Забрали права - Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

AHTOH79 · 30.11.2010, 16:43

Тоесть теперь вот так надо разворачиваться???

rANetKA · 30.11.2010, 16:44

Цитата:

Сообщение от AHTOH79

Тоесть теперь вот так надо разворачиваться???

Т.е. Антоха, так всегда надо было разворачиваться, просто раньше не было картинок с пояснениями на эту тему

AHTOH79 · 30.11.2010, 16:47

Цитата:

Сообщение от rANetKA

Т.е. Антоха, так всегда надо было разворачиваться, просто раньше не было картинок с пояснениями на эту тему

Век живи, век учись

ckopn · 30.11.2010, 16:49

Цитата:

Сообщение от AHTOH79

Тоесть теперь вот так надо разворачиваться???

так ВСЕГДА надо было разворачиваться... не далее как на прошлой неделе меня так чуть не протаранили в левый борт (перекресток пр. Народного Ополчения и ул. Кузьмина) - я разворачивался через центр, второй - через край... еще, м***к, посмел мне сигналить, якобы я виноват.... а я хорошо что успел нажать на гашетку и слиться с мизгом и скрежетом по асфальту, оставляя все и вся и пугая прохожих:suicide:

Эжен · 30.11.2010, 16:52

Анюта, сочувствую. Не падай духом -4 мес все же не 2 года

rANetKA · 30.11.2010, 17:01

Цитата:

Сообщение от Эжен

Анюта, сочувствую. Не падай духом -4 мес все же не 2 года

Спасибо, Эжен...И всем спасибо за сочувствие...4 - это конечно же не 24, но обидно до слез...ладно если бы ВИНА была, а тут за такую ...:censored:... ерунду...ведь все и всегда так поступаем, причем так безопаснее, удобнее и комфортнее разворачиваться для всех участников движения...

Дмитрий199 · 30.11.2010, 17:07

была похожая ситуация, ток я ехал по односторонней дороге( в мередине сквер) крутанулся также, но обошлось 700р и поехал дальше.Думаю нужно было на месте договариватся, в суде тяжко будет, но всеравно удачи!

Роман · 30.11.2010, 17:18

Если следовать ПДД, то нарушения лично я не вижу. ПДД РФ п.9.1:
....стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
Получается, что полоса по которой вы ехали согласно ПДД для вас не встречная.
ПДД РФ п.9.2: На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой.
Знаков и разметки запрещающих разворот нет, значит разворачиваться согласно п.9.2 - можно.
ПДД РФ п.8.6: Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.
Нарушения п.8.6 не было никак, потому что был разворот, а не поворот. Да это и понятно, при развороте оказаться на встречке - это надо постораться. :grin:
ИМХО В суде этот протокол можно разнести на раз два.
Встречкой данный маневр можно признать только если кусок той дороги по которой вы ехали при развороте - не считается перекрестком.

DimK@ · 30.11.2010, 17:35

Вот статейка в тему... http://in-drive.ru/7499-razvorot-na-...o-ili-net.html
Старовата конечно, но суть та же

Pakman · 07.12.2010, 03:24

Цитата:

Сообщение от Роман

Встречкой данный маневр можно признать только если кусок той дороги по которой вы ехали при развороте - не считается перекрестком.

Ещё как считается. На самом деле это натуральный перекрёсток о пяти дорогах, а на таких перекрёстках как ни поедь, при повороте на лево по любому прокатишься по чьей-нибудь встречке.

dik · 28.12.2011, 13:33

Цитата:

Сообщение от Роман

ИМХО В суде этот протокол можно разнести на раз два.
Встречкой данный маневр можно признать только если кусок той дороги по которой вы ехали при развороте - не считается перекрестком.

А по моему здессь, судя по схеме, не один, а два перекрестка. На первом нарушитель повернул налево, немного проехал по встречке, и повернул снова налево на втором перекрестке. Разворота как такового формально не было, было два поворота и езда по встречной

Karabas · 30.11.2010, 16:56

В 9.2. ничего нового применительно к твоей ситуации нет, понятия перекресток и полоса встречного движения различны

FedorAl · 01.12.2010, 00:42

Все ИМХО так как не юрист. Хочется поставить точки над i.

