Президент России...

[Саймон]

Сообщение от motorhead

Теперь постараюсь опровергнуть Ваши понятия, что должны уметь себя обеспечивать и т.д. Например, учитель, который учит Вашего же ребёнка, не должен уметь обеспечивать себя. Он должен уметь хорошо учить. Иначе он будет плохим учителем.

Учитель конечно не должен. А вот человек выбирая себе профессию учитывать перспективы обязан. Пока есть желающие работать за копейки родное государство не станет напрягаться. Любой труд стоит ровно столько за сколько его можно купить. Вот к примеру средние зп по отраслям в 2011 году. По большей части около 1000$
Согласен что это очень скромно на фоне многих стран, но уж никак не нищета.

[Alexey]

как обычно околомоскивичи судят со своей колокольни.
объясните тогда, почему человек уезжает из нашего региона с зарплатой 15 тыр, а в Москве находит работу с окладом в 60 ? чем москва лучше регионов?

[Nataly]

Сообщение от motorhead

Но это не суть. На самом деле, это могут быть зарплаты какого-нибудь областного города с населением около 800 тысяч - миллион. Но большинство городав у нас не такие...

в первой части все правильно, а вторая расходится с первой.
Т.к. большинство городов не областные, а народу в сумме там живет больше, чем в одном хорошозарабатывающем, то и удельный вес населения малозарабатывающих городов потянет зарплату вниз. Чем больше населения получают маленькую зарплату, тем меньше зарплата.
Грубо говоря, зарплата считается так. Складывают зарплаты всех людей (начальников и уборщиков) и делится на численность людей, чью зарплату складывали. И не забывайте, что это грязна ЗП, т.е. включая подоходный и отчисления в пенсионный фонд (который платит сам работник,в РБ - 1%). Лучше всего Зп смотреть по регионам.
Но, конечно по уровню ЗП, до нас вам далеко...

[ckopn]

Сообщение от Nataly

Но, конечно по уровню ЗП, до нас вам далеко...

нам до вас по уровню цен - тоже

[Nataly]

нет, нам не далеко. К 1 января подтянут. У нас каждую неделю официально объявляют, что сначала мясо дорожает на 20%, потом - молоко и хлеб. В сентябре до 50% подорожали сигаретыhttp://222.by/sigarety-dorozhayut-na-50 и вроде как 2-го снова (сигареты иностранного производства будут стоить 15-25 тыс)... Уже сейчас те же моторные масла в долларовом эквиваленте дороже, чем до кризиса. Многие товары дешевле купить в польше/литве, чем у нас (ну тем, у кого есть мультик, конечно)... Сапоги белорусского производства (Марко) до кризиса стоили 250-400 тыс, а сейчас от 800... (а зарплаты и пенсии не сильно изменились). Реальный пример, подруга в январе купила белорусские сапоги Марко-Браво (типо итальянского дизайна) за 600 тыс, сейчас точно такие же стоят 2,400,000 рублей!!!

[colobus]

Сообщение от Nataly

в первой части все правильно, а вторая расходится с первой.
Т.к. большинство городов не областные, а народу в сумме там живет больше, чем в одном хорошозарабатывающем...

Так было при совке. Сейчас, думаю, население областного центра составляет не менее половины от общего. В моем регионе именно так, а в крупных городах, в большинстве случаев, думаю привалируют столицы. Хотя, статистики нет под рукой, но знаю точно, что деревенская молодежь повально едет в центр. Трудиться никто не хочет. Все хотят быть не такими, как все и работать в офисе!

[Nataly]

я в ваших регионах путаюсь и не знаю каково процентное соотношение сельского и городского населения пв регионах россии, но я просто приводила пример, на пост человека, который написал "это могут быть зарплаты какого-нибудь областного города с населением около 800 тысяч - миллион. Но большинство городав у нас не такие...". Т.е. если большинство городов "не такие", то значит населения в "не таких" городах не меньше, чем в остальных, т.к. "не таких" городов тупо больше.
Короче, все фигня, главное алгоритм расчета.

[colobus]

Сообщение от Nataly

Короче, все фигня, главное алгоритм расчета.

Главное желание думать и работать! Можно жить в деревне и чисто своим трудом обеспечить себе достойную жизнь, а если есть немного мозга, то можно в той же деревне и фермерское хозяйство организовать и нанять туда тех, кто думать не хочет, а хочет работать и обеспечить им, взамен хорошего труда, достойные условия. И это есть сейчас в России, другое дело, что половина сельского населения не желает ни трудиться, ни думать! Выжрал стакан и пошел вдоль деревни!

[aleks_74]

Сообщение от colobus

...а если есть немного мозга, то можно в той же деревне и фермерское хозяйство организовать и нанять туда тех, кто думать не хочет, а хочет работать и обеспечить им, взамен хорошего труда, достойные условия.

