Бакиев и Лукашенко

[$erg]

Сообщение от ckopn

Не будь в РБ нефти и газа практически по себестоимости, а не по рыночной цене в течение предыдущих полутора десятков лет - картошку не было бы на что посадить, а Вы тут про то "какие мы гордые, мы сами себя прокормим, кормите только режим".

За счет плюсового сальдо (купил по дешевке -> переработал на своих НПЗ+дал рабочие места своим жителям -> продал в Европу по евроцене) - и жила РБ.

"Беларусское экономическое чудо" :grin: Слушать смешно. Никуда никто и никогда в настоящем и ближайшем будущем не отойдет от энергоносителей.

Почему то все Русские думают что они нас кормят?
Что то не разу в кормане российские руби не держал, кроме как когда к друзьям в Белгород ездил.
Государству может и не будет за что сажать картошку, а народ наш выживет в любых условиях, закалка у нас не та. Если газ подорожает то пострадают энергоемкие предприятия, частично из-за этого и пострадают и ваши предприятия, которые работают на наши предприятия.
Количество рабочих мест от того что нефть покупали за копейки никак не изменилось, и жила не РБ а конкретный режим. Я просил не путать.
И просто вырубает меня, когда слышу, что меня кто-то кормит. Я продаю свои знания и умения работодателю за энную сумму денег и никто меня не кормит, кроме меня самого, и хватает содержать семью. И на машину себе хватает, и жене могу прикупить, только не нахожу пока ничего подходящего.
Давайте впредь не путать кого вы кормите, относитесь с уважением к белорусским коллегам(братьям). Я понимаю что и вас отлично промывка мозгов работает, но иногда и свой мозг нужно включать. Мы "любим" того кого вы кормите, так же как и вы, как и Жириновский. А выборы как делаются не мне вам рассказывать, у вас очень похожая ситуация.
Если бы все деньги что от ваших идут нашим шли в дело(плюс те что 15 лет нефть на халяву перерабатывали и перепродавали), то у нас бы не было, как makar1974 говорил по 500тыс(170$) з.п.

Сообщение от makar1974

родину люблю и уважаю, потому и не ругаюся на неё! в хатыни был ровно месяц назад!про зарплату- не знаю у кого она выросла,у моей жены порезали всё что можно,получает 500 тыс белорусов, работает в три смены, друг уволился со стройки там тож платили 500тыс, ща ездит в россию!ну и где тут смеятся?или я до такой степени патриот, что буду с голоду помирать, но держатся за родину?вы это скажите тем милионам таджиков,узбеков,украинцев ,и мы дружно глянем,что они вам ответят!

Родину любят все, но ругают не родину совсем, да и не за что ее ругать :)

[ckopn]

Сообщение от $erg

Почему то все Русские думают что они нас кормят?
Что то не разу в кормане российские руби не держал, кроме как когда к друзьям в Белгород ездил.
Государству может и не будет за что сажать картошку, а народ наш выживет в любых условиях, закалка у нас не та. Если газ подорожает то пострадают энергоемкие предприятия, частично из-за этого и пострадают и ваши предприятия, которые работают на наши предприятия.
Количество рабочих мест от того что нефть покупали за копейки никак не изменилось, и жила не РБ а конкретный режим. Я просил не путать.
И просто вырубает меня, когда слышу, что меня кто-то кормит. Я продаю свои знания и умения работодателю за энную сумму денег и никто меня не кормит, кроме меня самого, и хватает содержать семью. И на машину себе хватает, и жене могу прикупить, только не нахожу пока ничего подходящего.
Давайте впредь не путать кого вы кормите, относитесь с уважением к белорусским коллегам(братьям). Я понимаю что и вас отлично промывка мозгов работает, но иногда и свой мозг нужно включать. Мы "любим" того кого вы кормите, так же как и вы, как и Жириновский. А выборы как делаются не мне вам рассказывать, у вас очень похожая ситуация.
Если бы все деньги что от ваших идут нашим шли в дело(плюс те что 15 лет нефть на халяву перерабатывали и перепродавали), то у нас бы не было, как makar1974 говорил по 500тыс(170$) з.п.