Цитата:

Сообщение от ckopn

так ВСЕГДА надо было разворачиваться... не далее как на прошлой неделе меня так чуть не протаранили в левый борт (перекресток пр. Народного Ополчения и ул. Кузьмина) - я разворачивался через центр, второй - через край... еще, м***к, посмел мне сигналить, якобы я виноват.... а я хорошо что успел нажать на гашетку и слиться с мизгом и скрежетом по асфальту, оставляя все и вся и пугая прохожих:suicide:

Не всегда. На ПЕРЕКРЕСТКЕ так можно разворачиваться. На картинке из комментария нарисовано два перекрестка. Определить это можно по знакам, и по двойной сплошной по центру. Она там есть. Небыло бы знаков и двойной сплошной разворот по картинке ИМХО был бы правомерен.

Там же есть картинка похожая,

http://www.prav-net.ru/img/news-194.png

и нарушения на ней нет.

Далее как мне кажется идет общая путаница, с наличием разделительной, и проезжих частей.

Dimk@ писал -

Цитата:

Дело тут в том, что на данной улице ДВЕ проезжие части, и соответственно ДВА перекрестка...

Не соотвественно!!! Специально открыл правила, устаревшие, но я так понимаю базовые принципы не менялись :)

Так там есть определения:
1) ПЕРЕКРЕСТОК - Место пересечения .... ДОРОГ на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений ПРОЕЗЖИХ ЧАСТЕЙ.....

2) ПРОЕЗЖАЯ ЧАСТЬ - ЭЛЕМЕНТ ДОРОГИ.......

3) ДОРОГА - .... включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и РАЗДЕЛИТЕЛЬНЫЕ полосы при их наличии.

Так вот если все это переварить мне кажется что разворот с отгибанием разделительной так как все не однократно делали правомерен на перекрестке, но не правомерен естественно на двух перекрестках.

И еще раз это мое ИМХО по этому разворачивался и буду разворачиваться если мне в том числе здесь кто то не сможет доказать что я не прав.

PS: Ань сочувствую сильно, будем наедятся на лучшее. Могут ведь и просто штрафануть.

VOVK@ · 01.12.2010, 01:54

На многих подобных перекрестках висят знаки разворота с табличкой "БЕЗ ВЫЕЗДА НА ПЕРЕКРЕСТОК", чтоб оптимизировать движение.
НИКОГДА НИЧЕГО НЕ НАДО ПОДПИСЫВАТЬ и давать объяснения в состоянии, когда из тебя делают виновного

Ajk · 01.12.2010, 11:21

Цитата:

Сообщение от FedorAl

Там же есть картинка похожая,

http://www.prav-net.ru/img/news-194.png

и нарушения на ней нет.

Ну блин по жестокому у Вас менты выступают, у нас пока с этим попроще.

Кстати на картинке в цитате не понял - чем принципиально ситуация отличается от самой первой картинки в теме - в обоих случаях выезд на встречку при развороте?

DimK@ · 01.12.2010, 11:45

Цитата:

Сообщение от FedorAl

Все ИМХО так как не юрист. Хочется поставить точки над i.

Не всегда. На ПЕРЕКРЕСТКЕ так можно разворачиваться. На картинке из комментария нарисовано два перекрестка. Определить это можно по знакам, и по двойной сплошной по центру. Она там есть. Небыло бы знаков и двойной сплошной разворот по картинке ИМХО был бы правомерен.

Там же есть картинка похожая,

http://www.prav-net.ru/img/news-194.png

и нарушения на ней нет.

Далее как мне кажется идет общая путаница, с наличием разделительной, и проезжих частей.

Dimk@ писал -

Не соотвественно!!! Специально открыл правила, устаревшие, но я так понимаю базовые принципы не менялись :)

Так там есть определения:
1) ПЕРЕКРЕСТОК - Место пересечения .... ДОРОГ на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений ПРОЕЗЖИХ ЧАСТЕЙ.....

