Наши взаимоотношения с гайцами.

[Buzzer]

Товарищи, рассказываю. Вчера на "моё" парковочное место у дома, которое я расчищаю своими руками от снега и мусора, какой-то негодяй поставил своё транспортное средство. На возражения соседей, которые видели сие деяние, водитель автомобиля сказал, что он является сотрудником полиции, а вернее ГИБДД, и клал он на всех соседей, на меня и мою собаку, и ничего мы с ним не сделаем, так как он полицай. Обещал лично насильственно вступить в интимную связь со всеми, и лицам мужского пола насильственно изменить половую ориентацию. Я приехав с утра с работы домой и увидев такую наглость, не придумал ничего лучше (а этот мусорок ставит свой авто на моё расчищенное мной место не в первый раз), кроме как подпереть его автомобиль. Как наехало гаишников... Аж три машины. Ахренеть. В общем выписали мне два рубля, за то, что я препятствую движению автотранспорта своим авто. Я написал, что не согласен с протоколом, и как сюда смог заехать сотрудник ГИБДД на личном автомобиле я даже не представляю. Собственно и вопрос: как по закону испортить жизнь сотруднику ГИБДД. Как обжаловать постановление о штрафе. Как то так.

[slavchuk]

То что вы чистите место во дворе, это хорошо, но это не дает вам право собственности на это место. Дворник чистит снег перед парадной, но он же не запрещает там ходить людям.
А штраф вам выписали за препятствие движению ТС, оспорить вы его не сможете, так как: 1-вы все же создали препятствие; 2- он сотрудник полиции.
Выход один- не чистить снег самому.

[Buzzer]

я примерно так и думал. Но а если сказать, что я не знаю как попал сюда подпёртый автомобиль. Когда я приехал его тут небыло.

[slavchuk]

Сообщение от Buzzer

я примерно так и думал. Но а если сказать, что я не знаю как попал сюда подпёртый автомобиль. Когда я приехал его тут небыло.

Тогда это сюжет для Рен-тв или битвы экстрасенсов))) Если других выездов и въездов нет, то как он мог туда попасть?

[Buzzer]

Есть там следочки по через площадку. Как раз на место парковки.

[ZaRRiNo]

Кто первый встал-того и тапки

[Nitr]

Интересная логика конечно...
Сначала человек плевав на все законы почему-то начинает считать место "своим".
А потом спрашивает как по закону наказать того кто с этим не согласен)
Вы определитесь уж... вы с законом или без...

[Леший]

Сообщение от slavchuk

То что вы чистите место во дворе, это хорошо, но это не дает вам право собственности на это место. Дворник чистит снег перед парадной, но он же не запрещает там ходить людям.
А штраф вам выписали за препятствие движению ТС, оспорить вы его не сможете, так как: 1-вы все же создали препятствие; 2- он сотрудник полиции.
Выход один- не чистить снег самому.

Ст.34 Жилищного кодекса:

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
**************
4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты.

Если вышеупомянутый слуга закона так же является собственником квартиры в этом доме, то тут полюбовно разбираться. либо так:

Сообщение от ZaRRiNo

Кто первый встал-того и тапки

[slavchuk]

Сообщение от Леший

Ст.34 Жилищного кодекса:


Если вышеупомянутый слуга закона так же является собственником квартиры в этом доме, то тут полюбовно разбираться. либо так:

Я узнавал что относится к нашему дому, только газон и кусок тротуара от парадной до проезда, который идет вдоль дома. Этот проезд уже не относится к дому, соответсвенно доли там нашей нет.

[Леший]

Сообщение от slavchuk

Я узнавал что относится к нашему дому, только газон и кусок тротуара от парадной до проезда, который идет вдоль дома. Этот проезд уже не относится к дому, соответсвенно доли там нашей нет.

Ну, мы ж не знаем какой участок у автора)
Например, по периметру моего дома граница проходит на расстоянии от 15 до 30 метров от стены. На участке расположены и газоны и проезды и детская площадка. И содержится все это на деньги жильцов.

[punisher47]

Сообщение от Леший

Ну, мы ж не знаем какой участок у автора)
Например, по периметру моего дома граница проходит на расстоянии от 15 до 30 метров от стены. На участке расположены и газоны и проезды и детская площадка. И содержится все это на деньги жильцов.

Автор сказал что принадлежит не на основе кодекса, а на основе того, что он чистит этот участок.

[Buzzer]

Сообщение от Леший

Ст.34 Жилищного кодекса:


Если вышеупомянутый слуга закона так же является собственником квартиры в этом доме, то тут полюбовно разбираться. либо так:

Не является. Он живёт через несколько домов, но машину ставит туда, где снег с парковочного места убран.
Место, где стоял автомобиль находится внутри двора, между непосредственно домом и детской площадкой, на расстоянии метров четырёх непосредственно от дома.
Штраф выписали по ст. 12.19.4 А является ли внутридворовая территория проезжей частью? Прилегающая территория-да, но не проезжая часть.

[андрей 84]

Всегда ставлю машину на ближайшее место к парадной, на притензии по поводу чистки и пренадлежности места задают вопрос - почему я с двумя детьми и пакетами из магазина должен идти через пол двора потому что я якобы поставил на чьё то место. Один раз на такое обращение попросил документы на право собственности на земельный участок. Вопрос был закрыт.

[Buzzer]

Да я совсем не о том как вы поступаете. Тут тоже всем наплевать, почему я, инвалид с палкой, чищу для своего авто место, не ленюсь, а тут какой то х.. с горы...

[ZaRRiNo]

Сообщение от Buzzer

Не является. Он живёт через несколько домов, но машину ставит туда, где снег с парковочного места убран.
Место, где стоял автомобиль находится внутри двора, между непосредственно домом и детской площадкой, на расстоянии метров четырёх непосредственно от дома.
Штраф выписали по ст. 12.19.4 А является ли внутридворовая территория проезжей частью? Прилегающая территория-да, но не проезжая часть.

Прое́зжая часть — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

[Buzzer]

Сообщение от ZaRRiNo

Прое́зжая часть — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).
Из этого определения можно сделать вывод о том, что прилегающая территория должна непосредственно прилегать к дороге, т.е. прилегающая территория не является дорогой.
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
Из этого определения можно сделать вывод о том, что проезжие части могут существовать только на дорогах и не могут существовать на прилегающих территориях (т.к. прилегающие территории не являются дорогами).

[ZaRRiNo]

Сообщение от Buzzer

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).
Из этого определения можно сделать вывод о том, что прилегающая территория должна непосредственно прилегать к дороге, т.е. прилегающая территория не является дорогой.
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
Из этого определения можно сделать вывод о том, что проезжие части могут существовать только на дорогах и не могут существовать на прилегающих территориях (т.к. прилегающие территории не являются дорогами).

А если "дворовая территория"?

[Echo]

Вы конечно извините, но у вас еще легкая стадия "собственника" парковочных мест во дворе.
0) Есть нормальные адекватные дворы - где все общие парковочные места и проблем с парковкой почти нет.
1) Далее появляются "собственники" которые считают, что данное место именно их. При том что они готовы ждать часами, если вы вдруг туда поставили машину при наличии других парковочных мест. Это легкая стадия.
2) Следующая стадия - это люди, которые начинают столбить место покрышками, банками, камнями и прочим мусором, который они найдут. Эти уже несколько неадекватны в своем поведении) Представим что вы приехали в гости днем в подобный двор и поставили на место такого "собственника" (зачастую по незнанию что он такой неадекват), при встрече с подобным может произойти некоторый конфликт.
3) "Собственники" (обычно люди недалекие, без высшего образования, зато с завышенным чсв), которые производят незаконные действия - перегораживают цепочками, всякими заграждениями и прочим. Эти как правило с головой уже не дружат, но приезжая во двор зачастую ставят на свободное место, чтобы не открывать\закрывать свои замки, тем самым еще больше усложняя обстановку с парковкой.

Если 1 еще можно считать адекватными, то остальные уже не вполне. Ну, а почему такие "собственники", как правило, недалекие люди очень легко объяснить. Если посчитать количество машин в доме и сопоставить его с количеством парковочных мест, то выяснится, что если такие "умники-собственники" застолбят все места, то к дому невозможно будет подъехать, чтобы оставить машину даже на 5 минут!

Buzzer, с подобным вам человеком у меня был забавный случай =)

собственно история:

Приехал я к товарищу ненадолго (может часа на 2) в гости. Поставил на место, которое, как выяснилось, является "чьим-то". Этот "собственник" приехал и подпер мой автомобиль, хотя другие парковочные места естественно были и он мог прекрасно поставить авто не загораживая мне выезд.
В общем постучал я по его авто, он вышел... начал мне рассказывать что мол место мое итд итп. А мимо проходил хорошо подвыпивший товарищ (или 2, не помню точно). Который, на удивление, вник в суть нашего разговора. Позиция "собственника" ему совсем не понравилась. В общем он сказал что если он :nice: сейчас же не уберет свой тарантас и не извинится - то ему все шины поколет, а его самого его физически покарает.)))
Так как пьяный товарищ шел как раз в самом начале разговора - "собственник" не понял, но вполне допустил, что он со мной).
Кстати, возможно благодаря подвыпившей терапии, собственник признал себя не вполне правым, хоть и не полностью)

По сути же вашей ситуации. Вы полностью не правы, так как вне зависимости от расчистки территории - парковочные места общие и все имеют на них равные права. По факту наказали вас за дело, хоть и есть нюансы. "Приехал мол на 5-10 минут. Забежал домой, не думал что перекрыл. Спускаюсь, а там такое."
Хотя данный протокол, на мой взгляд, полностью подходит под ваше деяние.


Кстати, есть и эффективная методика борьбы с жесткой (3) формой "собственников" (на места остальных форм можно просто ставить автомобиль). Но думаю это уже выходит за рамки данной темы.

[Леший]

Сообщение от Buzzer

А является ли внутридворовая территория проезжей частью? Прилегающая территория-да, но не проезжая часть.

Является(
Мнение Верховного Суда

Первое решение было вынесено в апреле прошлого года. Согласно термину «прилегающая территория» к ней относится территория, прилегающая к дороге, и которая не должна использоваться для сквозного движения ТС. Довод водителя о том, что на такой территории нет дорог, и правила здесь не действуют, несостоятелен, потому что на прилегающих территориях бывают элементы дорожной сети, а именно тротуар, проезжая часть и др. Именно это и представляет собой дорогу.

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_129015/
Другое:
Если на собрании собственников будет принято решение об организации парковки на своей территории, тут у же ни какой суд ни чего не сможет.
Всех варягов - вон, вплоть до эвакуаторов
Третье:
Если данная территория не принадлежит ТСЖ или еще кому, можно не чистить(а можно и почистить))), всё равно займут

[Buzzer]

Ясно. Спасибо.