Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Гараж > ОФФТОПИК > Трёп

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.11.2020, 22:40  Вверх  #1
deu
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для deu
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: псковская обл.
Сообщений: 657
Имя: Виталий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Echo Посмотреть сообщение
deu, уважаемый, простое логическое мышление может вам помочь.
Врачи болеют больше не из-за масок, а из-за частого контакта с больными, а они, особенно тяжелые, идут\едут в больницу.

Обычные маски снижают распространение воздушно-капельным. Хорошие маски типа PP3 позволяют находится в помещении с больными и не заразиться (при наличии перчаток, очков и дезинфекции одежды после выхода). Маски понятно либо на очистку либо на утилизацию.

И известно кому масочные заводики принадлежат. Однако маски уменьшают распространение. Условно поедете вы в автобусе и человек с короной там же окажется. Если он(!) будет в маске - то может до вас не долетят частицы, а осядут на его маске или долетит по крайней мере меньше.
Как итог - снижение распространение и вероятности заражения. Не исключение (некоторые пытаются подменить понятия), а именно снижение.
Вы видите одну позицию. Посмотрите с другой стороны, видео выше где говорит уважаемае очень приятная женщина, инфекцилнист, член РАН,вы её внимательно послушайте и поймёте мою позицию. Смотрите с 5-50. И вы многое поймёте. Вы же говорите про перчатки даже, что совсем глупость. И очки,понятно что там вирус,и респираторы врачей не защищают. А где нет вируса там конечно маска эффективна.
Вирус это генетическая информация,рнк это не организм,он движется и преград у него нет практически никаких. Он проходит сквозь клеточную мембрану. А тут тряпка. И вы пытаетесь остановить вирус такими техническими способами? Я два раза смотрел, и понятно почему врачи болеют в такой защите. Если вы скажите что она не права,ну чтож, будь по вашему,по крайне мере вы поймёте мою позицию и на что я опираюсь. Нет не на заговоры,а вот на таких учёных. Мы пытаемся бороться с помощью масок,а подставляем под удар как раз лёгкие. https://www.youtube.com/watch?v=iJgoG0ONpSM

Личный пример. У жены дочка брата работает в магазине, всегда в маске. Заболела,температура 40. Врачи ничего не понимают,молодые. Укол и всё. Положили в больницу,проверили лёгкие, определили короновируса нет,и в 2 часа ночи выставили с больницы. А какое лекарство пили, это усугубило ситуацию. Умирает, 2 неделя пошла и губернатору писали,он отвечал, не короновирус в больницу не берут. Девушка 20 лет . Скорая не едет. И тут чудо,толи ошиблись,написали 2020 года рождения. Приехал педиатр, и удивилась,но всё же посмотрела,говорит что могу и слава Богу поставила диагноз- мминингит. Договорилась забрали в больницу,ещё пару дней и девушка могла умереть. И таких случаев много. Убыль населения почти 500 тысяч человек, и сколько ущерба нанесено людям, и это не связано с самим короновирусом,а от принимаемых мер.
deu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2020, 22:56  Вверх  #2
Матвеев
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 873
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
где говорит уважаемае очень приятная женщина, инфекцилнист, член РАН
Не РАН, а РАЕН. Как писали на Лурке, РАЕН - это просто междусобойчик с понтовым названием.
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2020, 23:28  Вверх  #3
deu
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для deu
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: псковская обл.
Сообщений: 657
Имя: Виталий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Матвеев Посмотреть сообщение
Не РАН, а РАЕН. Как писали на Лурке, РАЕН - это просто междусобойчик с понтовым названием.
Да верно,раен. инфекционист. доктор меицинских наук Конечно не собянина уровень,но всёже 40 лет стажу и кафедру вела Масочный режим,перчаточный режим,социальная дистанци,дизинфекция, бег в маске, потому что вируса много выделя до этого думаю она не додумалась бы. Особенно перчаточный режим, тут совсем смешно.
Что то ввп в скафандр залез противочумный,ни маску ни вакцину не выбрал.

Последний раз редактировалось deu; 26.11.2020 в 23:32.
deu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2020, 01:47  Вверх  #4
Матвеев
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 873
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Пекин (столица Китайской Народной Республики).

