Компьютерная диагностика в гаражных условиях?

[AndreikaP750]

DDT2000 нормально читает дизель.

Подтверждаю


Адаптер VAG-COM 409

[leonardini]

Сообщение от AndreikaP750

Подтверждаю
Адаптер VAG-COM 409

Где брал?

OBD2 USB ELM327 никто не пробовал подключиться к дизелю?

[AndreikaP750]

Сообщение от leonardini

Где брал?

OBD2 USB ELM327 никто не пробовал подключиться к дизелю?

Брал на onliner.by за 25$
ELM327 не подходит, юзай поиск - была тема 2-3 мес назад.

[Slava.Vrn]

А почему это ЕЛМ не подходит??? Должен великолепно подходить! Другое дело, что нет программ-дешифраторов передаваемых сообщений для ЕЛМ под Рено.

[leogub]

Сообщение от Slava.Vrn

А почему это ЕЛМ не подходит??? Должен великолепно подходить! Другое дело, что нет программ-дешифраторов передаваемых сообщений для ЕЛМ под Рено.

Ни одна софтина от ELM не увидела ЭБУ моего Енота. Притом, что ELM и его софт достаточно всеядны. Свежие европейцы? - Пожалуйста. Тазопром? - пожалуйста. Газели - тоже читает. Т.е. даже если и не видит всего и вся, что установлено, тупо ошибки видит. Но не на рено.
Протокол, как я помню, у нас KWP? Такой же используется на Шевиках и многом тазопроме - ELM считывает ошибки по типу ЭБУ "Опель" и протоколу KWP.
Да, конечно вопрос в дешифрации. Может быть используется нестандартная скорость типа как на Мицах, может нестандартные заголовки как у Джапов в целом. Может попробовать подружить ELM с DDT? Мастер-Кит - то спокойно работает с DDT по K-линии

[Slava.Vrn]

ELM для KWP как-то мало интересует. Для этого и ДДТ с любым K-Line адаптером вполне подходит. А вот чтобы к CAN-шине подключиться - вот это нужно. А CAN-шина вообще должна быть универсальной, соотв, по-идее ELM должен свободно подключаться к CAN-шине.

[Visa-tot]

Slava.Vrn скажи в DDT2000_v2.3.0.1_ может какие новые возможности есть в отличии от старой.

[leogub]

Сообщение от Slava.Vrn

ELM для KWP как-то мало интересует. Для этого и ДДТ с любым K-Line адаптером вполне подходит. А вот чтобы к CAN-шине подключиться - вот это нужно. А CAN-шина вообще должна быть универсальной, соотв, по-идее ELM должен свободно подключаться к CAN-шине.

не так быстро :)
чтобы работать с кан-шиной на рено ЕЛМ уже не подходит
во-первых на лагуне 2 кан шина более-менее условна и дублирует к-линию (это, я думаю, ты в курсе)
а во-вторых для CAN-шины рекомендован Derelek

да, кстати, Слава - у тебя базы свежие к DDT?

[vadimbad123]

Сообщение от Slava.Vrn

ELM для KWP как-то мало интересует. Для этого и ДДТ с любым K-Line адаптером вполне подходит. А вот чтобы к CAN-шине подключиться - вот это нужно. А CAN-шина вообще должна быть универсальной, соотв, по-идее ELM должен свободно подключаться к CAN-шине.

К бензиновику может и да:dntknw:, не знаю, а вот на дизеле лично проверял, без шансов. Т.е. по индикатору связь вроде и есть, но в DDT, нету ничего.
Как написано выше, по Can-шине нужен Derelek, но я писал в компанию, и они даже ответили, что на свободный рынок свою продукцию не поставляют, а только в специализированные сервисы.

[leonardini]

Сообщение от AndreikaP750

Подтверждаю


Адаптер VAG-COM 409

Достал я шнурик Vag-com 409.1, установил ddt к автосу подключился (дрызель 1.9 754), но прочитать смогло только какой-то блок UCH и больше ничего. Вопроц: шо такое UCH и хде все остальное, почему больше ничего не видит?

[leogub]

Сообщение от leonardini

Достал я шнурик Vag-com 409.1, установил ddt к автосу подключился (дрызель 1.9 754), но прочитать смогло только какой-то блок UCH и больше ничего. Вопроц: шо такое UCH и хде все остальное, почему больше ничего не видит?

