Беларусь после выборов

[zhenyami]

Сообщение от ckopn

Его уже как-то озвучивал Антоха... Суть в том - у них есть либо ресурсы, либо производство, либо в идеале и то, и то.. у РФ - есть хотя бы первое.. у РБ - нет н:censored:я, к сожалению

РБ и не надо столько ресурсов.
У многих стран нет ресурсов, и они живут, потому что в свое время выбрали правильный курс развития, Беларусь выбрала неправильный. Курс на Европу исключительно неправильный, отказ от отношений с Россией тоже, курс на экстенсивное развитие экономики тоже, нужно найти баланс в политике, а как развивать экономику уже давно понятно, но тем, кто у власти перестроиться невозможно, они закостенели.
Надо создавать и работать, как это делают те же японцы, а не бить в себя в грудь, что мы богаты ресурсами и баста.
А то, что в РБ нет ничего, вы не правы. И сами это частично признавали уже. Человеческий ресурс тоже ресурс.

Добавлено через 3 минуты 3 секунды

Сообщение от ckopn

Мне - да мне ваще пофик, честно :) Дык вот дело в том, что тут достаточно скулящих белорусов...:dntknw:

а есть просто тявкающие, которых единичное меньшинство. (речь не о белорусах)

[rodeo]

Сообщение от ckopn

у РБ - нет н:censored:я, к сожалению

У РБ человеческий ресурс и транзитное положение были основными козырями.. Но благодаря самизнаетекому на эти козыри никто не сделал ставку.. увы.. в этом основная причина постоянного звиздеца в РБ (при всем том кажущемся благолепии). То кризис то по нефти не договорились то по газу.. Абсолютно зависимая от малейших колебаний экномика. РБ уже догоняет прибалтов по суицидам.

[ckopn]

Сообщение от zhenyami

Человеческий ресурс тоже ресурс.

У нас таджиков под боком - хоть пруд пруди... незалезжным беларусам места под солнцем достанется все меньше и меньше...

А насчет тявкающих... Там вам про моську уже было сказано... И бесполезно спорить кто из (РФ и РБ) моська и кто слон.. тут всем все итак понятно...

[zhenyami]

Сообщение от ckopn

У нас таджиков под боком - хоть пруд пруди... незалезжным беларусам места под солнцем достанется все меньше и меньше...
А насчет тявкающих... Там вам про моську уже было сказано... И бесполезно спорить кто из (РФ и РБ) моська и кто слон.. тут всем все итак понятно...

и что?
а насчет тявкающих у каждого своя правда, в этой теме я считаю тебя таковым.
а место под солнцем точно не в рф.

[ckopn]

Сообщение от rodeo

транзитное положение были основными козырями.. Но благодаря самизнаетекому на эти козыри никто не сделал ставку.. увы.. в этом основная причина постоянного звиздеца в РБ (при всем том кажущемся благолепии). То кризис то по нефти не договорились то по газу.. Абсолютно зависимая от малейших колебаний экномика.

Согласен, Северный поток и БТС-2 сильно поднасрали Беларуси с точки зрения транзита энергоресурсов... И в том - плюс для РФ, думаю с этим вы спорить не будете... меня. естественно. больше волнуют интересы РФ, недели проблемы РБ...

[rodeo]

Сообщение от ckopn

Согласен, Северный поток и БТС-2 сильно поднасрали Беларуси с точки зрения транзита энергоресурсов... И в том - плюс для РФ, думаю с этим вы спорить не будете... меня. естественно. больше волнуют интересы РФ, недели проблемы РБ...

НУ вот продаст сейчас АГЛ БТГ -оставшиеся 50% и что?!.. основнная часть экспортного газа идет по Украине.. Конечно если РБ выключат из ГТС ржавая труба и самим беларусам не нужна.
В случае с БТС - тут еще вопрос.. НАпример сейчас Газпром получил уже 2 прецедента на отказ от объемов закупки.. В Китае и у Европейского оператора. Кроме того некоторые страны диверсифицируются. Строят газосжижающие терминалы и хранилища. +Сланцевыйй газ.. В прошлом году США стала даже экспортером.

Так что тут нужно считать экономику. Не все так очевидно.

Тех кого интересует реальная эконом-полит. ситуация в РБ постоянно рекомендую читать этих товарищей:
Дмитрий ИванОвич
http://iva-dim.livejournal.com/
У него есть еженедельный воскресный обзор на тутбай
http://finance.tut.by/opinions/iva-dim/topics/

Сергей Чалый
http://sergechaly.livejournal.com/
У этого товарища есть еженедельная видеопрограмма "ЭКономика на пальцах". Где подробно объясняет причины и следствия
http://news.tut.by/tag/1185-ekonomika-na-palcakh.html

[ckopn]

Сообщение от rodeo

НУ вот продаст сейчас АГЛ БТГ -оставшиеся 50% и что?!

как что - это МИНУС доход государству за транзит...:dntknw:

Сообщение от rodeo

ржавая труба и самим беларусам не нужна.

думаю не настолько она и ржавая, и таки нужна... просто пока нет необходимого количества обходного транзита - будет вопрос кого кидать с транзитом - или РБ+ РФ против УА (это более вероятно), или РФ+УА против РБ (менее вероятно).. и естественно - приоритет будет загрузке собственных мощностей, т.е. кто-то потеряет доход от транзита в ЛЮБОМ случае...

[rodeo]

Сообщение от ckopn

как что - это МИНУС доход государству за транзит...:dntknw:

Это то понятно.. Но время продажи как бы не на руку РБ - в том то и проблема.. продавать нужно вовремя.. тогда бы и по цене на потребление могли бы договориться быстрей.

думаю не настолько она и ржавая, и таки нужна... просто пока нет необходимого количества обходного транзита - будет вопрос кого кидать с транзитом - или РБ+ РФ против УА (это более вероятно), или РФ+УА против РБ (менее вероятно).. и естественно - приоритет будет загрузке собственных мощностей, т.е. кто-то потеряет доход от транзита в ЛЮБОМ случае...

Все это понятно. Остается вопрос в рентабельности предприятия типа БТС. Есть такое мнение что важней было не трубу тянуть а строить терминалы. Разориться на БТС лишь чтобы кого-то огорчить отъемом транзита слишком высокая цена. Линейная логика.. Китайцы вот уже у азербайджана кажется годовую добычу выкупили и в Африке активно с местными дружат..

[ckopn]

Сообщение от rodeo

строить терминалы

какой от них толк, если до них НЕТ трубы? в ведрах чтоль носить? :dntknw:

Добавлено через 42 секунды

Сообщение от rodeo

Это то понятно.. Но время продажи как бы не на руку РБ

это бизнес... сильные сжирают слабых... закон джунглей...

[rodeo]

Сообщение от ckopn

какой от них толк, если до них НЕТ трубы? в ведрах чтоль носить? :dntknw:...

Нет конечно.. Труба до терминала.. А сколько теперь стоит по шельфу ее тянуть?! а на той стороне принимающие сооружения, И там опять же наверняка на немецкой стороне будут терминалы хранения и згазораспределительные станции.. Тоесть почти все тот же набор..но в случае с терминалом - вот газ везите куда хотите. Причем и флот можно было строить для транспортировки. +судостроению

[ckopn]

Сообщение от rodeo

Тоесть почти все тот же набор..

набор один и тот же в любом случае...вся разница - труба против флота газовозов

против газовозов - срок.. против трубы - рынки сбыта, не отрицаю...

[rodeo]

http://nmnby.eu/news/analytics/3249.html

И еще про газ и отношения с Газпромом.
http://nmnby.eu/news/analytics/3247.html

[aleks_74]

Если уж разбираться во взаимоотношений Россия-РБ то тоже кину пару ссылок (внизу идет обсуждения)

http://malchish.org/index.php?option...=354&Itemid=35
http://malchish.org/index.php?option...=356&Itemid=35


http://ideanow.ru/o-cene-na-neft-dlya-belorussii.htm

[zhenyami]

aleks_74

из приведенных вами ссылок:

То есть ситуация по части того, кто же выиграл или проиграл от введения пошлины много сложнее, чем просто рассуждения о цене. Конечно, российский бюджет выиграл тогда, в 2007 году. Но проиграла ли Беларусь? Она стала получать больше в бюджет за счёт увеличения своей пошлины на экспорте нефтепродуктов. Но вынуждена была частично компенсировать потери нефтепереработчикам убрав с них налог. Возможно была снижена и стоимость переработки - в белорусском бюджете появилась статья о субсидиях импортёрам нефти. Однако эти детали уведут нас уже слишком далеко от основной темы. Темы дотаций Белоруссии Россией. Ведь если формально подойти к вопросу, то где в российском бюджете статья о дотациях Белоруссии? Важно разделять карманы государственных бюджетов и нефтекомпаний. Российское правительство вынуло из кармана нефтекомпаний пошлину, положило в свой и назвала это почему-то дотацией Белоруссии. Это интересный подход. Почему бы не увеличить общую экспортную пошлину? И не назвать это дотацией всему остальному миру? Ведь не секрет, что себестоимость добычи нефти в России сейчас в среднем около 16 долларов на баррель при мировой цене выше 70 долларов. При действующей ставке экспортной пошлины266,5 долл/т (36,51 долл/баррель) изымается лишь половина стоимости. Почему не изымать 3/4? Ведь доходы бюджета при этом вырастут на 133 доллара на каждую тонну экспорта! Экспорт нефти из России в 2009 г. составил около 246 млн тонн - это значит в бюджет можно дополнительно положить 32 млрд 718 млн долларов! Раз мы это не делаем, то это дотация, по логике московских политиков. Не нефтекомпаниям, нет. Это дотация всему миру!

[aleks_74]

Сообщение от zhenyami

aleks_74

из приведенных вами ссылок:

Знаю, я это читал (пробежал глазами) в свое время... хотя если честно, то меня волнуют другие проблемы.

[Олег80]

Господа! Ни вы, ни кто либо другой с этого сайта, никакого отношения не имеете, ни к "ржавой трубе", ни к газпрому! Так что зря используете пространство на страничках этого сайта, расслабьтесь!
Как бы тут не спорили "батька" не развалил наследие СССР, но преумножил! И это в отсутствие нефтедолларов которые были у России, и тем не менее Дима с Володей умудрились загубить практически всё что осталось от СССР. Сейчас в России принят закон об образовательных учреждениях из которого следует что вся образовательная система России, начиния с ясель будет платной уже с этого года! Медицина только платная, бесплатно только касторка. В Калининграде, не знаю как на остальной части России, сняты квоты на завоз гастарбайтеров! Уже сейчас в центре Калининграда каждый второй не русский, недавно был в аэропорту, так там самолёты с Таджикистана один за другим садяться! А потом читаешь в новостях, таджик изнасиловал мальчика! Зайдите на сайт Ставрополя, там вообще война! Батька в РБ чурок не пускает, сам видел. Лукашенко патриот с большой буквы, он не травит свой народ палёной водкой, не пытается разбавить недовольных гастарбайтерами, так что господа белорусы не тяните на него, ему и так сейчас нелегко.

[rodeo]

Сообщение от Олег80

Так что зря используете пространство на страничках этого сайта, расслабьтесь!

Сомневаюсь что кто-то тут напрягался, Раздел называется "треп"

Как бы тут не спорили "батька" не развалил наследие СССР, но преумножил! И это в отсутствие нефтедолларов которые были у России, и тем не менее Дима с Володей умудрились загубить практически всё что осталось от СССР.