Население: 21 542 000 человек (на 2018 год)

Плотность: до 26 731 человек на км.кв.

Первый зараженный был выявлен в Пекине 11 июня.

По мере роста числа инфицированных власти Пекина ввели второй уровень реагирования на чрезвычайные ситуации и масштабные ограничительные меры. Отменены тысячи авиарейсов между Пекином и другими районами Китая, введен запрет на выезд за пределы города такси, столичные власти призвали всех жителей отказаться от "поездок не первой необходимости" и оставаться дома. Закрыты все начальные и средние школы столицы, учащиеся перешли на дистанционный режим обучения, прекращена работа университетов, всех развлекательных и спортивных объектов. Стандартная практика.

Наши дни. В день фиксируются считанные случаи заболевания. Это в основном вирус, который проникает из-за границы, несмотря на многочисленные кордоны.
Ситуация однозначно говорит о том, что Пекин эффективно справился с заразой.
Но как, если речь о вакцине пока не идет?

Возможно секрет кроется в привычном для пекинцев атрибуте повседневной жизни: http://antonovayulia.ru/charuyushhij...dyat-v-maskax/ (заметка 2017-го года).
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2020, 13:39  Вверх  #5
Echo
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Echo
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 3,478
Имя: Dmitry
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

deu, вы вот пытаетесь "открыть нам глаза", а объяснение куда проще:
Медицину "оптимизируют" снижая расходы все 30 лет с 90-91 года. Еще повезло что в 80е во многих регионах были простоены новые больницы.
И скорые не едут и врачи к вам не идут именно из-за этой "оптимизации".

Государство снижает свои соц. расходы: образование, медицина, наука, гос служащие низкого-среднего звена итд.

А у вас логическая цепочка такая: вируса нет или почти нет, кругом заговор, нас заставляют носить маски, перчатки и вакцина-убийца. Со стороны больше похоже на сектантство. И избирательность информации - то что повторяет ваши тезисы - то слышу, что не так - не слышу.
А проблема простая - недостаточная информированность, недостаток знаний и куча "мнений" в итоге.

Когда падает уровень образования, появляется множество "РАЕНов", которые окучивают свою "паству". Увы как ни печально, но это так.
__________________
Laguna 3 2.0 MT Dynamic + свободные руки + connection box
Раньше как-то было лучше
Echo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2020, 15:15  Вверх  #6
deu
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для deu
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: псковская обл.
Сообщений: 657
Имя: Виталий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Echo Посмотреть сообщение
deu, вы вот пытаетесь "открыть нам глаза", а объяснение куда проще:
Медицину "оптимизируют" снижая расходы все 30 лет с 90-91 года. Еще повезло что в 80е во многих регионах были простоены новые больницы.
И скорые не едут и врачи к вам не идут именно из-за этой "оптимизации".

Государство снижает свои соц. расходы: образование, медицина, наука, гос служащие низкого-среднего звена итд.

А у вас логическая цепочка такая: вируса нет или почти нет, кругом заговор, нас заставляют носить маски, перчатки и вакцина-убийца. Со стороны больше похоже на сектантство. И избирательность информации - то что повторяет ваши тезисы - то слышу, что не так - не слышу.
А проблема простая - недостаточная информированность, недостаток знаний и куча "мнений" в итоге.