2) ПРОЕЗЖАЯ ЧАСТЬ - ЭЛЕМЕНТ ДОРОГИ.......

3) ДОРОГА - .... включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и РАЗДЕЛИТЕЛЬНЫЕ полосы при их наличии.

Так вот если все это переварить мне кажется что разворот с отгибанием разделительной так как все не однократно делали правомерен на перекрестке, но не правомерен естественно на двух перекрестках.

И еще раз это мое ИМХО по этому разворачивался и буду разворачиваться если мне в том числе здесь кто то не сможет доказать что я не прав.

PS: Ань сочувствую сильно, будем наедятся на лучшее. Могут ведь и просто штрафануть.

Не совсем правильно выразил свою мысль ))
вот выдержки из ПДД

«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Проезжая часть» — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

Пояснения к картинке:
Черные линии - дорога
Желтые - проезжие части
Большой желтый квадрат - перекресток
Маленькие желтые квадраты - пересечения проезжих частей (крестиками выделены)

из п. 8.6 ПДД - Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

В данном случае так и получилось.

З.Ы. Может я конечно не так понял )) Разъясните ;)

ckopn · 01.12.2010, 11:55

Кстати, я так до сих пор и не понял, откуда появилась такое "прекрасное" мнение, что разворот "через встречку" является безопасным и т.д.:nice:

Добавлено через 1 минуту 59 секунд

Цитата:

Сообщение от rANetKA

...причем так безопаснее, удобнее и комфортнее разворачиваться для всех участников движения...

такой вот "безопасный разворачивающийся" чуть мне не снес всю левую сторону, в то время как я разворачивался через центр перекрестка:nice:

Добавлено через 1 минуту 49 секунд
кстати, для примера - такой же (тока Т-образный перекресток) - пересечение пр. Гагарина и ул. Гастелло... и мну инструктор там возил "от и до", что я разворачивался по человечески...

DimK@ · 01.12.2010, 12:00

Цитата:

Сообщение от ckopn

Кстати, я так до сих пор и не понял, откуда появилась такое "прекрасное" мнение, что разворот "через встречку" является безопасным и т.д.:nice:

ну в случае если движение на перекрестке регулируется светофором - что в этом опасного? есть даже польза от такого - разгружается маневр левого поворота/разворота...
а вот если это нерегулирумый перекресток, тогда да... рельная опасность присутствует

ckopn · 01.12.2010, 12:19

Цитата:

Сообщение от DimK@

ну в случае если движение на перекрестке регулируется светофором - что в этом опасного? есть даже польза от такого - разгружается маневр левого поворота/разворота...

нуну... еду первый, разворачиваюсь через центр.. соответственно длина пути у меня больше.. сзади едет второе чудо, разворачивается через встречку... итог - небольшой "бум" в точке пересечения траекторий (он выезжает позже, но путь у него короче)... откуда же безопасней-то получается? :suicide:

FedorAl · 01.12.2010, 17:39

Цитата:

Сообщение от DimK@

Не совсем правильно выразил свою мысль ))
вот выдержки из ПДД

«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Проезжая часть» — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

Пояснения к картинке:
Черные линии - дорога
Желтые - проезжие части
Большой желтый квадрат - перекресток
Маленькие желтые квадраты - пересечения проезжих частей (крестиками выделены)

из п. 8.6 ПДД - Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

В данном случае так и получилось.

З.Ы. Может я конечно не так понял )) Разъясните ;)

В пояснении к картинке как мне кажется у Вас ошибка. Здесь два перекрестка так как по середине на как бы разделительной стоит знак.
По середине перекрестка двойная сплошная.
Если бы разметки и знака не было это был бы один перекресток как Вы написали.

30.11.2010, 16:52	Вверх #5
Эжен ЛагуноВед Освоился Регистрация: 08.10.2008 Адрес: г.Апатиты Мурманская обл Сообщений: 1,170 Автомобиль: Не Renault	Анюта, сочувствую. Не падай духом -4 мес все же не 2 года __________________ Лагуна 2Ph1 "Privilege" 1.8 16V F4PC770 МКПП Хэтчбек Серебрянная пуля:good продана Opel Insignia Sedan 2.0T 4*4 AT 220 л.с. Мистер Зингер. Мы, женщины, по сути - ангелы..., но когда обламывают крылья приходится летать на метле.

