Ремонт чип-карты

[АнатолийО]

Всем доброго времени суток. У меня такая проблема: не работают обе карточки, у одной (двух кнопочной) была такая проблемка, что отвалилась кнопка на запирание, после чего я решил её разобрать, но получилось это плачевно-отломал два элемента при разборе Т1 и С2(судя по схеме). Элемент Т1 один мне удалось найти отломанный, но кондер успешно канул в лепту, в связи с чем я впаял другой подходящий на 1,5пико, но чуда не вышло. В связи с чем у меня вопрос к вам, лагуноводы, такой - поясните мне работу двух кнопочной карточки, что за что отвечает, полярный или не полярный кондер С2, какое напряжение у вас на ножка ЦП при нажатии на кнопку и напряжение на Т1 и на его выходе. Прочитал всю тему, мерял напряжение по точкам (отличается конечно), уже замучался. Поподробней бы о блоках и элементах схемы карточки. По трех проводной вообще ничего понять не могу, там при нажатии кнопок нет никакого свечения диода, к ножкам у микросхемы доступа нет, залито чем то (подскажите чем можно убрать эту хрень с платы не повредив элементы), выход с кнопок есть, а вот доходит ли он до микрухи не знаю, залиты обе микросхемы (одна полностью, другая часть где ножки от кнопок). Машина с карт заводится без нареканий.
Всем заранее спасибо.

[antanian]

[QUOTE=АнатолийО;1071887]

Это вы выложили свое фото платы ключа? Вы можете сфотографировать свою плату ключа? Если да то будет легче понять в каком состоянии ваш ключ.:nice:

[АнатолийО]

[QUOTE=antanian;1071948]

Сообщение от АнатолийО

Это вы выложили свое фото платы ключа? Вы можете сфотографировать свою плату ключа? Если да то будет легче понять в каком состоянии ваш ключ.:nice:

Фото не мое. Позже выложу обязательно, пока под рукой нет карты.

Добавлено через 5 минут 4 секунды

Сообщение от кип 02

С2 это согласовка выхода транзистора т1 с антенной.
Как я понимаю у вас наверняка нет асцилографа?
И какая маркировка на т1?

Добавлено через 13 минут 33 секунды
Давайте я попробую всё немного вам расписать,сразу скажу что возможно я пробояню так как тему не читал.
Микросхема ic1 это микроконтроллер в который прошита микро программа
В зависимости от того какая ножка 1 или 14 замкнута на массу (открытие или закрытие) ic1 формирует сигналы на ножке 3 которыми модулируеться пав на 433мГц(saw1 кстати похоже вы неправильно его нарисовали) Высокачастотный сигнал с ПАВа попадает на базу транзистора т1,усиливаеться им,с колектора т1 через конденсатор с2 сигнал попадает в антенну.
Так же можно ic1 перепаять на рабочую плату,после чего ключ должен сразу заработать при условии исправного ic1
по идее если припаять к базе т1 проводок то в очень очень близком ростоянии с приёмным устройством ключ должен сработать
Дополнение цепочка подключена к ножкам 6 и 9 отвечает за иммобилайзер и к т1 вообще никакого отношения не имеет

День добрый.
Осциллографа нет, вы правы. Схема не моя, на форуме нашел. Карта была рабочая, за исключением того что не закрывала машину с кнопки, а открывать и заводить - ОК. Я её разобрал, в следствии чего свернул Т1 и С2. С2 потерялся а Т1 один нашел и припаял его на место. С2 купил чуть другого номинала чем на схеме - 1,5 пф. но карта не работает, имеется ввиду нет реакции на кнопки. а заводить - ОК

[GrayF]

Доброго времени суток! Влился я в ряды Лагуноводов с одной двухкнопочной весьма потрепанной картой на малярном скотче ! Требуется запасной ключ (особенно при такой хрупкости карты), а лучше две. Прочитал почти всю тему (плюс все связанные) и попытаюсь резюмировать:
1. Карты можно приобрести несколькими путями:
1.1. У официалов, долго и дорого, но надежно + ключ под авто + 100% оригинал без гемора.
1.2. У неофициалов, тут как повезет, от того же результата как у официалов за меньшие деньги, до провала за немалые деньги.
1.3. Заказать новые карты из Китая, но как понять где нормальные карты, а где дешевка, облезающая и ломучая?
Карты из Китая
Пример и цена карт
1.4. Заказать б/у или новые карты из Польши/Европы (с риском нарваться на те же китайские).
Популярный сайт в Польше Заказывал уже отсюда пришло в отличном состоянии, оригинал и недорого.
1.5. И заказанное из Китая/Польши/Европы прошить или перепрошить (если б/у, можно ведь?) у тех же официалов если они согласятся или найти умельцев с CLIP'ом (а он может его запороть?).
2. Может попробовать на болванке б/у или Китай заменить чип и перепрошить.
Чип ic01 это?
Корпуса+жало
3. Сигнализация. Выход из ситуации потребности в бесконечном ремонте карт и картридера.