Ответ на вопрос чуть выше в теме:

Сообщение от Slava.Vrn

...
UCH - это центральный коммуникационный блок.
...

[VilX]

Сообщение от leonardini

Достал я шнурик Vag-com 409.1, установил ddt к автосу подключился (дрызель 1.9 754), но прочитать смогло только какой-то блок UCH и больше ничего. Вопроц: шо такое UCH и хде все остальное, почему больше ничего не видит?

UCH - Unite Centrale Habitacle а понятнее - ето можно перевести как Центральный Блок Салона (кабины).....
Не умничаю, но перед "вылазками в мозг" машины почитай матчасть! Много простых вопросов отпадёт а на умные вопросы.....:suicide:

[leonardini]

Сообщение от VilX

UCH - Unite Centrale Habitacle а понятнее - ето можно перевести как Центральный Блок Салона (кабины).....
Не умничаю, но перед "вылазками в мозг" машины почитай матчасть! Много простых вопросов отпадёт а на умные вопросы.....:suicide:

Да вродь изучал инфу с различных форумов, может упустил чего или не учел. AndreikaP750 каким-то ж образом прочитал свой дрызель. Тебе-то удалось вагом двиг увидеть или нет?

[Visa-tot]

я свой 1.9dci Vag-com прочитал все блоки, и есче на 3 таких же машинах.
Есть вопрос, в меню диагностики приборной панели есть функция выбора языка,там присутствует Русский кто нить пробовал изменить, на своей не могу попробовать у меня обычная не расширенная.

[leonardini]

Сообщение от Visa-tot

я свой 1.9dci Vag-com прочитал все блоки, и есче на 3 таких же машинах.
...

Музчина вы не из Минска случаем? Провели бы мне ликбез за пару пива.

[Visa-tot]

Нет не из минска.
Вопрос бывалым как новую чип карту привязать к авто через DDT2000?

[Slava.Vrn]

Сообщение от Visa-tot

Slava.Vrn скажи в DDT2000_v2.3.0.1_ может какие новые возможности есть в отличии от старой.

Я пробовал на свой ноут поставить обновление до 2.3.0.1. Итог - вообще не подключается к автомобилю... Откатил обратно - все ок.
Функций никаких новых не обнаружил. Так, некоторые изменения интерфейса.

Сообщение от leogub

не так быстро :)
чтобы работать с кан-шиной на рено ЕЛМ уже не подходит
во-первых на лагуне 2 кан шина более-менее условна и дублирует к-линию (это, я думаю, ты в курсе)
а во-вторых для CAN-шины рекомендован Derelek

да, кстати, Слава - у тебя базы свежие к DDT?

Так и не вижу ответа ПОЧЕМУ ЕЛМ не подходит для реношной КАН-шины! Кан-шина - промышленный стандарт. Если адаптер поддерживает скорость - все сообщения должны считываться.
Мнение, что на Лагуне кан-шина вторична ошибочно! Напротив, К-лайн была оставлена как атавизм, потому как многие ЭБУ перенесли с других, более старых моделей автомобилей, в которых вообще КАН-шины небыло. Да и вообще, выражение "КАН-шина дублирует К-линию" идеологически не верно, поскольку вообще говоря, КАН-шина и К-линия абсолютно разные вещи. К-линия это просто сервисный интерфейс, устройства автомобиля не используют ее для передачи данных друг другу. А вот КАН-шина - это в 1-ю очередь полноценный канал данных между ЭБУ автомобиля, и только как следствие - это средство диагностики.

Сообщение от Visa-tot

я свой 1.9dci Vag-com прочитал все блоки, и есче на 3 таких же машинах.
Есть вопрос, в меню диагностики приборной панели есть функция выбора языка,там присутствует Русский кто нить пробовал изменить, на своей не могу попробовать у меня обычная не расширенная.

Я пробовал на Л2Ф1, результат - авто с английского перешла на французский :)

[Visa-tot]

По поводу can шины не пробовал в настройках DDT 2000 V2.3.0.1 как нибудь подружить c elm, в V2.3.0.1 куча каких то програм, насройщики, анализаторы can шины. Не пробовал там по мудрить?

[leogub]

Сообщение от Slava.Vrn

Так и не вижу ответа ПОЧЕМУ ЕЛМ не подходит для реношной КАН-шины! Кан-шина - промышленный стандарт. Если адаптер поддерживает скорость - все сообщения должны считываться.
Мнение, что на Лагуне кан-шина вторична ошибочно! Напротив, К-лайн была оставлена как атавизм, потому как многие ЭБУ перенесли с других, более старых моделей автомобилей, в которых вообще КАН-шины небыло. Да и вообще, выражение "КАН-шина дублирует К-линию" идеологически не верно, поскольку вообще говоря, КАН-шина и К-линия абсолютно разные вещи. К-линия это просто сервисный интерфейс, устройства автомобиля не используют ее для передачи данных друг другу. А вот КАН-шина - это в 1-ю очередь полноценный канал данных между ЭБУ автомобиля, и только как следствие - это средство диагностики.

Правильно заданный вопрос - половина ответа. На наших лягушках, судя по всему, Can-шина как раз и выполняет роль, описанную под номером один - связь между ЭБУ... и всё... диагностики на Can-шине у нас нема.
смотрим сюда
находим раздел Рено и видим для моделей до 2003 года исключительно ISO-протокол (который K-Line). Всё. Ни слова про Can. (господа, владельцы рл ф2-2 и выше, а также после 2003 года ногами пожалуйста не пинайте - какая есть версия старая на сайте таблицы - ту и привожу)
На форуме Digital Kaos давно решили, что ELM не подходит, также уверен, что не от лени.

Почему не работает? Вариантов не так уж мало.
1. Просто по кан-шине нет диагностики
2. Используется нестандартная скорость
3. Нестандартный протокол. Не такая уж и редкость, на самом деле - на праворульках очень распространённое явление. К примеру тойоты до кан-шины. Вообще никак не видятся до момента определённых танцев с бубном - ибо у них формат выдаваемого сообщения отличается от стандартного, которого ожидает адаптер и софт. Отсюда у ниссанов существует Consult (который в т.ч. есть и для рено см. здесь), линия диагностики у тойот на 13 контакте (любопытные могут сразу метнуться до распиновки OBD-II разъёма и подывыться :) ) это про K-линию. а у Can через OBD тоже есть варианты EOBD, EOBD2 and OBDII
(ISO 15765-4 CAN (11 bit ID, 500 kbaud)
ISO 15765-4 CAN (29 bit ID, 500 kbaud)
ISO 15765-4 CAN (11 bit ID, 250 kbaud)
ISO 15765-4 CAN (29 bit ID, 250 kbaud) ). В этом списке как раз видно использование различных скоростей, и идентификаторов различной длины.

Прошу понять меня правильно, я не против диагностики через кан-шину с помощью ддт. Это был бы наверное самый идеальный вариант. Но не надо забывать, что на наших машинах многие моменты сделаны так, чтобы было обращение за помощью (за денежный, ессно эквивалент) к ОД.

Блин, Слава. Я уже почти успокоился за столько времени - а ты снова душу взбудоражил диагностикой... Надо будет взять элма и посидеть с ноутом в машине... Ибо в ддт есть работа с кан-шиной... может правда скорость надо правильно выставить и всё?...

Простая диагностика элмовским софтом не смогла ничего увидеть... максимум "Lighting Block $07" (могу по памяти неправильно написать), который ЭБУ управления дрыгателем, но даже Generic OBD ошибки не считались... Так что есть над чем ещё подумать...

по ходу действия дописываю...
Renault DDT2000 supports CAN-BUS protocol, but with the special CAN diagnostic interface источник. Т.е. сам DDT заточен под определенные Can-интерфейсы (Derelek в их числе и, как я понимаю, Consult). По ходу попадались обсуждения, где народ для адаптеров пытался VID\PID поменять на Dereleковский, пока не вижу особо конкретных результатов... Продолжаем теоретическую часть до момента посиделок в машине с элмом...

про Can, его версии и разновидности помимо общей инфы очень рулят комменты. Must read

[AndreikaP750]

Сообщение от leonardini

Достал я шнурик Vag-com 409.1, установил ddt к автосу подключился (дрызель 1.9 754), но прочитать смогло только какой-то блок UCH и больше ничего. Вопроц: шо такое UCH и хде все остальное, почему больше ничего не видит?

Странно, у меня такой же двигатель и видит данные блоки


Можно пересечься в конце недели и глянуть что к чему.