Компьютерная диагностика в гаражных условиях?

[Slava.Vrn]

Попробовал изменить тональность клаксона. Аудиального фифекта от изменения не последовало. Был нетерпелив, поэтому пробовал жать на дуделку сразу после нажатия кнопки "записать новые параметры". Возможно, надо было сначала отключится, вынуть карточку, вставить обратно (а также протереть окна и постучать по колесам). Не знаю. Но у меня интерес к этой функции уже пропал, можете исследовать более глубоко. ЦЭКБ цел и невредим, изменение данного параметра ни к каким нарушениям в работе системы не привело.
ЗЫ: КАН-диагностика остается пока недостижимым горизонтом... Ну и фиг с ней, я натыкался на одну техноту, там было написано буквально следующее: "Лагуна 2 - первый автомобиль Рено, ЭБУ которого объединены в единую сеть КАН" :) Видимо, в связи с этим все данные, идущие по сети КАН дублируются в К-линию. Вроде уже на 2-х меганах К-Лайн просто отсутствует. А у нас есть :)

[dreamer21]

Сообщение от Slava.Vrn

"Лагуна 2 - первый автомобиль Рено, ЭБУ которого объединены в единую сеть КАН" :) Видимо, в связи с этим все данные, идущие по сети КАН дублируются в К-линию. Вроде уже на 2-х меганах К-Лайн просто отсутствует. А у нас есть :)

Во втором Мегане К-линия тожн есть, но на ней всего несколько блоков второстепенных висит, ка правило, тех, которые перекочавали из ранее разработанных автомобилей... А основные ЭБУ (двигатель, АБС и т.п.) только через CAN...

[Slava.Vrn]

Промежуточный отчет о ходе исследований :grin:
В связи со вновь появившимися проблемами в АКПП, перекинулся на изучение ЭБУ АКПП.
Обсудив вопросы диагностики с форумцем Abr, решили записывать ВСЕ параметры АКПП с помощью раздела Recorder DDT2000. Изначально хотел обрабатывать результаты в Экселе. Но там произошел облом - DDT2000 дает около 800 параметров АКПП ( :grin: ), а эксель больше 255 столбцов не понимает. Кроме того, эксель плохо справляется с автоматическим построением графиков по параметрам. А вручную задавать откуда брать параметры для графиков - это :suicide:
Поэтому пока написал программулину, которая разбивает выходную таблицу истории изменения параметров на 2 части - таблицу изменяющихся параметров и список значений неизменяющихся параметров. Возможно, так эту утилиту и оставлю, а мож сделаю еще и отрисовку графиков и поиск корерляций между параметрами Потому как че-то не вспомнил стандартных средств для такого анализа.

[Slava.Vrn]

Продолжаем разговор... Рекордер DDT2000 разбивает данные АКПП по внутренним устройствам ЭБУ. Их 12 штук типа APV и 15 штук типа ET, плюс еще общие параметры и параметры питания всех датчиков и устрйств АКПП, всего более 1000 параметров! Большинство параметров в разных устройствах повторяются, только вот беда, значения меняются с некоторыми временными лагами... Какие параметры необходимы для анализа работы АКПП - я лично хз.
Кроме того, при попытке сохранять в реальном времени такое количество параметров, период между "снимками" значений параметров у меня получился около 2-х секунд, что имхо неприемлимо много...
Насколько я понял, добиться внятного ответа на вопрос "какие параметры надо анализировать для диагностики АКПП" просто нереально. Тупо нет у нас людей с таким уровнем знаний, а если и есть, то они по форумам не шарятся, а сшибают реальное бабло с неграмотных юзверей.
Кароч, заморачиваться ли дальше с этой мутотой, я еще в раздумьях. Слишком много неизвестных в этом уравнении.
Запишу тут список устройств АКПП DP0, потом проанализирую их параметры, мож докумекаю какой из них за что отвечает (потому как DDT2000 писана для профессионалов и там даже нифига не понятно какие данные для устройства являются входными, а какие выходными... а без этого я не понимаю на какие данные надо смотреть для анализа работы АКПП), тогда дополню этот список наиболее важными параметрами.
APV1 - Configuration calculateur
APV2 - Controle fonctionnement du calculateur
APV3 - Ctrl entrees calculateur
APV4 - Ctrl sorties calculateur
APV5 - Ctrl dynamique des diverses fonctions
APV6 - Ctrl vitesses
APV7 - Passage de rapport
APV8 - Reseau CAN
APV9 - Controle CMI
APV10 - Lect Vidange huile
APV11 - Lect Compteur usure huile
APV12 - Diagnostic OBD
ET1 - Decision et transition de passage
ET2 - Gestion estompage
ET3 - Gestion pression ligne
ET4 - Gestion pontage ou DA
ET5 - Gestion tableau auto-adaptatif
ET6 - Gestion lois autoadaptatives - reconnaissanc
ET7 - Gestion lois autoadaptatives - adaptation a
ET8 - Gestion lois autoadaptatives -Correction dy
ET9 - Gestion fonction anti-acoup
ET10 - Debrayage a l arret
ET11 - Dialogue en couple
ET12 - Fonctionnement graphique pour MAP TA
ET13 - Asservissement consigne couple-regime turb
ET15 - Auto-apprentissage
PROD1 - Controle du fonctionnement de la BVA

Перевод названий некоторых устройств очевиден, а по поводу некоторых остается только догдываться. Если кому не вломы, поможите с переводом

[leogub]

Сообщение от Slava.Vrn

Перевод названий некоторых устройств очевиден, а по поводу некоторых остается только догдываться. Если кому не вломы, поможите с переводом

Скинь в личку какие непонятны - будем помогать думать... Как там на главной?
"Одна голова хорошо, а много лучше ©"

[NucleaR]

Может чем поможет, перевод промтом:
APV1 - Конфигурация ЭВМ
APV2 - Контролируй функционирование ЭВМ
APV3 - Ctrl entrees ЭВМ
APV4 - Вытащенные Ctrl ЭВМ
APV5 - Динамичный Ctrl различных функций
APV6 - Ctrl скорости
APV7 - Переход сообщения
APV8 - Reseau CAN
APV9 - Контролируй CMI
APV10 - Lect Vidange смазывает маслом
APV11 - Lect Compteur износ смазывает маслом
APV12 - Обследование OBD
ET1 - Decision и переход перехода
ET2 - Управление затушевывание
ET3 - Управление давление линует
ET4 - Управление наводка моста или DA
ET5 - Управление авто-адаптивная таблица
ET6 - Управление автоадаптивные законы - reconnaissanc
ET7 - Управление автоадаптивные законы - адаптация имеет
ET8 - Управление автоадаптивные законы - исправление dy
ET9 - Управление функция, anti-acoup
ET10 - Debrayage имеет l arret
ET11 - Диалог в паре
ET12 - Графическое Функционирование для MAP ТВОЕЙ
ET13 - Система автоматического регулирования отмечает пару - regime turb
ET15 - Авто-обучение
PROD1 - Контроль функционирования BVA

[Slava.Vrn]

leogub, :)
Вообще, вроде перевод примерно такой (поправляете, если что не так):
APV1 - Configuration calculateur (вычислитель конфигурации)
APV2 - Controle fonctionnement du calculateur (контроллер работы и вычислителей)
APV3 - Ctrl entrees calculateur (контроллер вычислителя входных параметров)
APV4 - Ctrl sorties calculateur (контроллер вычислителя выходных параметров)
APV5 - Ctrl dynamique des diverses fonctions (контроллер динамических параметров других устройств ???)
APV6 - Ctrl vitesses (контроллер скорости)
APV7 - Passage de rapport (переходные коэффициенты???)
APV8 - Reseau CAN (сеть КАН)
APV9 - Controle CMI (контроллер ручного режима?)
APV10 - Lect Vidange huile (считывание замены масла???)
APV11 - Lect Compteur usure huile (считывание счетчика износа масла)
APV12 - Diagnostic OBD (диагностика по стандарту OBD)
ET1 - Decision et transition de passage (вычислитель переходных режимов???)
ET2 - Gestion estompage (управление сглаживанием (плавностью переключения)???)
ET3 - Gestion pression ligne (управление линией давления?)
ET4 - Gestion pontage ou DA (управление связями или DA?)
ET5 - Gestion tableau auto-adaptatif (управление таблицей авто-адаптации)
ET6 - Gestion lois autoadaptatives - reconnaissanc (управление законами автоадаптации - распознование)
ET7 - Gestion lois autoadaptatives - adaptation a (управление законами автоадаптации - адаптация...)
ET8 - Gestion lois autoadaptatives -Correction dy (управление законами автоадаптации - коррекция...)
ET9 - Gestion fonction anti-acoup (управление функцией анти-???)
ET10 - Debrayage a l arret (отключение блокировки)
ET11 - Dialogue en couple (контакт пары??? (видимо, это про гидротрансформатор))
ET12 - Fonctionnement graphique pour MAP TA (графики работы MAP TA ???)
ET13 - Asservissement consigne couple-regime turb (автоматическое регулирование правил вращающего момента турбины???)
ET15 - Auto-apprentissage (автообучение?)
PROD1 - Controle du fonctionnement de la BVA (контроллер работы АКПП)

Как-то так :)

[leogub]

Сообщение от Slava.Vrn

leogub, :)
Вообще, вроде перевод примерно такой (поправляете, если что не так):
APV1 - Configuration calculateur (вычислитель конфигурации)
APV2 - Controle fonctionnement du calculateur (контроллер работы и вычислителей)
APV3 - Ctrl entrees calculateur (контроллер вычислителя входных параметров)
APV4 - Ctrl sorties calculateur (контроллер вычислителя выходных параметров)
APV5 - Ctrl dynamique des diverses fonctions (контроллер динамических параметров других устройств ???)
APV6 - Ctrl vitesses (контроллер скорости)
APV7 - Passage de rapport (переходные коэффициенты???)
APV8 - Reseau CAN (сеть КАН)
APV9 - Controle CMI (контроллер ручного режима?)
APV10 - Lect Vidange huile (считывание замены масла???)
APV11 - Lect Compteur usure huile (считывание счетчика износа масла)
APV12 - Diagnostic OBD (диагностика по стандарту OBD)
ET1 - Decision et transition de passage (вычислитель переходных режимов???)
ET2 - Gestion estompage (управление сглаживанием (плавностью переключения)???)
ET3 - Gestion pression ligne (управление линией давления?)
ET4 - Gestion pontage ou DA (управление связями или DA?)
ET5 - Gestion tableau auto-adaptatif (управление таблицей авто-адаптации)
ET6 - Gestion lois autoadaptatives - reconnaissanc (управление законами автоадаптации - распознование)
ET7 - Gestion lois autoadaptatives - adaptation a (управление законами автоадаптации - адаптация...)
ET8 - Gestion lois autoadaptatives -Correction dy (управление законами автоадаптации - коррекция...)
ET9 - Gestion fonction anti-acoup (управление функцией анти-???)
ET10 - Debrayage a l arret (отключение блокировки)
ET11 - Dialogue en couple (контакт пары??? (видимо, это про гидротрансформатор))
ET12 - Fonctionnement graphique pour MAP TA (графики работы MAP TA ???)
ET13 - Asservissement consigne couple-regime turb (автоматическое регулирование правил вращающего момента турбины???)
ET15 - Auto-apprentissage (автообучение?)
PROD1 - Controle du fonctionnement de la BVA (контроллер работы АКПП)

Как-то так :)

не успел поправить предыдущего оратора пока форум лежал - помогу этому (нижеизложенное - КМК) :)

ET13 - Asservissement consigne couple-regime turb (автоматическое регулирование правил вращающего момента турбины???)

Тут речь про гидротрансформатор - в частности определение момента его блокировки

ET11 - Dialogue en couple (контакт пары??? (видимо, это про гидротрансформатор))

Угу, обороты "дающей" и "принимающей" стороны.

ET2 - Gestion estompage (управление сглаживанием (плавностью переключения)???)
ET3 - Gestion pression ligne (управление линией давления?)

Клапана и ещё раз клапана. Именно плавность и линия давления - всё это про управление клапанами (то, что у некоторых с тенденций любит накрываться - тьфу 3 раза).
Туда же и

ET1 - Decision et transition de passage (вычислитель переходных режимов???)

Переходные режимы=переключения. Моменты/режимы переключения передач.

APV7 - Passage de rapport (переходные коэффициенты???)

Передаточные числа?

[Slava.Vrn]

Так, поправочка. не обратил внимания на следующий факт: APV1..APV12 и ET1..ET15 это ниразу не устройства. Это классы информационных запросов к ЭБУ АКПП. Насколько я понял, глядя на xls-файл для ЭБУ АКПП, все параметры запросов получаются одним разом. Например:

<Request Name="APV10 - Lect Vidange huile">
<DossierMaintenabilite/>
<Sent>
<SentBytes>21CA</SentBytes>
</Sent>
<Received MinBytes="5">
<DataItem Name="Année vidange" Ref="1" FirstByte="3"/>
<DataItem Name="Jour vidange" Ref="1" FirstByte="5"/>
<DataItem Name="Mois vidange" Ref="1" FirstByte="4"/>
</Received>
</Request>

Понятно, да? Засылаем в мосх АКПП последовательность байт "21CA", ждем ответа как минимум из 5 байт, из ответа достаем из 3-го байта год, из 4-го байта - месяц, из 5-го байта - день.

[leogub]

Сообщение от Slava.Vrn

Так, поправочка. не обратил внимания на следующий факт: APV1..APV12 и ET1..ET15 это ниразу не устройства. Это классы информационных запросов к ЭБУ АКПП. Насколько я понял, глядя на xls-файл для ЭБУ АКПП, все параметры запросов получаются одним разом. Например:

Понятно, да? Засылаем в мосх АКПП последовательность байт "21CA", ждем ответа как минимум из 5 байт, из ответа достаем из 3-го байта год, из 4-го байта - месяц, из 5-го байта - день.

Гы. Сорри за оффтоп, но я шизею. Не сравнить с джапом года так 1996 выпуска :)
2Slava.Vrn про Кан-тесты. http://www.obddiag.net/rus/obdadapter.html такое смотрел? (http://www.obddiag.net/projects.html либо вот так - на англ. страничке больше тех. инфы). Заказать не заказал - попа с оплатой и доставкой, да и автор как-то то доступен, то нет. Захотелось собрать из заменителей - валяется практически полный комплект - не доходят руки вытравить плату, запрограммить ПИК и спаять это всё.

[Slava.Vrn]

Ну это же только для универсальности... Для Лагун К-линия идеально подходит :)

[leogub]

Сообщение от Slava.Vrn

Ну это же только для универсальности... Для Лагун К-линия идеально подходит :)

ну я не только лагуны читать им хотел, да и есть лагуны поновее 2ф1 ;)
Хотя не у нас.... Всё, что я видел - 2 трёшки, 1 2ф1 и 2 2ф2

[NucleaR]

Сегодня наконец-то запустил у себя DDT2000 и протестил свою лягуху. Программа работает отлично. Но ЦЭКБ выдает нестираемую ошибку "moteur tournant", причем единственную. При стирании выдает ошибку 2203 service is not supported. Никто с таким не сталкивался? Что за ошибка такая?

[Slava.Vrn]

Это у всех так, эти ошибки не стираются :dntknw: Можешь посмотреть выше по теме - у тебя еще не самый сложный вариант :grin:

[NucleaR]

То есть можно особо не париться:grin: И еще странная вещь, до этого у меня был неисправен лямбда-зонд (про ошибку мне еще оффициалы говорили) потом я его успешно заменил, но ошибка-то должна была остаться, я ее в общем-то и хотел стереть - но ее нету??? Куда она могла подеваться? И еще, когда в машине включаешь режим самодиагностики, выскакивают буквы D и Н, что означает, что есть запомненная неисправность системы впрыска, а DDT2000 почему-то молчит, странно:dntknw:

[Slava.Vrn]

NucleaR, у меня тоже в режиме диагностики на панели выскакивают ошибки инжектора, датчика уровня топлива и чего-то еще, причем почему-то я не смог их сбросить с помощью рычажка обнления счетчика :dntknw:
У меня, кстати, есть большое подозрение, что эти ошибки связаны с нестираемыми ошибками ЦЭКБ. Но проверить предположение руки не доходят.

[NucleaR]

То есть я так понял из ЦЭКБ ошибки вообще не стираются? Интересно, а на Клипе эти ошибки видны.

[Slava.Vrn]

Насколько я понимаю, нет, не видны. Или официалы знают, что эти ошибки не стираются и не нервируют клиентов. Я был на 3-х неофициальных диагностиках (не клип), никаких ошибок в ЦЭКБ там не находили. А идеология Клипа имхо такова, что он не показывает того, чего не нужно.
Я для себя понимаю так, что Клип - это настроенный для секретарши компьютер с виндовсом. Все есть для работы, и сломать что-то не просто. А ДДТ2000 - это юникс с ассемблером. Можно делать многое, но при этом надо поплясать с бубном :grin:

[NucleaR]

Можно делать многое, но при этом надо поплясать с бубном :grin:

Это точно, особенно перевести:suicide: кстати тоже пытался перепрограммировать клаксон - что-то нифига тональность не меняется

[Slava.Vrn]

Я скоро на кархелпе тему заведу с переводом DDT2000. Я там с одним товарищем из Франции переписываюсь. Он некоторые вещи подсказывает.