Сергей, я никоим образом не говорил, что "русские вас кормят". Поймите простую вещь - действительно,

Я продаю свои знания и умения работодателю за энную сумму денег и никто меня не кормит, кроме меня самого, и хватает содержать семью

полностью поддерживаю.

НО!

Не будь вливания денег (не каждому в карман денег) в экономику РБ - не было бы у вас ни колхозов, ни совхозов - НИЧЕГО бы не было. Т.к. не было бы в наличии живых денег. Потому что для того, чтоб что-то произвести, продать и получить прибыль - в большинстве случаев нужно некоторок количество энергоресурсов. А где на них взять тех же живых денег, если была бы для вас евро цена на энергоносители? "Чтобы купить что-нибудь ненужное - нужно сначала продать что-нибудь ненужное". Да пошло бы всё ваше руководство вкупе с жителями РБ с протянутой рукой, как развивающаяся африканская страна. Так нет - привыкли получать все и бездвоздмезно (по сравнению с рыночной стоимостью). Пока все было хорошо - сидел батька и не выеживался (ток разве после очередного приступа властолюбия, "показать москалям как надо дела делать"). Прошли времена эти - теперь по словам вашего же режима РФ ничуть не лучше всех остальных.

Но без ресурсов не было бы РБ. НЕ было бы. Точка. Причем настолько жирная, что это не точка, а черт знает что. Любая экономика, а тем более с явным аграрным уклоном - целиком и полностью зависит от энергоресурсов.

Это не считая "бизнеса по Лукашенко", о котором сказано выше.

Кстати, как только осенью наши предложили "Окей, давайте мы вам дадим ресурсов по себестоимости, но ПРИБЫЛЬ - пополам" что сказал батька? Да что "нас нагло обворовывают и т.д." Получается из его логики - мы должны и ресурсы давать, и прибыль только ему отдавать... Курам на смех.

[colobus]

...я никоим образом не говорил, что "русские вас кормят". Поймите простую вещь - действительно, полностью поддерживаю.
НО!

Кость, не устал ещё бисер метать?

[ckopn]

Сообщение от colobus

Кость, не устал ещё бисер метать?

Честно? Устал:grin: Я понимаю, что это бесполезно и у каждого своя точка зрения...

[Grey]

Сообщение от colobus

Кость, не устал ещё бисер метать?

Василич, про бисер явно перебор.

[colobus]

Сообщение от Grey

Василич, про бисер явно перебор.

Ждал подобной рецензии на свой пост. Снова приношу извинения. Просто не знаю ка ещё выразить соё мнение ИМХО

[Grey]

Сообщение от colobus

Ждал подобной рецензии на свой пост. Снова приношу извинения. Просто не знаю ка ещё выразить соё мнение ИМХО

Понимаю. Мне тоже иногда так хочется на командирском языке выразиться.

[ckopn]

Сообщение от vadim3v

И что бы было? Вот именно, непонятно что ты имеешь в виду. Белорусы от России не собирались отделяться, скажите спасибо Ельцину отправившему братьев нафиг.

Энеее, батенька, это вы сами набрали "суверенитета сколько хотели". Пора бы знать все-таки историю.

Сообщение от $erg

Полностью согласен. Если бы сразу не было халявы, к теперешнему времени уже жили бы нормально.

:grin:

[rodeo]

Сообщение от ckopn

Сергей, я никоим образом не говорил, что "русские вас кормят". Поймите простую вещь - действительно, полностью поддерживаю.

НО!

Не будь вливания денег (не каждому в карман денег) в экономику РБ - не было бы у вас ни колхозов, ни совхозов - НИЧЕГО бы не было. Т.к. не было бы в наличии живых денег. Потому что для того, чтоб что-то произвести, продать и получить прибыль - в большинстве случаев нужно некоторок количество энергоресурсов. А где на них взять тех же живых денег, если была бы для вас евро цена на энергоносители? "Чтобы купить что-нибудь ненужное - нужно сначала продать что-нибудь ненужное". Да пошло бы всё ваше руководство вкупе с жителями РБ с протянутой рукой, как развивающаяся африканская страна. Так нет - привыкли получать все и бездвоздмезно (по сравнению с рыночной стоимостью). Пока все было хорошо - сидел батька и не выеживался (ток разве после очередного приступа властолюбия, "показать москалям как надо дела делать"). Прошли времена эти - теперь по словам вашего же режима РФ ничуть не лучше всех остальных.

Но без ресурсов не было бы РБ. НЕ было бы. Точка. Причем настолько жирная, что это не точка, а черт знает что. Любая экономика, а тем более с явным аграрным уклоном - целиком и полностью зависит от энергоресурсов.

Это не считая "бизнеса по Лукашенко", о котором сказано выше.

Кстати, как только осенью наши предложили "Окей, давайте мы вам дадим ресурсов по себестоимости, но ПРИБЫЛЬ - пополам" что сказал батька? Да что "нас нагло обворовывают и т.д." Получается из его логики - мы должны и ресурсы давать, и прибыль только ему отдавать... Курам на смех.

Вы сильно заблуждаетесь по поводу и и направленности экономики РБ и по поводу невозможности якобы ее существования . без энергоресурсов..
Единственное с чем соглашусь - 1.что при рыночной стоимости на энергоресурсы пром-сть РБ безусловно сохранилась бы в меньшем объеме чем сегодня, (от меня: возможно в этом случае правит-во более собранно проводило реструктуризацию экономич. модели и экономики в целом.) ну и 2. мнимое благополучие, угрожающее на самом деле сегодня 2й "перестройкой" и ломкой сознания беларусов - это вина целиком АГЛ.. именно он заморозил экономику, сделал ее неповоротливой .немобильной, социальнозависимой в худшем варианте системы соц защиты..

Добавлено через 34 секунды

Сообщение от Grey

Василич, про бисер явно перебор.

Это он не подумав..

[ckopn]

Сообщение от rodeo

Вы сильно заблуждаетесь по поводу и и направленности экономики РБ и по поводу невозможности якобы ее существования . без энергоресурсов..

Давайте-давайте, поподробнее, если конечно есть желание подискутировать (в цивилизованном понимании этого слова)

:welcome:

[rodeo]

Сообщение от ckopn

Давайте-давайте, поподробнее, если конечно есть желание подискутировать (в цивилизованном понимании этого слова)

:welcome:

БЕларусь в 60-70гг претерпела сильную индустриализацию. ПО концентрации производств с высокой долей добавочной стоимости она сопоставима с европейской частью РФ. Причем основная масса пр-дств - сборочные. а не сырьевые. В этом отношении % людей со средне-тех и высшим образованием был в БССР даже чуть выше чем в РФСР, ТАк как я уже ранее говорил. после ВОВ в БЕларусь направлялось большое кол-во специалистов на восстановление и последующую индустриализацию республики. В этой связи большинство пр-тий работало на давальческом сырье и при глубокой кооперации с другими пр-вами.
Перестойка поломала эти связи и республике было оч трудно удержать от развала свою пром-сть.. и это кстати ЗАСЛУГА ЛУКАШЕНКО - что благодяря его ностальгии по СССР он сумел удержать пром-сть и восстановить опр. производственные связи.. Аграрный сектор - это вопрос гос. безопасности, нельзя польностью уничтожать с\х только потому что в Бразилии телята растут быстрей.. АГЛ сохранил советскую по сути систему соц. защиты.. Это было еще тогда, когда вопрос цены энергоносителей в рамках СНГ остро не ставился.. ПРоблема АГЛ оказалась в том что он подумал что "совок" вернулся и РФ за "братский народ" всегда будет давать нефть.. он естессно почуял запах халявных денег.. Но он не понял что с его методами управления в компании с НОВОЙ РОССИЕЙ ему места не будет.. И когда ВВП начал его пресовать - он начал прикрываться дружбой народов и истерить.. Просто он не способен управлять в условиях рынка.. Реально ему нужно было уходить еще на прошлых выборах. либо менять подходы, о чем ему уже 100 раз говорили.. у РБ в начале 2000х был замечательный шанс встать на норм экономические рельсы. Но он этот шанс проср..л.

[$erg]

Сообщение от rodeo

Вы сильно заблуждаетесь по поводу и и направленности экономики РБ и по поводу невозможности якобы ее существования . без энергоресурсов..
Единственное с чем соглашусь - 1.что при рыночной стоимости на энергоресурсы пром-сть РБ безусловно сохранилась бы в меньшем объеме чем сегодня, (от меня: возможно в этом случае правит-во более собранно проводило реструктуризацию экономич. модели и экономики в целом.) ну и 2. мнимое благополучие, угрожающее на самом деле сегодня 2й "перестройкой" и ломкой сознания беларусов - это вина целиком АГЛ.. именно он заморозил экономику, сделал ее неповоротливой .немобильной, социальнозависимой в худшем варианте системы соц защиты..

Полностью согласен. Если бы сразу не было халявы, к теперешнему времени уже жили бы нормально. Мы в любом случае должны перейти через жо..у, ой яму. И чем раньше это настанет, тем лучше для нас. Возмите ту же Польшу. На момент развала СССР они были в такой же ж... яме как и мы, от нас к ним возили продукты, сейчас наоборот от них к нам. У них средняя з.п. 800евро, а у нас 350$, они покупают углеводороды по европейской цене, у нас по прежнему на халяву. Ваше правительство, желая того или нет, подсадило нашу страну(правительство) на "иглу". Или наше правительство желая того или нет село на эту "иглу". Вот только теперь слезть с ее сложно, когда 20 лет не ней просидело.

[vadim3v]

[QUOTE=ckopn;319347]
Но без ресурсов не было бы РБ. НЕ было бы. Точка. Причем настолько жирная, что это не точка, а черт знает что. Любая экономика, а тем более с явным аграрным уклоном - целиком и полностью зависит от энергоресурсов.

И что бы было? Вот именно, непонятно что ты имеешь в виду. Белорусы от России не собирались отделяться, скажите спасибо Ельцину отправившему братьев нафиг.
Ты же себе мозг не выносишь из черепа, и не пытаешься размышлять на тему кто кого кормит тело мозг или наоборот.
В идеале всё на земле общее, а всё что мы имеем сейчас это недоразвитость цивилизации и конкретно каждого индивидума.

[rodeo]

Сообщение от vadim3v

Белорусы от России не собирались отделяться, скажите спасибо Ельцину отправившему братьев нафиг..

Здрассте .. :) РБ суверенное говсударство.. это было написано даже в конституции СССР - Кроме прочего при создании ООН РБ была как отдельный представитель при представительстве СССР. При создании СНГ Беларусы в полном соответствии воспользвались правом на самоопределение.. Только некоторые оказавшиеся у власти забыли при этом научиться жить самостоятельно... Умение договариваться и следовать взаимным интересам с суверенитетом никак не связаны. Если конечно не начинается торг "гас взамен на базу ЧМФ". :)

[vadim3v]

Сообщение от rodeo

Здрассте .. :) РБ суверенное говсударство.. это было написано даже в конституции СССР - Кроме прочего при создании ООН РБ была как отдельный представитель при представительстве СССР. При создании СНГ Беларусы в полном соответствии воспользвались правом на самоопределение.. Только некоторые оказавшиеся у власти забыли при этом научиться жить самостоятельно... Умение договариваться и следовать взаимным интересам с суверенитетом никак не связаны. Если конечно не начинается торг "гас взамен на базу ЧМФ". :)

Историю надо знать более полно, тогда не будет таких однобоких и не точных высказываний.