А кто детей там будет учить, а кто будет лечить, дороги кто построит, энергообеспечение..... на словах все просто, жизнь намного сложнее и злее. Проще всего объяснить все мол лентяи, пьяницы... а мрут потому что жить не умеют.

Добавлено через 2 минуты 35 секунд

Сообщение от colobus

Резюме? Взять всё и поделить?

Ты хочешь простых решений??? Их нет. Я не экономист и не политик чтобы программы писать, только халтуру от хорошей работы могу отличить везде и у руководиделей в том числе. Тем более что здравоохранение, образование, правозащита, социальная защита, вопросы национальной безопасности и т.д. и т.п. входит в их прямое ведение.

[colobus]

Сообщение от aleks_74

А кто детей там будет учить...

Ок! Мы 20 лет живём в состоянии какой-то рыночной экономики. А все эти 20 лет люди идут учиться в педагогические гос. учереждения, понимая, что плата за их труд небольшая. Нафига??? Отвечу, наверняка самый маленький конкурс. Если человек и его родители 20 лет не думает о будующем, кто виноват??? Рынок сам формирует стоимость труда. Если народ резко перестанет идти в пед. вузы, то государство будет вынуждено пойти на улучшения условий труда данному контенгенту. То же самое и в других областях.
з.ы. Старшая заканчивает техникум и будет поступать. Хочет на архитектора (любит рисовать), но конкурсы по 100 чел на место, за то можно влезть на бесплатное обучение в гос. пед!
з.ы. Младшему 10 лет. Училка его работает с ними 4 часа в день, плюс пару часов на проверку заданий и подготовку к сл. дню. Дальше её личное время. К нам ходят два репетитора (планируем третьего). Программа у нас специализированная и ребёнку сложно, да и у нас не всегда есть время и желание, чтобы разобраться. Тем более, что ребёнок уже три года занимается спортом и два года музыкой.

з.з.ы. В итоге, я плачу 1600-2000 рублей в неделю на двоих-троих преподавателей и у каждого из них таких как я 3-5 человек! Плюс заработок в школе. Могу смело сказать, что даже учителя, которые толковые и хотят работать - в состоянии зарабатывать около 1000 баксов в месяц, а для женщины в провинции это хорошие деньги.

[АльпинскиЙ]

Великая ложа!!!! или великая лажа России http://slavyanin.info/%D0%B2%D0%B8%D...%80%D0%B5.html

[Саймон]

Сообщение от motorhead

Уважаемый Саймон. Разочарую Вас, но по ссылке написано откровенное фуфло...
Но это не суть. На самом деле, это могут быть зарплаты какого-нибудь областного города с населением около 800 тысяч - миллион. Но большинство городав у нас не такие...

Такие авторитетные заявления неплохо бы подкрепить статистическими данными. Тверь, для Вашего сведения, далеко не город-миллионник, вполне типичный провинциальный областной центр. И уровень зп у нас близок к тем цифрам, что там приведены. Никто из моих знакомых меньше 20-30 тысяч не зарабатывает.
Да есть продавцы, уборщицы и воспитатели детсадов, но есть и те кто получают сильно больше среднего.
У брата свой бизнес в райцентре Тверской области. Платит рабочим от 20 и выше. И говорит, что большая проблемма найти нормального работника - большая часть синяки и пофигисты.
А то что в Москве зп в разы больше чем в провинции так Вы и расходы сравните. Купите там квартирку в ипотеку, катайтесь по два часа на работу и обратно и тогда уж сравнивайте оклады.
И дело конечно не в фантиках, а в том, что от элементарного ПОСТУПКА больше пользы чем от ежедневных стонов из серии "Ах, не ту страну назвали Гондурасом!".

[aleks_74]

Сообщение от Саймон

И дело конечно не в фантиках, а в том, что от элементарного ПОСТУПКА больше пользы чем от ежедневных стонов из серии "Ах, не ту страну назвали Гондурасом!".

Абсолютно верно, только надо отдавать себе отчет в том что "Для графа Деляфер это слишком мало.." ;)

[Саймон]

Сообщение от aleks_74

Абсолютно верно, только надо отдавать себе отчет в том что "Для графа Деляфер это слишком мало.." ;)

Дык элементарная культура поведения никак не препятствует личностному росту:grin:
Помните "День радио"?
У нас сейчас две проблемы: Минобороны и пуговица.
Мы пуговицу найти можем? Чисто теоретически? Можем!
А с Минобороной мы ничего сделать не можем.
Выход: надо искать пуговицу!

[aleks_74]

Помнишь Райкина - Вопросы к пуговицам есть?? Нет, пришиты намертво :grin:

[Саймон]

Сообщение от aleks_74

Помнишь Райкина - Вопросы к пуговицам есть?? Нет, пришиты намертво :grin:

я старый больной человек - я много чего помню

[aleks_74]

Ну вот и отличный пример, как получить общий отрицательный результат, имея не плохие результаты в частностях :grin: