помогите с выбором Минивена

[ZDW]

Пересмотрел и перещупал вэны, которые на слуху.
Сценик-хорош, но мало места сзади, даже если гранд. Качество материалов отделки салона сильно уступает Лагуне, быстро стареют. На моей Лагуне 2002 года салон был гораздо свежее, чем на всех Сцениках 3-5 лет, что видел вблизи.
С-макс-слишком просто, тоже места мало.
S-макс -слишком просто, дорого непонятно за что.
Зафира - сомневаюсь, что это вэн, просто высокий универсал.
Корея-Хундай и иже с ним-удивили убогостью отделки и обилием мишуры, которая на 2-3 летних машинах уже имеет неприглядный вид.
Америка-Доджи, Крайслеры, не понравились на ходу, валкие, автоматы древние, расход топлива :suicide:, дизелей не попалось.
Немцы-VW, Мерс-хорошо, особенно Мерс, но цены очень сильно отличаются от прочих, процентов на 25-30. Все с большими пробегами.
Ситроен-понравились, особенно Гранды с хорошей комплектацией ( ксенон, поворотные фары и т.д.) Мог взять, не попался достойный экземпляр. И если автомат-то это DPO, староват он уже.
Остановился на Эспейсе 4, 2.0dci, механика ,Гранд, Инициале Париж,
Брал, что называется, на все деньги.
Доволен ВСЕМ: двигатель(173л.с.), кпп, подвеска, климат, салон- вообще нет равных.
Комплектация-нет панорамной крыши, хотелось очень, остальное все есть.
Первый раз у меня машина, которую НЕ ХОЧЕТСЯ И НЕ НАДО улучшать и доделывать.
Ниже комплектации Динамик будут пустоваты.
Все это мое личное мнение.

[ppaulp]

Пересел с второй Лагуны на Пыжа 807, мотор 2,2 HDI 136 коней (пулей не назовешь, но в городском потоке нормально). Коробка 5МКПП, позже ставились 6МКПП. Расход по городу 10, по трассе 6,5-7,0 при 100км/ч. По сравнению с Эспайсом не так кренится в поворотах (сразу тоже смотрел Рено, проехал на нескольких автосах), у Рено подвеска мягче. Передние шаровые на Пыже меняются вместе с рычагами, но говорят восстанавливают родные и дают гарантию 100000 км. Еще есть ФАП фильтр, вроде на 2,0 HDI не ставился. Понравились на Пыже сдвижные задние двери. Внутреннего пространства в Пыже побольше, хотя снаружи кажется меньше, чем Рено. Если Рено, то с приставкой Гранд, он длинней.
Смотри на состояние автомобиля, а все остальное нюансы.

[RedFox]

Сообщение от ZDW

Пересмотрел и перещупал вэны, которые на слуху.

Мне кажется, или тема начиналась с 11К президентов? ;))) Покажите тот Эспейс за 11к ;)))

[colobus]

Сообщение от RedFox

Мне кажется, или тема начиналась с 11К президентов? ;))) Покажите тот Эспейс за 11к ;)))

Вот и вот то))))

[Андрей8529КМ-7]

http://ab.onliner.by/car/39882 а что так удевлят помоему за 11 очень много вариантов

[Rienich]

Пересмотрел и перещупал вэны, которые на слуху.

Спасибо за отзыв по помоечным минивенам, у меня точно такое же мнение...
Хендай никогда не рассматривал т.к. техникой из стран второго мира не охото пользоваться, хотя эта самая лучшая азиатская марка. Немцы впереди планеты всей и ценник от того не маленький.
Альтернатива Эйспейсу по ценовой категории и по функциональности считаю Мазду МPV... хотелось что-нибудь о ней услышать, но пока тишина!

[RedFox]

Когда я искал вэн за 11К, то смотрел и MPV, и Хёндэ, и Грандис. Но жизнь показала, что альтернатив Каравану - нет, по цене и по объему. Поэтому родителям был куплен Караван 2002 года 2.4А за 360 т.р. ($13К). Я проехал на нем около 1000 км, и много по трассе. Могу сказать, что все, что для жизни нужно - там есть (кондей, ЭСП, ГУР). По размеру внутри он - лидер за свои деньги. Мотор в 150 сил его реально везет, кроме шуток. И внутри полноценных 7 мест, а не 5+2. Ездили по трассе вшестером за 1000 км - все отлично, места хватает всем. Это - настоящий вэн, а не универсал.
Караванов я пересмотрел в свое время штук 20, если что, есть с чем сравнивать.

