меня тут иной вопрос назрел... Куда вы деваете старые аккумы?
Jeleznik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2012, 22:43  Вверх  #14
salut511_nik
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для salut511_nik
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Россия, Брянск
Сообщений: 921
Имя: Николай
Автомобиль: Koleos
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jeleznik Посмотреть сообщение
У меня тут иной вопрос назрел... Куда вы деваете старые аккумы?
цыгане-250 р
пункт приема цветмета-300 р
__________________
Лагуна RT 1ф1 F3R728 JC5 :crazy_pilot:- продал --> Лагуна 2ф1 F9Q 750 120 кобыл PK6 сарай PRIVILEGE - продал --> Лагуна 3 К4М - не едет --> Колеос 2TR
Женщины влюбляются в те качества, которые делают тебя тобой, а потом пытаются лишить тебя их...
salut511_nik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Заряд аккумулятора, обороты двигателя. nikitin81 Электрооборудование 39 22.10.2012 23:35
Размеры штамповок на л2ф1... Жук Шины и Диски 3 07.10.2011 20:24
Какие размеры подходят..... V.I.P. Шины и Диски 7 02.03.2010 04:30
Размеры аммортизаторов alex35 Подвеска 3 11.02.2010 21:24
Повышенная емкость аккумулятора. Silent_BOBiK Электрооборудование 3 07.11.2008 01:47


Текущее время: 06:05. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика