Вакцинация...

[vit1874]

Сообщение от deu

л,ведь у нас есть природные антитела, и спайк белок проникает в мозг.и образуются аутоантитела,

В мозг проникает, если он есть.

[Матвеев]

Сообщение от vit1874

если он есть.

Ощущение тягостного мрака уныния вызванного непреодолимым вмешательством фактора пандемии в процесс, связанный с принятием решений, приводит к развитию внутреннего конфликта. Наблюдая, как рассудок отдельных людей вступает в конфликт со здравым смыслом, я напоминаю себе о том, что каждый из нас переживал непростой период в своей жизни, подразумевающий ведение внутренней борьбы, и что история знает немало примеров, когда всем было понятно то, что не мог понять лишь один человек.

Считаю, что если корректно высказывать критические замечания, мы все сможем лучше понять то, что не является в полной мере ясным всем, а дискуссия не перерастет в полемику и разрушительные конфликты.

Замечу, что новые вызовы стимулируют познавательную процедуру, благодаря чему многие возможно впервые в жизни обращают внимание на науку. Если у кого-то взыграл "абдукционный инстинкт", пусть и не выходящий за рамки творческого поиска, это можно только приветствовать с оговоркой, что абдукция не может эффективно применяться без использования специфических средств поиска. А это требует знания той области познания, где она применяется.

[deu]

Сообщение от Матвеев

Ощущение тягостного мрака уныния вызванного непреодолимым вмешательством фактора пандемии в процесс, связанный с принятием решений, приводит к развитию внутреннего конфликта. Наблюдая, как рассудок отдельных людей вступает в конфликт со здравым смыслом, я напоминаю себе о том, что каждый из нас переживал непростой период в своей жизни, подразумевающий ведение внутренней борьбы, и что история знает немало примеров, когда всем было понятно то, что не мог понять лишь один человек.

Считаю, что если корректно высказывать критические замечания, мы все сможем лучше понять то, что не является в полной мере ясным всем, а дискуссия не перерастет в полемику и разрушительные конфликты.

Замечу, что новые вызовы стимулируют познавательную процедуру, благодаря чему многие возможно впервые в жизни обращают внимание на науку. Если у кого-то взыграл "абдукционный инстинкт", пусть и не выходящий за рамки творческого поиска, это можно только приветствовать с оговоркой, что абдукция не может эффективно применяться без использования специфических средств поиска. А это требует знания той области познания, где она применяется.

Изучите что такое антителозависимое усиление инфекции,таких работ тысячи 2 или больше. И станет понятно,что высокий уровень антител может оказаться троянским конем. Да,и Люка Монтанье,Лауреата нобелевской премии, открывшего вич меньше мозгов-это забавно. Но 70-80% населения имеют логическое мышление и уже давно всё поняли.
Существуют примеры того, что антитела класса IgG на антигены S-белка SARS-CoV-1 вызывают тяжёлое повреждение лёгких, опосредованное макрофагами у макак[54]. Несмотря на то, что вакцинация векторным конструктом[54] снижала вирусную нагрузку после заражения SARS-CoV-1, наличие IgG антител к S-белку у иммунизированных макак значительно усиливало воспалительное повреждение лёгких при реальной инфекции. Интересно, что вирусная инфекция после вакцинации антигенами S-белка других модельных животных приводила к сходным негативным результатам. Например, у хорьков при встрече с реальной вирусной инфекцией SARS-CoV-1 после вакцинации рекомбинантной осповакциной, экспрессирующей S-белок, возникал тяжелый гепатит[55]. У мышей возникало тяжелое легочное воспаление опять же при встрече с вирусной инфекцией после вакцинации инактивированным вирусом[56] или четырьмя другими вариантами вакцинного материала[57]. Вакцинация мышей векторным конструктами, экспрессирующими N-белок вируса SARS-CoV-1, также вызывала иммунопатологию при заражении животных инфекционным вирусом[58][
А почему тут должно быть по другому? И кто даст гарантию что этого не будет?

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Матвеев

Как верно кто-то заметил недавно, чтобы аргументированно выступать "за", нужно иметь достаточные знания вирусологии, а чтобы аргументированно выступать "против", нужно полностью отдаться своему внутреннему негодованию.