[Frodo87]

Да лан.Катал такого - не вариант, Эспайс понравился много больше. И 150 лошадиный дизель не просто реально везет)))

[RedFox]

Сообщение от Frodo87

Да лан.Катал такого - не вариант, Эспайс понравился много больше. И 150 лошадиный дизель не просто реально везет)))

В Беларуси лучше с Эспасами, и выбор есть. А в Раше сложнее. Я бы купил Эспас, но их не было ВООБЩЕ. А Караван и коллега купил, 2000 года, доволен.

[Laguna2]

Вояджер-караван только по объёму и выигрывает, а кроме этого есть ещё управляемость, безопастность и многое другое. А в этом америкос далеко позади. Что не маловажно.

[ZDW]

Сообщение от RedFox

Мне кажется, или тема начиналась с 11К президентов? ;))) Покажите тот Эспейс за 11к ;)))

Достаточно, даже 4, тем более в РБ.

Добавлено через 2 минуты 22 секунды

Сообщение от Laguna2

Вояджер-караван только по объёму и выигрывает, а кроме этого есть ещё управляемость, безопастность и многое другое. А в этом америкос далеко позади. Что не маловажно.

+ 100

Пыжи 80.. неплохо, особенно сдвижные двери, но после Л2 Эспейс показался ближе и роднее,
много привычного и знакомого (старею, плохо привыкать к новизне стал) .
Мазду MPV видел только праворукую, о надежности не скажу, но дизайн, материалы салоны-меня не зацепило. Осталось ощущение, что машина лет на пять, потом на разбор.
С корейцами это еще сильнее чувствуется.
Америка-у них другой подход к авто, это заметно и на легковых, и на грузовиках в т.ч.
Мне европейцы гораздо ближе по духу.
ИМХО.

[RedFox]

Сообщение от Laguna2

Вояджер-караван только по объёму и выигрывает, а кроме этого есть ещё управляемость, безопастность и многое другое. А в этом америкос далеко позади. Что не маловажно.

Все зависит от целевых условий использования вэна. Если в нем так важна управляемость и "многое другое", то возможно да, надо смотреть в другую сторону, хотя опять же, повторюсь - Караван звезд с неба не хватает, и переставку сделает на заведомо меньшей скорости, чем Рено, и при резких перестроениях его покачивает - но! Как именно вэн для быстрой, комфортной и вполне безопасной перевозки 7-ми человек + грузовые возможности за его деньги - альтернатив почти не имеет. Например, родители часто вынимают сиденье и возят на дачу мотоблок и кучу инвентаря, какие-то стройматериалы, велики и т.д. Я с трудом представляю мотоблок в MPV или Зафироподобных венах. В конце концов, это просто разный класс.
Насчет удобства Караванов - я сажусь в караван и проезжаю 550 км (Москва-Воронеж), не останавливаясь (не считая оплаты платной дороги), и выхожу из него как новенький. Ни в одной другой машине (включая Лагуну) я так не могу ;)
PS И выбор Эспейсов с автоматами весьма ограничен. Достаточно сделать выборку на авто.ру. Был бы выбор - вай нот? ;)

Добавлено через 2 минуты 55 секунд

Сообщение от ZDW

Достаточно, даже 4, тем более в РБ.

4 шт на авто.ру за 11К? ;)

У тебя в подписи 2008 год, полагаю, сумму даже в РБ надо серьезно пересмотреть ;)

[vasyl73@hotmail.it]

Сообщение от RedFox

Ни в одной другой машине (включая Лагуну) я так не могу ;)

Лагуна менее комфортна???

