Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Гараж > ОФФТОПИК > Трёп

Результаты опроса: Ваше отношение к вакцинации..
Вакцинирован 21 70.00%
Нет, но планирую 3 10.00%
Нет, и не планирую 6 20.00%
Голосовавшие: 30. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.09.2021, 06:30  Вверх  #1
vit1874
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для vit1874
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Томск
Сообщений: 301
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Не какой то, а просто идиотизм.... Хотя бы немножко попытаться подумать головой:
Если антитела наносят такой "страшный" вред, то зачем за деньги собирают их у доноров и используют для лечения совсем не бедных людей?
А вообще обычный "естественный отбор", выживают умнейшие. Антипрививочники постепенно вымирают, печально, что способствуют вымиранию других по глупости своей.
__________________
Лагуна III, 2.0Т, бензин, предпусковой подогреватель "БИНАР+SOBR-GSM 2010", подогрев аккумулятора, подогрев зоны парковки щеток стеклоочистителя.

Последний раз редактировалось vit1874; 25.09.2021 в 06:37.
vit1874 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2021, 20:37  Вверх  #2
deu
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для deu
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: псковская обл.
Сообщений: 657
Имя: Виталий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vit1874 Посмотреть сообщение
Не какой то, а просто идиотизм.... Хотя бы немножко попытаться подумать головой:
Если антитела наносят такой "страшный" вред, то зачем за деньги собирают их у доноров и используют для лечения совсем не бедных людей?
А вообще обычный "естественный отбор", выживают умнейшие. Антипрививочники постепенно вымирают, печально, что способствуют вымиранию других по глупости своей.
Примеры идиотские. Страшный яд сам спайк белка, он потагенен, токсичен, вызывает целый ряд побочных эффектов. это единственный антиген который применяется во всех вакцинах. А это самый простой и действенный способ выведения вакциноустойчивых штаммов,про которые мы слышим уже.дельта.гамма,мю и тд. А поскольку вакцина на них не действует.давайте колоть опять туже.3,4 и т.д. Это не абсурд разве? В германии вышла работа группы немецких исследований после смерти вакцинированного 1 дозой вакцинная рнк обнаружена во всех органах.почках,сердце. лёгкие и мозгу. И вы это себе вводите? Антитела разные бывают, есть сообщиники а есть нетрализующие. Масса примеров,когда антитела играют роль троянского коня , они не могут нетрализовать вирус, качество не то. Идёт хачистка хуже Ежовщины. Сколько уже убыль,500 тысяч,а умерло юольше 1 мл. человек за этот год? Это кому верить,тот кто тразрушил медицину? Я не удивлюсь если вы скоих детей поведёте если скажут. Ну какая это вакцина? Это тотальный массовый эксперемент не изученными препаратами. Институт клинических исселедований уничтожается,не опробированный,не исследованный не изученный препарат вбрасывается не только массово но и принудительно. И это будет продолжаться вечно,до достижения определённых целей. Все гражданские права уничтожены,и не думайте что вам маски снимут,и прочее,а могут и хуже гайки затянуть, отдать власть оон,и они будут координировать действия по всему миру, будет примерно как в австралии и детей ещё отберут, будете 2 раза в год видится,есть такие планы у мировой элиты. От этой страшной болезни 99% живы остаются.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Матвеев Посмотреть сообщение
Извините, засиделся допоздна. Имел в виду, что в Израиле среди ревакцинированных в группе до 60 лет в сентябре зафиксировано 2 летальных случая, тогда как среди привитых ранее 13, а среди непривитых - 28. Это сведения из базы Минздрава Израиля. В группе 60+ ситуация тяжелее, конечно, но невакцинированных также в несколько раз больше ревакцинированных. Можете сами посмотреть, ссылку я давал. Ревакцинация показала свою эффективность.
Пока ревакцинирована только треть ранее привитых. Коэффициент заражения продолжает снижаться и уже достиг значения 0.81.

Добавлено через 13 минут
По поводу конспирологии. Человек будучи непривитым пренебрег мерами социального дистанцирования и тяжело заболел, однако до последнего верил, что его отравили сотрудники спецслужб: https://www.vesty.co.il/main/article/sjcnb0ngf
Какой-то идиотизм.
Нашли кому верить. одного активиста избили, череп проломали,а сказали умер от короны, использовали в своих целях. В латвии медсестра рассказала чем лечат,привозят человека, он сидит нормально,начинают давать препараты расслабляющие в 4 размере,которые используют при операции,человек в реанимацию,ивл,смерть. Её уволили,дали статью и так везде.
Если человек хочет и осознанно,я только за,пусть вакцинируется.и 3 доза,4 постоянна маска, и собачий паспорт, и т.д. Я скажу так,все знакомые переболели, а их всё равно заставляют,несмотря на антитела,ну и где тут медицина,если врачам угрожают,не дают давать медотвод?
И ещё хотелось бы знать.на основании чего пцр тесты, вирус то сам выделен? Можете источник указать? уже 10 протоколов лечения поменяли и наверняка кто-то пострадал и очень тяжело. Нам показывают позицию воз. И что это такая чудесная вакцина спасающая не понять от чего. 99,6 %по данным cdc выживает.лёгкая и бессимптомная форма. И я не могу понять.зачем у людей вызывать панику, постоянно запугивая людей всеми методами. держа их в страхе. В деревне все старики кто привился.лежат с ковидом. и садик закрыли. 2 воспитателя и нянечка привитые. болеют как и все. А говорят об этом многие,вот например статья в блумберг-слухи говорят нам о том, чего не могут сказать данные: вакцинированные люди, похоже, заражаются коронавирусом с удивительно высокой скоростью. Но точно не известно, как часто, и неясно, насколько вероятно, что они распространят вирус среди других.