Неправда,у кого есть логическое мышление разберётся,и не нужно быть доктором. Есть много вирусологов,академиков и докторов наук, и даже лауреаты нобелевской премии,так что зря прёте на них,и даже разработчики вакцин. А гинсбург то кто? Специалист по микроорганизмам?
Или может быть мы для него микроорганизмы?

[Матвеев]

Сообщение от deu

Изучите что такое антителозависимое усиление инфекции,таких работ тысячи 2 или больше. И станет понятно,что высокий уровень антител может оказаться троянским конем.

После обнаружения феномена антитело-зависимого усиления инфекции в патогенезе тяжёлых форм геморрагической лихорадки, вызванной вирусом лихорадки денге у вакцинированных и переболевших, условия при которых циркулирующие в организме после первой инфекции антитела могут ухудшать течение последующих заболеваний изучены вдоль и поперек, согласен.

Было установлено: ADE может последовать, когда человек, который ранее был инфицирован одним серотипом, через несколько месяцев или лет заразится другим серотипом (вируса лихорадки денге), вызывая более высокую виремию (состояние организма, при котором вирусы попадают в кровоток и могут распространяться по всему телу), чем при первом заражении. Соответственно, в то время как первичные (первые) инфекции вызывают в основном легкие заболевания (лихорадку денге) у детей, повторное инфицирование с большей вероятностью будет связано с геморрагической лихорадкой денге и/или синдромом шока денге как у детей, так и у взрослых.

Рекомендуемой стратегией для стран, рассматривающих возможность вакцинации в рамках программы по борьбе с денге, является проведение предвакцинального скрининга. В соответствии с этой стратегией вакцинации подлежат только лица с доказанной инфекцией денге в анамнезе (на основе теста на антитела или лабораторной документации, подтверждающей факт инфицирования денге в прошлом).

Заметьте, ADE не связано с вакцинами, а только с наличием антител к тому или иному серотипу.

[deu]

Сообщение от vit1874

В мозг проникает, если он есть.

И не только в мозг,послушайте патологоанатомов,в репрудуктивные органы тоже,и в прелевигированные органы иммунной системы. Я бы не назвал разработчика вакцин антиваксером. А чего вирус так збесился? не за уколов случайно? Пока есть на кого свалить,а когда привитые умирают,то их нужно судить,сертификаты куплены значит. Лечить нужно правильно.я говорил,профессор Воробьёв лечит,и никто не умирает,в Сша врач пролечил больше 10 тысяч тоже никто не умер. не зависит это,вакцинирован он или нет,всё зависит от восприимчивости. 17 тысяч умерло то после процедуры, а может в 10 раз выше,в англии 2 подростков умерло, через 2 месяца в одном месте. А на кого будете валить,когда будут все вакцинированы? В тайване число умерших от укола привысело число умерших от короны,а это как? И если брать например в больнице лежит 2 вакцинированных их 10 это много? При условии что вакцинировано народа гораздо меньше это много. В вакцинированых странах тоже рост,например в германии,больницы забиты,это что? Хотя смертность там и до уколов была низкая,пол процента. А я вам приведу кучу примеров,где после вакцины отправились в мир иной,будучи здоровыми,так что это не аргумент. Нужно факты,аргументы.доказатель ная база,а так о чём говорить,испытания на животных-где результат,или они все подохли?
У меня например, жены родственники,с 55% поражения1 недяля и домо, хотя проблемы с лёгкими,и 10 дней неправильное лечение было,у мужа кашель,без поражения, конечно моя ревакцинация после болезни,общался около часа,переболел в конце мая. Я например не боюсь.клетки памяти есть по любому и это мой выбор, у вас другой и давайте не будем мешать друг другу,я только за это,вот и всё. Всё зависит от иммунной системы.

[Матвеев]

Сообщение от deu

я вам приведу кучу примеров

Скорее всего, не сможете, если я попрошу вас ограничиться официальными и научными источниками.

Сообщение от deu

В тайване число умерших от укола привысело число умерших от короны

Предположим, что взглянув на данные Минфина я усомнился. Попробуйте не взывая к чувствам и не задаваясь целью шокировать подтвердить информацию.

[deu]

Сообщение от Матвеев

Скорее всего, не сможете, если я попрошу вас ограничиться официальными и научными источниками.



Предположим, что взглянув на данные Минфина я усомнился. Попробуйте не взывая к чувствам и не задаваясь целью шокировать подтвердить информацию.

vaers откройте,там 17 тысяч смертей,а у нас даже нет графы смерть от вакцины, хотя по тв казахстана сказали 700 человек умерло после вакцины. У нас это никто не фиксирует,но есть где посмотреть в соц сетях,там куча побочек и смертей. А если в сша не вся статистика,а в раз 10 выше то уже 170000 ,но это предположение,из других источников. У нас никто не будет разбираться,или по дороге заболел,или иммунитет кончился или виноваты сопутствующие заболевания.
Меня интересует что в китае, что там происходит?Или статистику фальсифицируют,или мы не знаем всего. другие страны вакцинированы,и там рост.а китай выпадает,не понятно.
Про тайвань сообщила одна газета.по официальным данным. сейчас найду,примерно от короны 800 с копейками умерло,от вакцины около 900 человек. По минфину 848, после вакцины здесь нет данных, согласно тайваньским центрам по мониторингу за инфекционными заболеваниями CDC, были опубликованы данные за 25 октября, от вакцинации от коронавируса в стране скончалось 950 человек.

[Матвеев]

Сообщение от deu

vaers откройте,там 17 тысяч смертей

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019...se-events.html

More than 432 million doses of COVID-19 vaccines were administered in the United States from December 14, 2020, through November 8, 2021. During this time, VAERS received 9,549 reports of death (0.0022%) among people who received a COVID-19 vaccine.

17 000 не вижу, но и 9 500 - немало. Однако это смерти ПОСЛЕ прохождения вакцинации и какая их часть вызвана самой вакциной - неизвестно.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от deu

а мы себе антител хотим больше и больше.

Потому, что мы не хотим гиперцитокинемию.

[deu]

Сообщение от Матвеев

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019...se-events.html

More than 432 million doses of COVID-19 vaccines were administered in the United States from December 14, 2020, through November 8, 2021. During this time, VAERS received 9,549 reports of death (0.0022%) among people who received a COVID-19 vaccine.

17 000 не вижу, но и 9 500 - не мало. Однако это смерти ПОСЛЕ прохождения вакцинации и какая их часть вызвана самой вакциной - неизвестно.

Добавлено через 2 минуты


Потому, что мы не хотим гиперцитокинемию.

От вакцины коронавируса погибших 16310 человек, кроме того по последним данным после вакцинации случилось - 7868 сердечных приступов, 2415 выкидышей, 8689 миокардитов, 23712 инвалидностей, 30631 аллергических факторов, 75605 человек было госпитализировано врачом, 87814 человек скорой помощи, 121305 визитов кафилаку, 7141 анафилак шока, 9446 параличей Белла. Это старые данные,сейчас всё хуже. Источник https://openvaers.com/covid-data А по ссылке сколько? Данные обновились Уже больше 18000.
Хотябы так, а это сокрытие данных, никакаких побочек.только покраснение и небольшая температура. Объяснить нужно,вот такая то защита,возможные побочки и человек должен сам сделать выбор,но этого нет.
возможно тут статистика занижена.если умножить на 5-10 то будет близко к реальной.Да и заметьте,тут только смерти сразу после укола,помоему если не ошибаюсь не больше 4 недель.

[Матвеев]

Сообщение от deu

От вакцины коронавируса погибших 16310 человек

Там есть переключатель: All VAERS COVID Reports vs US/Territories/Unknown ("В США и за пределами" и "В США") - попробуйте.

Ниже я привел данные на 08.11. и они не противоречат open-data: 9,549 reports of death in US (0.0022%) among people who received a COVID-19 vaccine.

Для сравнения, смертельные случаи COVID-19 в США, за все время - 756 951: https://www.nytimes.com/interactive/...vid-cases.html.

Сообщение от deu

тут только смерти сразу после укола,помоему если не ошибаюсь не больше 4 недель

https://vaers.hhs.gov/docs/VAERS%202.0_Checklist.pdf - в checklist-е есть "Date and time of vaccination" (когда вакцинирован) и "Date and time the adverse event (health problem) started" (когда началось нежелательное явление).

О данных и их интерпретации: https://vaers.hhs.gov/data/dataguide.html

Про временные рамки ничего не сказано, зато подчеркивается: The report of an adverse event to VAERS is not documentation that a vaccine caused the event (сообщение о нежелательном явлении в VAERS не является документальным подтверждением того, что это событие было вызвано вакциной).