[Laguna2]

Сообщение от RedFox

Я с трудом представляю мотоблок в MPV или Зафироподобных венах. )

Зафироподобный авто- это микро минивен, а не полноценный минивен. Поэтому с эспасом или вояджером сравнивать не корректно. То что вояджер комфортный- так это желе подобная подвеска у него. С морской болезнью. Единственное, в чём выигрывает- это объём, да и то, сравнивать надо. Вытаскивать сиденья в эспасе удобнее и легче, а если в вояджере диваны-то та ещё работка. Отделка салона у вояджера- ну на двоечку. Динамика, экономичность, управляемость и безопастность- тут эспас на три головы впереди.

[colobus]

Сообщение от Laguna2

Зафироподобный авто- это микро минивен, а не полноценный минивен. Поэтому с эспасом или вояджером сравнивать не корректно. То что вояджер комфортный- так это желе подобная подвеска у него. С морской болезнью. Единственное, в чём выигрывает- это объём, да и то, сравнивать надо. Вытаскивать сиденья в эспасе удобнее и легче, а если в вояджере диваны-то та ещё работка. Отделка салона у вояджера- ну на двоечку. Динамика, экономичность, управляемость и безопастность- тут эспас на три головы впереди.

Серёг, всё красиво ты говоришь, но как гляньшь на эспас, удавиться хочется((( такое ощущение, что у дизайнера наркотики кончились!!!

[RedFox]

Сообщение от vasyl73@hotmail.it

Лагуна менее комфортна???

По трассе - менее, если ПРОСТО ехать, а не заниматься ловлей кайфа от машины ;) Я сам был удивлен. Просто америкосы заточены на комфорт и удобство, и в их на первом взгляд аморфном кресле сидеть очень удобно. В Лагуне через 400 км у меня начинает побаливать правая нога. В Форде - через 300 км. В Караване - никогда. Везде были автоматы.
Лагуна берет другим.

Если же заниматься вышиванием на скорости, то конечно, Караван сольет. Но свои 100-130 он едет по трассе как кирпич, причем с запасом по динамике. Москва - Воронеж (500 км от знака до знака + 10 км до дома), т.е. 510 км я проезжаю на Караване за 4 ч. 50 мин. (это М4)

Это не реклама, т.к. Караван у родителей, а у меня Лагуна ;) Просто так оно и есть.

[Тёмка]

Сообщение от colobus

... у дизайнера наркотики кончились!!!

а жаль...
Дизайн отличный. Эргономика одна из лучших у Рено.. за исключением кнопки аварийки ))

[RedFox]

Сообщение от Laguna2

Зафироподобный авто- это микро минивен, а не полноценный минивен. Поэтому с эспасом или вояджером сравнивать не корректно. То что вояджер комфортный- так это желе подобная подвеска у него. С морской болезнью. Единственное, в чём выигрывает- это объём, да и то, сравнивать надо. Вытаскивать сиденья в эспасе удобнее и легче, а если в вояджере диваны-то та ещё работка. Отделка салона у вояджера- ну на двоечку. Динамика, экономичность, управляемость и безопастность- тут эспас на три головы впереди.

Безусловно, и это я отметил в сообщении, как разность классов. Просто выше были еще и Зафиры в обсуждении. Это просто универсал с двумя сиденьями из пола, а не вэн, так и есть.
Вытаскивать сиденья - согласен. Отделка салона - нормальная, торпеда кстати даст фору европе по мягкости. Никакой морской болезни нет, это миф. Ну я сам на нем ездил много и водителем, и пассажиром, могу говорить уверенно.
У Караванов есть слабые места, и я могу про них рассказать, но применительно к машине в целом это вторично. Количество объема и комфорта за деньги - вне конкуренции.

[colobus]

Сообщение от Тёмка

а жаль...
Дизайн отличный. Эргономика одна из лучших у Рено.. за исключением кнопки аварийки ))

По интерьеру и эргономике вопросов нет. Всё круто. Ну а экстерьер говорит сам за себя объёмами продаж. Я не говорю, что она ужасная, я говорю, что она иная. Иное понимают далеко не все. Лично я бы с удовольствием купил эспас второй машиной, но он внешне меня пугает, а супругу тем более ))

[olegus11]

за исключением кнопки аварийки )) Вот к ней я очень долго привыкал.