Сообщение от Lucifer

Ставишь сигналку (можно даже без обходчика иммобилайзера и функции автозапуска) + дист. запуск реализуешь по отдельному каналу и всё

3.1. Каким образом это реализовать на двухкнопочной карте? Как можно обойти иммо без карты?
3.2. Постановка/снятие и открытие/закрытие дверей завязано на внешнюю сигнализацию? А запуск: снял с сигнализации двери открылись, сел в машину нажал на кнопку и поехал?
3.3. Допустим все это реализуется на сигналке без автозапуска/ с автозапуском. Есть различия?
3.4. Что лучше: сигналка с CAN-шиной или обыкновенная?
Понимаю что вопросов много, но это сообщения с последующими ответами можно собрать воедино все что размазано по 70+ страницам, и ответы разместить в голове темы.

[kent-cerg]

В двухкнопочной карте чип стоит PCF7947AT.У китайцев можно найти и собранную на PCF7946AT.Чип 7936 можно по диагностике вписать только на машину ристайлинг 2006-2007г с трёхкнопочной картой(но они крайне редко ламаются).Китай карты может зачастую быть не контекст,на ссылке с али это 100% не оригинал!И проверить это только удастся после привязки или спец.оборудованием.
Что пришло тебе с алегро оригинальное,ключи корпуса,выложи фото?

[GrayF]

Сообщение от kent-cerg

В двухкнопочной карте чип стоит PCF7947AT.У китайцев можно найти и собранную на PCF7946AT.Чип 7936 можно по диагностике вписать только на машину ристайлинг 2006-2007г с трёхкнопочной картой(но они крайне редко ламаются)

У меня фаза 2 2005, но хочу без особой мороки просто 2-х кнопочную.

Сообщение от kent-cerg

Китай карты может зачастую быть не контекст,на ссылке с али это 100% не оригинал!И проверить это только удастся после привязки или спец.оборудованием.

т.е. Китай это 146% не оригинал, а копия? И как это различить по фото или описанию?

Сообщение от kent-cerg

Что пришло тебе с алегро оригинальное,ключи корпуса,выложи фото?

Пришло на прошлую машинку, так что думаю неинтересно и неактуально )

[kent-cerg]

Сообщение от GrayF

У меня фаза 2 2005, но хочу без особой мороки просто 2-х кнопочную.

Внутренности у тебя (UCH или ЦКБС) с первой фазы будут

Добавлено через 1 минуту 15 секунд

Сообщение от GrayF

т.е. Китай это 146% не оригинал, а копия? И как это различить по фото или описанию?

В китае просто нет оригинала.

[antanian]

Многовато карточка стоит. Брал себе за 61 у.е. Я сейчас выложу ссылку на ключ который смело можно заказывать - покупал у него себе. И работает без проблем. Но, правда, без логотипа идет. Только мой отец умудрился корпус сломать. Этот корпус разбирал и он там действительно из ABS пластика, качественный корпус. Плата и качество сборки и пайки на высоте. http://www.aliexpress.com/item/For-R...979486208.html ААААА!!! Налетай! Подешевело! 47 у.е! Я офигеваю. Ведь ключи хорошие.
А вот корпус ключа можно только, я почему-то уверен, только у одного продавца (если в Китае хотите брать) - себе брал и отличный, но легонько царапается. По сравнению с другими китайскими - небо и земля. http://www.aliexpress.com/item/Repla...295697121.html
И остальное оттуда не советую брать - один мусор.

Добавлено через 8 минут 49 секунд
Я бы такие взял из Польши если они действительно такие как на фото. Но что-то не верю.
http://allegro.pl/obudowa-karta-rena...995229315.html
http://allegro.pl/karty-renault-lagu...157960325.html
http://allegro.pl/karta-renault-lagu...274414658.html
http://allegro.pl/karta-renault-lagu...274414843.html
Как мне видно по корпусу что сделаны именно из ABS пластика. Значит и качественные.

[GrayF]

Сообщение от antanian

Я сейчас выложу ссылку на ключ который смело можно заказывать - покупал у него себе. И работает без проблем.

Это полностью новая карта с ключом?
Где и как подключали к машине?
С ключом болванкой ничего ни делали? Можно ли его сделать дублером основного ключа?
И фото можно теперешнего в любом состоянии )?
т.е. можно мне сейчас заказать ААААА!!! Налетай! Подешевело! 47 у.е! карту и прошивать и пользоваться?

Меня еще не обманывали ) присылали то что на фото
1. http://allegro.pl/obudowa-karta-rena...995229315.html это чисто корпус
2. http://allegro.pl/karty-renault-lagu...157960325.html тут предлагают только ремонт карты + замена на новый корпус
3. http://allegro.pl/karta-renault-lagu...274414658.html
4. http://allegro.pl/karta-renault-lagu...274414843.html Корпуса с бонусом )))
Но с отправкой там сложнее чем с Али. Может попросить заказать соклубника с Европы, а он уже в Россию зашлет? )
Кстати Вы с РБ, Вам я думаю много проще с Польши заказать!!!
И еще раз, пока говорим о Польше, можно ли прошить б/у карту или он навеки привязывается к 1 машине?

