Светодиоды.

[mnv]

Тут доступно описано для чего радиаторы светодиодам (так сказать для общего развития):
http://www.drive2.ru/b/38134/

Добавлено через 4 минуты 58 секунд

Сообщение от Dionis

Светодиоды практически не греются, до 90% тока они отдают светом.

Это относиться только к 5-7 мм диодам.
SMD5050 уже сильно греются, хотя и не дорогие.

Я находил информацию, что мощные светодиоды от 0,5 Вт. на нагрев тратят более 50% электроэнергии.

[Dionis]

Много еще зависит от типа светодиода. Мощность 0.5 Вт для светодиода уже большая. Для таких светодиодов на нагрев уходит до 30-40%. Но для "бытовухи" до ..10 Вт мощные радиаторы с кулерами уже перебор.
Считаем.
Габариты, 2 Вт заявлено, 9*SMD5050=1,8 Вт. Рассеиваемая мощность ~0.8 Вт, смешная цифра, подогрев форсунки омывателя в 3 раза больше

[mnv]

Сообщение от Dionis

Много еще зависит от типа светодиода. Мощность 0.5 Вт для светодиода уже большая. Для таких светодиодов на нагрев уходит до 30-40%. Но для "бытовухи" до ..10 Вт мощные радиаторы с кулерами уже перебор.
Считаем.
Габариты, 2 Вт заявлено, 9*SMD5050=1,8 Вт. Рассеиваемая мощность ~0.8 Вт, смешная цифра, подогрев форсунки омывателя в 3 раза больше

Я в домашних светильниках использую 1 Вт. светодиоды на монтажной звезде. До повышения курса закупил 50 шт. около 3800-4000К и 50 шт. похолоднее, около 5000-5500К. Ну и стабилизаторы тока к ним различные (3-6-10-15 диодов на один). Когда делаю сборку для освещения дома (диоды ставлю на лист алюминия 0,8 мм. толщиной) проверяю термометром, ну или просто - палец сзади радиатора (алюминия). Если температура около 40-45 градусов (палец терпит), то это нормально. Первый светильник отработал уже более года - проблем нет.

Кстати начинал с 5 мм, затем на ленты перешёл, теперь уже 1 Вт использую. Вот и тему создавал отдельную:
http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=28177

[AlexKRD]

Денис, заявленые "9*SMD5050=1,8 Вт" - слишком оптимистично, это для номинального тока через светодиоды. При таком токе они просто перегреются, т.к. припаяны на обычный текстолит и теплу просто не счего рассеиваться, кроме поверхности светодиода. Для предотвращения перегрева ток тупо занижают, скромно об этом умалчивая.
Специально замерил потребление такой лампочки, получилось 14.2В*0.064А≈0.9Вт Реально светодиоды работают на 1/3 номинального тока (64мА/9SMD≈7мА) и их собственная потребляемая мощность - примерно 0.6Вт (а никак не заявленная 1.8!). Остальные 0.3 Вт - впустую гасятся на сопротивлениях внутри лампы.

[mnv]

Сообщение от AlexKRD

Реально светодиоды работают на 1/3 номинального тока

То же самое я писал и про бытовые светодиодные дешёвые лампы, которые делают без толкового радиатора. Например для 3-х ватных светодиодов (номинальный ток 700 или 750 мА) выпускаются в Китае стабилизаторы специальные для монтажа в лампы и 600 и 450 мА (есть на алиэкспрессе). И соответственно при заявленных например 9 Вт лампочки (стоят 3 3-х ватных диода) фактически работают на 60-65% своей мощности. А могут поставить стабилизатор и на 300-350 мА. Греться будет намного меньше, но и светоотдача будет минимальна.

[Dionis]

Сообщение от AlexKRD

Денис, заявленые "9*SMD5050=1,8 Вт" - слишком оптимистично, это для номинального тока через светодиоды. При таком токе они просто перегреются, т.к. припаяны на обычный текстолит и теплу просто не счего рассеиваться, кроме поверхности светодиода.....

60mA для SMD5050- максимальный ток, а качество и точность компонентов оставляет желать лучшего. Данный тип светодиода радиатора не требует, слишком мала мощность. "Китайские" лампы страдают как повышенным током на светодиоды, так и пониженным. Первое хуже, долговечность такой сборки значительно снижается.
У меня на столе такая лампа завалялась
U=13.1 V
I=0.11 A
Разобрал. 3*3SMD последовательно. :censored:как они такой монтаж придумали

[AlexKRD]

Сообщение от Dionis

60mA для SMD5050- максимальный ток

Денис, приветствую! 60 мА - это при параллельном соединении трех кристаллов. Маркетинг, блин. В моем случае три кристалла в одном светодиоде соединены последовательно, следовательно максимальный ток - 20мА и напряжении на светодиоде 3 номинальных. Все 9 светодиодов в таком включении (дополненные гасящими сопротами) включены параллельно.

Сообщение от Dionis

Данный тип светодиода радиатора не требует, слишком мала мощность.

Это зависит от многих факторов, например от тока через кристаллы и от температуры окружающей среды. В общем случае, в данном типе светодиодов при номинальном токе отвод тепла от кристалла все же требуется и осуществляется через выводы и две площадки под светодиодом, рассевание тепла идет с дорожек печатной платы, которые сразу у выводов должны иметь достаточную ширину и при двухслойной плате - выходить через обильную металлизацию на вторую сторону. Увы, в китайских светодиодных лампах ничего подобного не видел.
ЗЫ: Немного не в тему (у мну Л2ф1), но все же. Задумал стоп-сигнал и задние габаритные огни перевести на светодиоды. А то летом при +40 да в пробках лампы накаливания (стоп-сигналов) плавят внутренности внешних фонарей, что над лампами. Заказал на али 4 лампы по 27 красных светодиодов 5050 (на запчасти) с цоколем 1157 (ВА15В). К лету залабаю. На задний ход взял пару таких, будем посмотреть

Добавлено через 21 минуту 50 секунд

Сообщение от OlStar

Какое мерцание если в выключателе резистор 100 Ком (не берём в расчёт ни светодиод ни неонку). В лампу пойдёт максимум 2 миллиампера, там электролит на 10 мкФ, а после него ещё на 200!!!

Разговор же про лампы с электронным запуском?
Через сопрот кондеры заряжаются (накапливают энергию), напряжение постепенно достигает необходимого для запуска схемы (генератора), происходит запуск схемы, накопленная в конденсаторах энергия импульсно отдается в лампу, лампа загорается. Далее напряжение на кондерах падает ниже условия генерации , схема останавливается, лампа тухнет. Далее все повторяется циклически. Вследствии незначительности накопленной энергии в конденсаторе, её хватает лишь на весьма кратковременный "пробой" лампы, а так как это происходит циклически, то мы видим "мерцание" тусклыми короткими вспышками.

[Леший]

Ну, вы, блин, даёте(С)

[OlStar]

Сообщение от AlexKRD

Разговор же про лампы с электронным запуском?
Через сопрот кондеры заряжаются (накапливают энергию), напряжение постепенно достигает необходимого для запуска схемы (генератора), происходит запуск схемы, накопленная в конденсаторах энергия импульсно отдается в лампу, лампа загорается. Далее напряжение на кондерах падает ниже условия генерации , схема останавливается, лампа тухнет. Далее все повторяется циклически. Вследствии незначительности накопленной энергии в конденсаторе, её хватает лишь на весьма кратковременный "пробой" лампы, а так как это происходит циклически, то мы видим "мерцание" тусклыми короткими вспышками.

Да, разговор об электронном запуске. Путём не сложных расчётов время заряда конденсатора в 200 мкФ через резистор 100 Ком будет равно 60 сек. Получается, что лампа "мерцает", вспыхивает один раз минуту?

Добавлено через 6 минут 43 секунды

Сообщение от mnv

Термистор - это разве не терморезистор? В чём противоречие?

Ссылку взял наугад, а то моим словам не поверите.
"Полупроводниковые терморезисторы (термисторы) получили широкое применение в автоматике, температурном контроле и измерительной технике (для компенсации температурных погрешностей). Они изготовляются из окислов металлов никеля, марганца, кобальта, магния, титана, урана и др.
В отличие от металлических терморезисторов термисторы имеют небольшие размеры, широкий диапазон номинальных сопротивлений, высокий температурный коэффициент сопротивления. Они более чувствительны, относительно недороги и долговечны. Однако при использовании термисторов возникают некоторые проблемы, связанные с нелинейностью температурных характеристик, взаимозаменяемостью и стабильностью датчиков. Несмотря на общность условий применения металлических и полупроводниковых терморезисторов, они имеют различные характеристики."

[mnv]

Сообщение от OlStar

Да, разговор об электронном запуске. Путём не сложных расчётов время заряда конденсатора в 200 мкФ через резистор 100 Ком будет равно 60 сек. Получается, что лампа "мерцает", вспыхивает один раз минуту?

Ну где то так наверно и было (прошло уже более 5 лет). Т. е. Олег всё таки лампа может мигать получилось в итоге. А это как раз и сокращает срок её работы. Ну и неприятные ощущения от постоянного моргания.

Сообщение от OlStar

Ссылку взял наугад, а то моим словам не поверите.
"Полупроводниковые терморезисторы (термисторы) получили широкое применение в автоматике, температурном контроле и измерительной технике (для компенсации температурных погрешностей). Они изготовляются из окислов металлов никеля, марганца, кобальта, магния, титана, урана и др.
В отличие от металлических терморезисторов термисторы имеют небольшие размеры, широкий диапазон номинальных сопротивлений, высокий температурный коэффициент сопротивления. Они более чувствительны, относительно недороги и долговечны. Однако при использовании термисторов возникают некоторые проблемы, связанные с нелинейностью температурных характеристик, взаимозаменяемостью и стабильностью датчиков. Несмотря на общность условий применения металлических и полупроводниковых терморезисторов, они имеют различные характеристики."

Ну так это подтверждает мои слова. То же, что первое сейчас попалось в инете:
"По типу зависимости сопротивления от температуры различают терморезисторы с отрицательным (термисторы или NTC-термисторы, от слов «Negative temperature coefficient») и положительным (позисторы или PTC-термисторы, от слов «Positive temperature coefficient») температурным коэффициентом сопротивления (или ТКС). Для позисторов — с ростом температуры растёт их сопротивление; для термисторов — увеличение температуры приводит к падению их сопротивления."

[OlStar]

Какая интересная и бурная дискуссия завязалась в ответ на примитивный вопрос - как заменить лампы накаливание на светодиодные в задних габаритах. А ещё и от основной темы разговоры уходят.