Сохранять и преумножать это задача любого руководителя государства в том числе.. это его прямая обязанность а не заслуга. Сохранение - это действительно 1 из немногих заслуг АГЛ. Почему?! - потому что это заменяет в РБ нефтигазы. Только с этого можно было как-то зарабатывать.. Если Вы этого не понимаете до сих пор, мне Вас жаль. Вы не анализируете, а живете в клише. В 125 раз напомню, что за 15 лет этот человек под разными предлогами только у РФ отжал около 60млрд.$ - отчасти именно эти деньги позволили ему создать перекошенную экономику которая ввиду несоответствия доходов и расходов сегодня разваливается на глазах.. Он создал экономику которая требует обязательных халявных 7-8 млрд в год, преференций на рынке РФ, а все еще низкие цены на газ и квота по нефти его не спасают. П опоследним стат данным экспорт РБ вырос как никогда (еще-бы - продают демпингуя) при этом сальдо внешней торговли ушло глубоко в "-" Т.е. Продали на 1р., а при этом проели на 1.5р.. Если Вам Олег80 это ни о чем не говорит, то разговор с Вами бесполезен.
О том что и как развалили Володя с ДИмой - это лучше задать вопрос Вашим соотечественникам.

Сейчас в России принят закон об образовательных учреждениях из которого следует что вся образовательная система России, начиния с ясель будет платной уже с этого года!

Вранье. Закон принят о том что кроме обязательных бесплатных услуг учреждения образования могут вводить и платные услуги сверх своих обязательств.

В Калининграде, не знаю как на остальной части России, сняты квоты на завоз гастарбайтеров!

НАоборот, квоты ужесточены.

Уже сейчас в центре Калининграда каждый второй не русский, недавно был в аэропорту, так там самолёты с Таджикистана один за другим садяться!

Калининград удобный транзитный коридор В РБ тоже постоянно ловят "перебежчиков" . Скорректировали даже недавно закон о миграции, чтобы разные иносранцы не баловались фиктивными бракми с местными, ужесточили правила.

А потом читаешь в новостях, таджик изнасиловал мальчика!

ЗАпрещено только таджикам насиловать?

Батька в РБ чурок не пускает, сам видел.

ЗАто китайцев и вьетнамцев присутствует, ТУрки имеются.. Просто в РБ нет таких ЗП и объемов работы, чтобы туда кто-нибудь приезжал в значительной степени, еще 1 неверный ваш вывод.. В РБ всего .9.5млн жителей с 6млн работоспособных. В РБ НЕТ ТАКИХ ОБЪЕМОВ стр-ва и инвестиций. И да.. когда-то часть кавказцев выжили.. административно..

Лукашенко патриот с большой буквы, он не травит свой народ палёной водкой

По своему да.. Он травит их плодовоягодным сивушным бырлом - доводя требования об увеличении объемов ежегодно.. Плановая экономика ж. Стоимость виноводочных в РБ ниже чем в РФ. Это безусловно забота о гражданах.

так что господа белорусы не тяните на него, ему и так сейчас нелегко.

А беларусы от счастливой жизни хлопают в ладоши.
ЛИцемер Вы неосведомленный, батенька. Со своими представлениями ошибочными, в подавляющей части Ваших доводов, советуете как жить вашим типа братьям беларусам.. И то, только потому что видите некие достоинства АГЛ в сравнении с "тандемом".

[ckopn]

Сообщение от rodeo

сальдо внешней торговли ушло глубоко в "-" Т.е. Продали на 1р. а при этом затраты на 1.5р...

Не надо подменять понятия... Сальдо внешней торговли - это разница между импортом и экспортом, а не разница в стоимости производства и цене продажи... Отрицательное сальдо - соответственно покупается много больше, чем продается...

[rodeo]

Сообщение от ckopn

Не надо подменять понятия... Сальдо внешней торговли - это разница между импортом и экспортом, а не разница в стоимости производства и цене продажи... Отрицательное сальдо - соответственно покупается много больше, чем продается...

Я не подменял, просто упростил для слеповерящих. ВЫ правы (поменял на "проели" чтобы Вам стало легче), но специфика РБ такова - основная масса импорта - это именно энергоносители комплектующие материиалы.. потребительский импорт в общей корзине порядка 20% потому основной минус делают именно пр-тия при том что есть несколько флагманов типа БЕларуськалия, которые дают постоянно существенный "+" по экспорту.

[bunsev]

rodeo супер ответ в 1816 сообщении!
МОЛОДЕЦ!
Полностью поддерживаю!