Когда падает уровень образования, появляется множество "РАЕНов", которые окучивают свою "паству". Увы как ни печально, но это так.
А нынешние действия на что похоже? Вы о какой науке говорите? Которая заставляет носить перчатки? Или маски? И которая поливает всё дезинфектантами налево и направо? И это как бы не окучивание? Одели маски людям,перчатки,разобщили,н ложили штрафы и выстроили в очередь на вакцинацию. И это как бы не сектанство, а кто не хочет участвовать в этом тот сектант. Ну не зна. В чём недостаток информирования? Что лечить не умеют? Или что звучит как пропаганда в виде запугивания о страшном вирусе? Я могу найти собрание воз,где там сказано что заболевших гораздо больше и если посчитать всё то смертность получится всего 0,14%. Выше чучалин академик РаН,он между прочим отказался участврвать в регистрации вакцин,а он был председатель по этике,по вакцинам, говорит,что 90% переносят болезнь нормально,5% пневмоний,5% тяжёлые случаи. Вот ими и занимайтесь,ищите причины,разбирайтесь,а вы всё науку свели в маскам.перчаткам,что даже смешно. Вы другое что нибуть можете предложить? Как видно не могут.В этом я ми вижу проблему.Дооптимизировали ь. Чучалин , а он академик ран,сказал,что создать иммунный ответ против короновируса практически не возможно,дети болеют по5-7 раз в год. Теперь чудо случилось?
Кто ответит за другие смерти,которых больше в 10 раз прошлого,года котрые не относятся к короновирусу? Где наука и медицина когда убыль населения почти 500 тысяч человек? В доле пневмоний короновирус занимает лишь 1%. В структуре всех смертей на короновирус приходится всего0,01%. Вот я и говорю где этот страшный вирус? Проинформируйте? Посмотрите академика ран Зверева,вирусоглога. Он тоже за сектанство?
Вы может предложили поднять иммунитет людям? Или что нибудь предложили в лечении? Кидались из стороны в сторону, противомалерийные препараты,антибиотики и прочее. А вы так и не заметили что эта ситуация вывернула всё наизнанку,что творится с медециной реформированной. когда люди доктора мед наук говорят и предлагают другое,и подвергают сомнению принимаемые меры высмеиваете их и называете сектантами. Ну пусть будет так.
То эпидемическая ситуация нормальная, то катастрофа,как говорит роспотребнадзор. Это раздвоение личности. Мания преследоапния-ковид везде. Я тоже могу диагнозы ставить при такой - массовый шизоидный психоз. Можете ко мне его отнести. Я не обижусь.

Последний раз редактировалось deu; 27.11.2020 в 15:54.
deu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2020, 13:47  Вверх  #7
deu
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для deu
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: псковская обл.
Сообщений: 657
Имя: Виталий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Матвеев Посмотреть сообщение
Пекин (столица Китайской Народной Республики).

Население: 21 542 000 человек (на 2018 год)

Плотность: до 26 731 человек на км.кв.

Первый зараженный был выявлен в Пекине 11 июня.

По мере роста числа инфицированных власти Пекина ввели второй уровень реагирования на чрезвычайные ситуации и масштабные ограничительные меры. Отменены тысячи авиарейсов между Пекином и другими районами Китая, введен запрет на выезд за пределы города такси, столичные власти призвали всех жителей отказаться от "поездок не первой необходимости" и оставаться дома. Закрыты все начальные и средние школы столицы, учащиеся перешли на дистанционный режим обучения, прекращена работа университетов, всех развлекательных и спортивных объектов. Стандартная практика.

Наши дни. В день фиксируются считанные случаи заболевания. Это в основном вирус, который проникает из-за границы, несмотря на многочисленные кордоны.
Ситуация однозначно говорит о том, что Пекин эффективно справился с заразой.
Но как, если речь о вакцине пока не идет?

Возможно секрет кроется в привычном для пекинцев атрибуте повседневной жизни: http://antonovayulia.ru/charuyushhij...dyat-v-maskax/ (заметка 2017-го года).
Они от смога предохраняются, загрязнения воздуха и песчаные бури. Там в статье же сказано. Вот от этого ещё может быть защита. Ходили все в масках,а как вирус пришёл все позаражались, никакие маски не помогли. С подпалки по дамам заперли,приносили продукты, и по месяцу никуда не выходили. Жёсткий карантин. будет видно, возможно придёт другой вирус,ещё злее.
Надо улучшать людям жизнь,продукты, медицину, квартиры,усиливать иммунитет. Т.д.и о вирусе забудем
deu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2020, 19:02  Вверх  #8
Матвеев
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Матвеев
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 873
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deu Посмотреть сообщение
Они от смога предохраняются, загрязнения воздуха и песчаные бури. Там в статье же сказано.
Да, эти факторы приучили людей пользоваться масками. И сегодня мы из статистики видим, какую роль сыграли местные традиции в распространении эпидемии в Китае.
__________________
RM2ph2 Estate 1.5 dCi I4 106 bhp
RL3ph1 Liftback 2.0 16v I4 140 bhp
Матвеев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:28. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика