Задачка, ПДД. Перекресток.

[Вовка]

На рисунке второстепенная дорога указана как примыкающая справа, соответственно девушка перед таким маневром должна была занять крайнее правое положение и уйти с главной дороги, а поворот направо осуществляется с крайней правой полосы..

[mnv]

Сообщение от Вовка

На рисунке второстепенная дорога указана как примыкающая справа, соответственно девушка перед таким маневром должна была занять крайнее правое положение и уйти с главной дороги, а поворот направо осуществляется с крайней правой полосы..

Мое мнение такое же.

[PompoMao]

Здесь нет примыкания второстепенной дороги - иначе был бы другой знак, треугольник, ставят за городом.

[Леший]

Сообщение от Вовка

На рисунке второстепенная дорога указана как примыкающая справа, соответственно девушка перед таким маневром должна была занять крайнее правое положение и уйти с главной дороги, а поворот направо осуществляется с крайней правой полосы..

Мое мировоззрение пошатнулось
Оказывается, если мы едем ПРЯМО, но въезжаем после перекрестка на второстепенную дорогу, то нужно! подразумевать!, что мы ПОВОРАЧИВАЕМ

[Vector]

Мда )
Главной дороге приписываются чудные целительные свойства ) Всё распрямляется и цветёт. Это к тому, что девушка на фиолетовой машинке при прочих изложенных фактах права.

[Вов-ан]

Думаю со вчерашнего дня))). Я за блонду.

[Леший]

Может, голосовалку замутим?
Я против Гелендвагена

[FedorAl]

Мое имхо таких перекрестков с такой разметкой быть не должно, но они есть. И виноват здесь РосАвтодор или кто там у нас этим всем занемается. По мне, больше прав, все таки гелик. И помеха с права, особенно в спорной ситуации, это хорошоее правило. Что же до пункта 8.2 то разметка на данной конкретной схеме не позволяет гелику перестраиваться в левый ряд.


З

[Max_]

Сообщение от Леший

Мое мировоззрение пошатнулось

Согласен!!!
Хорошо ж мы ездим. Каждый по своим понятиям. Уже здесь пять раз пояснили, наглядными рисунками все обрисовали. А потом удивляемся чего этот придурок решил в меня врезаться? :suicide: И еще восемь таких же потом.
При отсутствии дополнительной разметки и знаков движения по полосам (которые не указаны во вводной) - по правой полосе прямо и направо, по левой прямо и налево! ВСЕ! Учите ПДД, господа!:welcome:

[Ajk]

Проголосовал за третий пункт.
По-моему классическая обоюдка. Блондинка должна была при єтих вводных держаться как можно правее, т.к. об опережении других транспортных средств речь не шла, гелик поворачивал налево с правого ряда при отстутствии знака направлений по полосам и разметки. У нас менты разрулили бы таким образом, а степень вины каждого установил бы суд.
Чтобы избавиться от магии главной дороги, представьте, что она идет так, как я нарисовал синим на рисунке

[Dionis]

А если дама не нарушала 9.4 (держаться правее), т.е. опережала "гелик" и продолжала двигаться прямо?
Всех сбивает с толку "главная дорога", под каким углом перекресток-не важно, это перекресток. И второстепенная- это не поворот направо, она идет прямо. А "по главной"- поворот.
Или если перекресток под 90°, то одни правила, а под другим углом-другие?
Количество полос в ИД не меняется, знаков/разметки движения по полосам нет.
Практически всегда на подобных перекрестках есть знаки движения по полосам, все их и представляют.
Подобный перекресток- объездная Тосно, при движении со стороны Москвы.
Ни знаков "по полосам", ни разметки, по 2 полосы в направлении.

[Леший]

Сообщение от Dionis

Подобный перекресток- объездная Тосно, при движении со стороны Москвы.
Ни знаков "по полосам", ни разметки, по 2 полосы в направлении.

Скорее с подобными перекрестками и путают наш, который в вводной
Но,там совсем другая разметка

[mio]

откуда вы взяли рисунок?он отличается от того что выложен в нете.девачке помяли правое крыло(о чем тут дальше разоварить).сам сколько раз сваю лягушку не покалечил.идеш не напрегаясь в основном патоке и обязательно кто нибудь наровит с крайне правого ряда резка уйти на право чтобы соскачить на сьезд и как обычно без указателей паваротника.а когда зацепит кагото сразу паваротник включает.я попал в такую историю .я успел остановиться а пацанчик не успел-и как сказал инспектор что ему повезло что я остановился и потдвердил что не было сигнала паварота.если нет сведетелей то рисунок толком не чего не значит.как то так

[mio]

а и еще я когда в 90х пришел в автошколу-мне на первом занятии сказали выучить правило 3Д- со славами будет тебе счастье.

[Prophy2000]

Что тут спорить? Все ясно, как божий день.
1. Начнем с перекрестка. Пока абстрагируемся от главной и второстепенной дороги. Есть прямая дорога и есть поворот налево. Пусть это поворот не на 90 градусов, а на меньший угол, но от этого левый поворот левым не перестает быть. Если взять другой перекресток с левым поворотом ровно на 90 градусов, то правило его проезда ничем не будет отличаться от представленного на рисунке. Разобрались. Есть прямая дорога и дорога, уходящая от этой налево.
2. Теперь возвращаемся к знакам и правилам проезда перекрестка. Обе машины едут по главной дороге параллельно. Начнем с левой фиолетовой машины. Она тупо едет прямо. Ей можно так ехать? Можно. Если кому-то и надо было уступить дорогу, так это только тем, кто пересекает этот перекрексток справа и у кого главная дорога. Но справа дороги нет вообще. Т.е. этой машине вообще не над чем заморачиваться, у нее преимущество, она тупо едет прямо и никого не пропускает, ей не нужно совершать маневров с перестроением.
Теперь идем к голубой машине. Тут тоже все элементарно. Ей надо сделать левый поворот. Первое, надо занять левый ряд, для этого она обязана пропустить фиолетовую машину, ибо голубая совершает перестроение. Потом она могла бы еще пропустить встречных, но встречные едут по втростепенной дороге, их пропускать не нужно. Поэтому голубая машина перед своим маневром должна тупо была пропустить фиолетовую машину.
Все элементарно.

P.S. Не понимаю, кто тут бредить начинает про втростепенную дорогу? приписывая ей правила правого поворота. Там нет правого поворота, дорога прямая.

[Tolkin]

Забавная дискуссия вышла. Столько опытных водителей, а мнения кардинально разошлись.
По-моему ситуация тут однозначная - виновата тетка, которая двигаясь по левому ряду главной дороги, совершила съезд на второстепенную дорогу, примыкающую справа и не пропустила автомобиль попутного направления, двигавшийся по правому ряду главной дороги. Думаю, если бы в аналогичный изгиб главной дороги был с примыканием не двухполосной второстепенки, а, например, скромного съезда "в поля" вопросов бы ни у кого не возникло.
В ПДД действительно нет понятия "главная дорога изгибается", там написано иначе - "главная дорога на перекрестке меняет направление":
п.13.10. ПДД - "В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам".
и п. 13.11 ПДД - "13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа".

[mio]

Сообщение от Tolkin

Забавная дискуссия вышла. Столько опытных водителей, а мнения кардинально разошлись.
По-моему ситуация тут однозначная - виновата тетка, которая двигаясь по левому ряду главной дороги, совершила съезд на второстепенную дорогу, примыкающую справа и не пропустила автомобиль попутного направления, двигавшийся по правому ряду главной дороги. Думаю, если бы в аналогичный изгиб главной дороги был с примыканием не двухполосной второстепенки, а, например, скромного съезда "в поля" вопросов бы ни у кого не возникло.
В ПДД действительно нет понятия "главная дорога изгибается", там написано иначе - "главная дорога на перекрестке меняет направление":
п.13.10. ПДД - "В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам".
и п. 13.11 ПДД - "13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа".

+100

[ckopn]

Сообщение от Tolkin

В ПДД действительно нет понятия "главная дорога изгибается", там написано иначе - "главная дорога на перекрестке меняет направление"

если главная дорога меняет направление (поворачивает налево) - то тогда что забыл гелик в правом ряду, раз ему по главной???

[Colombo]

Сообщение от Tolkin

и п. 13.11 ПДД - "13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа".

Сочетание "перекресток" и "приближающимся справа" не наталкивает, случайно, на мысль о том, что подразумевается приближающийся автомобиль не рядом по полосе едет, а на перекресток выезжает с другой стороны?

[Sergeant]

Ну вы жжёте, товарищи. Честно не ожидал. Пару лет назад тоже что-то такое разжёвывалось. Такое впечатление, что люди из автошколы выносят единственную мысль: "помеха справа". А когда применять это правило, зачем, никто не задумывается. Опять же почему "направлению главной дороги" приписывается чудодейственная сила выпрямлять дороги совершенно непонятно.

Сообщение от Тёмка

на твоём месте я бы главную прямо нарисовал, второстепенку направо.. чтобы совсем ясно было.

Если бы была главная прямо, а второстепенная направо, то всё изменилось бы с точность до наоборот. Мэн бы ехал прямо, не меняя полосы, вумэн ехала бы направо из левого ряда.

Сообщение от Zoomer

Движение по главной дороге является маневром поворота?

Сообщение от Вовка

На рисунке второстепенная дорога указана как примыкающая справа, соответственно девушка перед таким маневром должна была занять крайнее правое положение и уйти с главной дороги, а поворот направо осуществляется с крайней правой полосы..

На каком рисунке? В первом посте? Там чётко нарисовано что дорога идущая прямо сначала является главной, потом становится второстепенной. А вот слева примыкает дорога, которая является продолжением главной.

Сообщение от Леший

Мое мировоззрение пошатнулось
Оказывается, если мы едем ПРЯМО, но въезжаем после перекрестка на второстепенную дорогу, то нужно! подразумевать!, что мы ПОВОРАЧИВАЕМ

+100500

Сообщение от Vector

Мда )
Главной дороге приписываются чудные целительные свойства ) Всё распрямляется и цветёт. Это к тому, что девушка на фиолетовой машинке при прочих изложенных фактах права.

+1328

Сообщение от Тёмка

только до перекрёстка..
Далее один не меня полосы прямо, другая - меняя полосу вправо - направо :)

То есть направление главной дороги опровергает законы физики. Центробежная сила, например.


Вчера вот хотел ещё пару художеств выложить, но не успел.
Вот первое:

Красный едет на основной зелёный на разворот. Синий едет направо под стрелку. Кто кого пропускает?


Второе:

На перекрёстке есть разметка 1.7(обозначает полосы движения в пределах перекрестка ). Синий едет прямо на основной зелёный и пересекает разметку 1.7. Красный едет направо под стрелку. Кто прав?