[antanian]

Сообщение от GrayF

Это полностью новая карта с ключом?
Где и как подключали к машине?
С ключом болванкой ничего ни делали? Можно ли его сделать дублером основного ключа?
И фото можно теперешнего в любом состоянии )?

Я менял корпус - батя пытался снять болванку и корпус сломал - там где фиксируется болванка. Покрытие корпуса ключа как оригинал, нет ромбика и надписи Лагуна. Качественный пластик - при замене корпуса видел. Болванка вместе с ним идет. Прошивается без проблем Клипом.

Сообщение от GrayF

т.е. можно мне сейчас заказать ААААА!!! Налетай! Подешевело! 47 у.е! карту и прошивать и пользоваться?

Смело берите и не пожалеете об этом!

Сообщение от GrayF

Меня еще не обманывали ) присылали то что на фото
1. http://allegro.pl/obudowa-karta-rena...995229315.html это чисто корпус
2. http://allegro.pl/karty-renault-lagu...157960325.html тут предлагают только ремонт карты + замена на новый корпус
3. http://allegro.pl/karta-renault-lagu...274414658.html
4. http://allegro.pl/karta-renault-lagu...274414843.html Корпуса с бонусом )))
Но с отправкой там сложнее чем с Али. Может попросить заказать соклубника с Европы, а он уже в Россию зашлет? )
Кстати Вы с РБ, Вам я думаю много проще с Польши заказать!!!

У Вас что сложно заказывать?

Сообщение от GrayF

И еще раз, пока говорим о Польше, можно ли прошить б/у карту или он навеки привязывается к 1 машине?

Б/у карту не привяжешь - он один раз записывается. Умельцы решают проблему заменой чипа. В Китае и Польше продают чипы. Но со стоимостью 47 баксов новая карточка предпочтительнее выглядит чем покупка б/у карточки за 25 баксов и вскрытие, замена чипа и прописка к машине (сумма затрат может дойти до 120 баксов в зависимости от цены б/у карточки, аппетита специалиста и т.д.). Выходит по деньгам одинаково!
В Китае продают чипы PCF7947AT для замены в оригинальных ключах - http://ru.aliexpress.com/store/produ...892905990.html Когда менял корпус, на всякий случай записывал номер чипа. Но не каждый может заменить чип - нужен специальный антистатический паяльник или газовым паяльником паять - можно спалить микросхему или сам чип.

[кип 02]

Сообщение от АнатолийО

Всем доброго времени суток. У меня такая проблема: не работают обе карточки, у одной (двух кнопочной) была такая проблемка, что отвалилась кнопка на запирание, после чего я решил её разобрать, но получилось это плачевно-отломал два элемента при разборе Т1 и С2(судя по схеме). Элемент Т1 один мне удалось найти отломанный, но кондер успешно канул в лепту, в связи с чем я впаял другой подходящий на 1,5пико, но чуда не вышло. В связи с чем у меня вопрос к вам, лагуноводы, такой - поясните мне работу двух кнопочной карточки, что за что отвечает, полярный или не полярный кондер С2, какое напряжение у вас на ножка ЦП при нажатии на кнопку и напряжение на Т1 и на его выходе. Прочитал всю тему, мерял напряжение по точкам (отличается конечно), уже замучался. Поподробней бы о блоках и элементах схемы карточки. По трех проводной вообще ничего понять не могу, там при нажатии кнопок нет никакого свечения диода, к ножкам у микросхемы доступа нет, залито чем то (подскажите чем можно убрать эту хрень с платы не повредив элементы), выход с кнопок есть, а вот доходит ли он до микрухи не знаю, залиты обе микросхемы (одна полностью, другая часть где ножки от кнопок). Машина с карт заводится без нареканий.
Всем заранее спасибо.

С2 это согласовка выхода транзистора т1 с антенной.
Как я понимаю у вас наверняка нет асцилографа?
И какая маркировка на т1?

Добавлено через 13 минут 33 секунды
Давайте я попробую всё немного вам расписать,сразу скажу что возможно я пробояню так как тему не читал.
Микросхема ic1 это микроконтроллер в который прошита микро программа
В зависимости от того какая ножка 1 или 14 замкнута на массу (открытие или закрытие) ic1 формирует сигналы на ножке 3 которыми модулируеться пав на 433мГц(saw1 кстати похоже вы неправильно его нарисовали) Высокачастотный сигнал с ПАВа попадает на базу транзистора т1,усиливаеться им,с колектора т1 через конденсатор с2 сигнал попадает в антенну.
Так же можно ic1 перепаять на рабочую плату,после чего ключ должен сразу заработать при условии исправного ic1
по идее если припаять к базе т1 проводок то в очень очень близком ростоянии с приёмным устройством ключ должен сработать
Дополнение цепочка подключена к ножкам 6 и 9 отвечает за иммобилайзер и к т1 вообще никакого отношения не имеет