30.11.2010, 17:07	Вверх #7
Дмитрий199 ЛагуноВед Помогу советом Регистрация: 24.01.2009 Адрес: Москва Сообщений: 2,537 Имя: Дмитрий Автомобиль: Clio	была похожая ситуация, ток я ехал по односторонней дороге( в мередине сквер) крутанулся также, но обошлось 700р и поехал дальше.Думаю нужно было на месте договариватся, в суде тяжко будет, но всеравно удачи! __________________ Лагунька 2-2 2 литра,АКПП динамик)))+ксенон и парктроник+ ОООчень крутая музыка)) - продана Меган 3 купе, привележ, панорама, оранжевый)) ксенон в туманки, сабик,R17)) -продана Clio 3 RS - вжиг))поменял пол машины - катаемся))

30.11.2010, 17:18	Вверх #8
Роман ЛагуноВед Освоился Регистрация: 29.05.2009 Адрес: Россия Сообщений: 943 Автомобиль: Другой	Если следовать ПДД, то нарушения лично я не вижу. ПДД РФ п.9.1: ....стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств). Получается, что полоса по которой вы ехали согласно ПДД для вас не встречная. ПДД РФ п.9.2: На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой. Знаков и разметки запрещающих разворот нет, значит разворачиваться согласно п.9.2 - можно. ПДД РФ п.8.6: Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения. При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части. Нарушения п.8.6 не было никак, потому что был разворот, а не поворот. Да это и понятно, при развороте оказаться на встречке - это надо постораться. :grin: ИМХО В суде этот протокол можно разнести на раз два. Встречкой данный маневр можно признать только если кусок той дороги по которой вы ехали при развороте - не считается перекрестком. __________________ Не Renault Последний раз редактировалось Роман; 30.11.2010 в 17:20.

30.11.2010, 17:35	Вверх #9
DimK@ ЛагуноВед Освоился Регистрация: 03.09.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 602 Автомобиль: Laguna II Ph I	Вот статейка в тему... http://in-drive.ru/7499-razvorot-na-...o-ili-net.html Старовата конечно, но суть та же __________________ Laguna II ph I 2001 1.8 МКПП "Ничто так не стимулирует фантазию и не даёт такой свободы тюнингу, как скромное, до слёз, очарование изделий отечественного автопрома."

30.11.2010, 16:56	Вверх #12
Karabas Чту законы Помогу советом Регистрация: 12.10.2007 Адрес: Тула Сообщений: 4,345 Имя: Игорь Автомобиль: Не Renault	В 9.2. ничего нового применительно к твоей ситуации нет, понятия перекресток и полоса встречного движения различны __________________ Лагуна II фаза I, 2001, 1.8, F4PС770 (продана)=>Nissan X-Trail 2.0 СVT SE

01.12.2010, 01:54	Вверх #14
VOVK@ Местный Осваиваюсь Регистрация: 09.02.2009 Адрес: Гомель Сообщений: 210 Имя: Владимир Автомобиль: Laguna II Ph I	На многих подобных перекрестках висят знаки разворота с табличкой "БЕЗ ВЫЕЗДА НА ПЕРЕКРЕСТОК", чтоб оптимизировать движение. НИКОГДА НИЧЕГО НЕ НАДО ПОДПИСЫВАТЬ и давать объяснения в состоянии, когда из тебя делают виновного __________________ Laguna II Ph I, 2001, 1.9 dci, 120 л/с

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Общеевропейские права.	fantama	ПДД и ГИБДД	28	28.01.2011 11:10
Я ПРАВА ПОЛУЧИЛ !!!	AntonTagil	Трёп	36	02.09.2010 00:40
Поменял права	Andrey72	ПДД и ГИБДД	9	07.05.2010 12:46
Забрали права	Dementiy3	ПДД и ГИБДД	102	29.04.2009 11:00