Хотя очевидно, что вакцинация по-прежнему обеспечивает мощную защиту от вируса, растет беспокойство по поводу того, что вакцинированные люди могут быть более уязвимы к серьезным заболеваниям, чем считалось ранее.

Последний раз редактировалось deu; 01.10.2021 в 22:32. Причина: Добавлено сообщение
deu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2021, 22:49  Вверх  #3
Матвеев
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 873
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
В латвии медсестра рассказала чем лечат,привозят человека, он сидит нормально,начинают давать препараты расслабляющие в 4 размере,которые используют при операции,человек в реанимацию,ивл,смерть. Её уволили,дали статью и так везде.
Вы о том ролике, в котором Марина Корнатовская заявляет, что медики клиники "Гайльэзерс", в которой она успела проработать помощником врача, специально вводят пациентам не находящемся в тяжелом состоянии миорелаксант "Нимбекс"?

Вы верите ее утверждению, что "это делается для того, чтобы лишать больных возможности дышать самостоятельно и подключить как можно больше людей к аппаратам ИВЛ и искусственно увеличить показатели смертности"?

Вас удивляет, что дама была уволена после своих высказываний?

https://mixnews.lv/latviya/2021/08/1...-medikov-foto/
Как выжил в этой клинике пациент с COVID-19, у которого было констатировано стопроцентное поражение легких?
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2021, 23:40  Вверх  #4
deu
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для deu
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: псковская обл.
Сообщений: 657
Имя: Виталий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Матвеев Посмотреть сообщение
Вы о том ролике, в котором Марина Корнатовская заявляет, что медики клиники "Гайльэзерс", в которой она успела проработать помощником врача, специально вводят пациентам не находящемся в тяжелом состоянии миорелаксант "Нимбекс"?

Вы верите ее утверждению, что "это делается для того, чтобы лишать больных возможности дышать самостоятельно и подключить как можно больше людей к аппаратам ИВЛ и искусственно увеличить показатели смертности"?

Вас удивляет, что дама была уволена после своих высказываний?

https://mixnews.lv/latviya/2021/08/1...-medikov-foto/
Как выжил в этой клинике пациент с COVID-19, у которого было констатировано стопроцентное поражение легких?
А сколько умерло? Почему они не разобрались,объяснили исследовали как влияет лекарство? А может люди в качестве эксперемента и на них тестируют лекарства? Насчёт антител,что они полезны- приведу пример нобелевского лауреата, СЕР ФРЕНК МАКФАРЛЕЙН,австралийский вирусолог, иммунолог,он был как королёв, говорил так,что лимфоциты,клетки иммунной системы это плохие парни, и организм допускает их только по тому,что они борятся с другими ещё более плохими парнями. Но плохие парни находятся на грани лояльности к организму. После вакцинации эти парни начинают вести себя не подобающим образом.и отсюда лейкозы.онкологии и множесттво аутоиммунных заболеваний. И много литературы,как раз они начались с началом массовых вакцинаций,и многие учёные говорят,что если бы вакцинация была отменена,количество лейкозов упало бы на 2/3,количество раков упалобы на половину. А гам говорят антитела это благо.как упали ревакцинация. вы что не верите таким учёным,от которых начиналась иммунвлогия? Я не ставлю под сомнения. Ну а вы ревакцинируйтесь,раз гинсбург и собянин и прочие поповы так утверждают. и нам врут про безопасность,потому что в принципе не бывает безопасных вакцин. значит кто то заблуждается или френк,или гинсбург и все кто с ним. ревакцинируйтесь, это только усилит защиту,а по лругой версии возможны серьёзные проблемы. и Сравните у кого больше премий,и научных работ, для меня всё ясно. Основные исследования посвящены экологии вирусов, взаимоотношениям вирусов и их «хозяев», механизму размножения вирусов, их изменчивости. Впервые изучил возбудителя ку-лихорадки, которому присвоено его имя (Rickettsia burnetii[en]). Вирусные болезни человека Бёрнет рассматривает с эволюционной и экологической точек зрения.

Наиболее известен своими работами в области иммунологии. Является автором клонально-селективной теории иммунитета и первооткрывателем явления иммунотолерантности; за последнее открытие получил Нобелевскую премию.

Последний раз редактировалось deu; 01.10.2021 в 23:53.
deu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2021, 12:22  Вверх  #5
Матвеев
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 873
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
А сколько умерло?
Литва первая в ЕС по заболеваемости и вторая по смертности от коронавируса.

В начале сентября нагрузка на койки интенсивной терапии для "ковидных" пациентов в клинике "Гайльэзерс" составляла 108%.

"Тяжело больной Covid-19 может провести в реанимационной койке до ста дней. Из-за занятых коек неизбежна настоящая сортировка пациентов. "Кого можем, кого не можем спасти. Это трагично не только для пациента, но и эмоционально сложно для врача. Потому что мы приходим к сортировке — кого мы можем принять в в реанимацию, а кого не можем , — сказал Олег Шуба, руководитель Клиники.

С сентября "ковидные" пациенты поступают также в Видземскую больницу и в Резекненскую больницу.

Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
на них тестируют лекарства?
Миорелаксанты применяются для подавления самостоятельного дыхания в случае перевода пациента на искусственную вентиляцию легких (ИВЛ).

Гайльэзерс, сентябрь: "Без кислородных масок обходятся только двое из 12 "ковидных" пациентов Клиники. Остальные подключены к оборудованию, и без дополнительного кислорода они бы умерли от удушья".

Но это все из области борьбы с тяжелыми симптомами заболевания. Врачами используется множество препаратов для борьбы с различными проявлениями. Большинство из них могут применяться только под наблюдением. Лекарства все-таки имеют зачастую много побочных эффектов. Те же аппараты ИВЛ с их увлажненной теплой средой без раздельных систем вдыхаемого и выдыхаемого воздуха сами по себе несут определенную опасность для пораженного организма. Всегда оцениваются риски - плюсы должны перевешивать минусы.

Из действенных мер именно против COVID-19 слышал о препаратах из группы моноклональных вируснейтрализующих антител. Также успешно применяется донорская плазма с антителами как от доноров, переболевших COVID-19, так и от лиц, прошедших полный курс вакцинации комбинированной векторной вакциной «Спутник V».

С определенной осторожностью я бы рассматривал новые противовирусные препараты, которые препятствуют проникновению вируса в клетку, или не дают ему там размножаться, или создают барьер при его выходе из клетки.

Перспективной видится мукозальная вакцина (направленная на формирование иммунитета на слизистых оболочках). Мукозальная вакцина может применяться более широко, чем инъекционная. Возможно забудем про маски благодаря ей.
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2021, 20:39  Вверх  #6
deu
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для deu
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: псковская обл.
Сообщений: 657
Имя: Виталий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

У сына за год 4 доза пошла.хоть ещё молодые их и ядом убить трудно,но иммунитет подсядет.не протянуть долго,всё скажется, и опять спутником.как в первый раз в армии не спрашивают,всех поголовно двойную дозу,хотя они уже и до первой переболели.но выводы рано делать, года 2-3 а то и больше нужно.чтобы проявились последствия.а они появятся. Всего навсего придёт такая мутация, против который ослабленный иммунитет не сможет бороться,мы это ещё увидим. Жалеть никого не будут,включая детей,которые кстати не болеют,или переносят легко,но надо их принести в жертву ради взрослых,как один педиатр сказал,это не для того чтобы их защитить,а приостановить циркуляцию,которую как и так видно не остановить.привитые болеют также,а вот перенесённая болезнь даёт защиту больше,как сказалли израильские учёные в 13 раз . И повторно заразится у переболевщего 1%,но это никого не волнует. На слизистых у переболевших и так антитела,и сохраняются до 2-х лет. Да маски не для этого, как будто не понятно и так, нарисовать любую статистику можно,это навсегда, когда там по плану 25 или 28 год.

Последний раз редактировалось deu; 02.10.2021 в 20:42.
deu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2021, 00:47  Вверх  #7
Матвеев
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 873
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
перенесённая болезнь даёт защиту больше,как сказалли израильские учёные в 13 раз
У переболевших активно работают Т-клетки памяти, тогда как BNT162b2 больше про антитела. Вы же знаете, что антител для противостояния штамму "Дельта" требуется в несколько раз больше, в сравнении с диким вариантом. У привитых BNT162b2 в конце-начале это года на фоне ускользающе малого присутствия патогена в популяции к середине лета количество антител значительно снизилось. Природная регуляция так работает. Вовремя начатая ревакцинация существенно снизила число новых серьёзных случаев болезни, в т.ч. среди ранее переболевших.

Что касается сложности иммунного ответа против COVID-19, есть статьи в самых цитируемых журналах Nature и Science показывающие, что у людей, которые раньше болели коронавирусами (4 штамма коронавируса — возбудители ОРВИ в простудный сезон), обнаруживаются Т-клетки памяти. В этих статьях ученые показывают конкретные пептиды (цепочки) белка-шипа и других вирусных белков, которые приводят к формированию долгосрочного Т-клеточного иммунитета.

Показано, что долгосрочный Т-клеточный иммунитет формируется и после вакцинации комбинированной векторной вакциной «Спутник V».

Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
нарисовать любую статистику можно
Вы имеете в виду только официальную статистику? Неофициальная статистика непогрешима?
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:02. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика