Принцип работы электрофена

[Aleks66]

А откуда вообще узнал про ТЭН?
В какой ноте про это написано?
Я тут в "MR415LAGUNA6" нашёл раздел 61-А
"Нагревательные элементы отопления салона".
Это они и есть?
На фото ТЭН с твоей машины, сам снимал?

[pyxlblj83]

У меня есть точно такая же фота с моей машины.

[riv]

Сообщение от Aleks66

А откуда вообще узнал про ТЭН?
В какой ноте про это написано?
Я тут в "MR415LAGUNA6" нашёл раздел 61-А
"Нагревательные элементы отопления салона".
Это они и есть?
На фото ТЭН с твоей машины, сам снимал?

Из технот
Почитай техноты по климатической уставноке и ЭБУ впрыска
Да
Да

Добавлено через 9 минут 13 секунд

Сообщение от GromS

Проверял без Клипа. При холодном запуске подвесил контрольку на свечи подогрева ОЖ. Питание приходит на одну, две или четыре свечи (в зависимости от температуры за бортом). Соответственно повышенные обороты. При прогреве до рабочей температуры, обороты падают до холостых и питание на свечи ОЖ не поступает. При работе на холостых оборотах и включенной печке двигатель соответственно постепенно остывает, температура на приборке падает до первого деления (примерно 70-75 градусов), щелкает реле, поднимаются обороты до прогревочных и включаются свечи подогрева ОЖ, догревает до рабочей температуры и опять обороты падают до холостых, свечи отключаются. В общем наблюдал такой же алгоритм работы свечей ОЖ как своей Л2 1,9. Прихожу к выводу, что на рестайле с сажевиком свечи ОЖ работают не только во время регенерации (во всяком случае было бы странно, что включается регенерация при каждом холодном пуске или понижении температуры двигателя при работе на холостых).

Да самый простой способ проверить их работу - это контролька, только грязно, холодно... Все правильно написал думаю так и работает на рестайлах, только щелкает релюха электротена, блок управления БПП находится рядом с самим БПП и выполнен на транзисторах, щелкать там нечему. Скорее всего, могу и ошибаться, контроль работы БПП ведется только по температуре двигателя и БПП включается при температуре ниже 70-75 гр. А релюха щелкнуть и включить тены салона может и при полностью прогретом двигателе, если, например, из салона много народу вышло и это выстудило его.

[Aleks66]

Да про погружные подогреватели (ПП) вопросов нет, не знаю, зачем спорить.
Это давно отработанная технология на дизелях "Рено".
У меня Кангу 1,5 dci 2004 года был, так на нём уже стояли.
Их работа была завязана на включение вентилятора и температуру печки.
(Тоже зимой наблюдал, как стрелка Т на холостом то опускалась, то поднималась...)
А про Л-3 и говорить нечего!
И сажевик ни при чём. Они есть на всех моторах: 1,5, 1,9 и 2,0.
А вот обсуждение работы воздушного ТЭНа - это действительно интересно.
Я, честно говоря, не знал, что он есть в Л-3.
Может, это опция и не у всех она имеется?Тогда как узнать?
Хорошо, если бы ребята, работающие на официальных сервисах, отписались по данному вопросу!

[riv]

Сообщение от Aleks66

И сажевик ни при чём. Они есть на всех моторах: 1,5, 1,9 и 2,0.

Ты не прав! на К9К780 их нет, по крайне мере у меня на мартовской машине 2009 года их не было

Сообщение от Aleks66

А вот обсуждение работы воздушного ТЭНа - это действительно интересно.
Я, честно говоря, не знал, что он есть в Л-3.
Может, это опция и не у всех она имеется?Тогда как узнать?

Загляни под панель со стороны водителя и все ясно становится - есть или нет.

[Aleks66]

"Ты не прав! на К9К780 их нет"
У меня К9К780, но они (погружные подогреватели в системе охлаждения) есть!
А заглядывать под руль надо, ничего не снимая?

[4n70ny]

Добрый вечер!
riv, удалось как-нибудь решить проблему с ПП ОЖ на 2,0dci? А то мотору как-то грустно без них. В мороз, на коротких поездках, не греется вообще((

[riv]

Сообщение от Aleks66

У меня К9К780, но они (погружные подогреватели в системе охлаждения) есть!
А заглядывать под руль надо, ничего не снимая?

А сажевика нету? И между коробкой и двигателем стоят ПП? Год какой авто?
Снимать ничего не надо.

Сообщение от 4n70ny

Добрый вечер!
riv, удалось как-нибудь решить проблему с ПП ОЖ на 2,0dci? А то мотору как-то грустно без них. В мороз, на коротких поездках, не греется вообще((

Да, внедрил схему управления на таймерах

[riv]

Сообщение от Aleks66

У меня нет Dialogys...

Тех ноты скачать нашел где, а диалогис по объему пугает что ли? Скачай 3,99 версию. В не техноты на русском. Не знаю может и новее уже есть с русскими технотами...

Сообщение от Aleks66

"Ты не прав! на К9К780 их нет"
У меня К9К780, но они (погружные подогреватели в системе охлаждения) есть!

Ты же утверждал!

Сообщение от Aleks66

Я спрашивал, где они находятся на моторах Евро-4 до рестайлинга?

А я тебе говорил, что их!

Сообщение от Aleks66

Вчера ради интереса открыл капот и с фонариком осмотрел двигатель справа над КПП, сзади что видно, патрубки, которые идут в салон, но ничего похожего на ПП не увидел!!! Может, их и нет?

Не нужно выдавать желаемое за действительное и думать, что для K9K на лагуне 3 есть еще какие-нибудь решения по установке БПП , кроме как между коробкой и двигателем спереди. У всех К9К выход малого контура в одном месте и я не думаю, что кому-то в рено могло придти в голову его не спереди, как изначально задумано ставить, а сзади коробки или еще где-нибудь прикручивать.

Сообщение от Aleks66

Хотя вчера при +3 уже через мин. 5 один из патрубков на ощупь стал тёплым.

А почему ты думаешь, что после 5 минут он должен быть другим, т.е. без подогревателя он теплым быть через 5 мин не может?

[Aleks66]

Сообщение от riv

Не нужно выдавать желаемое за действительное и думать, что для K9K на лагуне 3 есть еще какие-нибудь решения по установке БПП , кроме как между коробкой и двигателем спереди. У всех К9К выход малого контура в одном месте и я не думаю, что кому-то в рено могло придти в голову его не спереди, как изначально задумано ставить, а сзади коробки или еще где-нибудь прикручивать.

Riv, да я не парюсь особо по поводу - есть в моей машине или нет ПП,главное тепло в салоне и мотор на ходу быстро прогревается,
вопрос скорее "спортивного" интереса...
Просто я с тобой не согласен насчёт места и знаешь почему?
На к9к (без СФ!) на Кангу, Мегане/Сценике -2, 1,5 лично сам видел ПП сзади и сбоку, между мотором и КПП, причём лучше их было видно снизу!
Я проанализировал ссылки и пришёл к следующему выводу:
На Меганах/Сцениках-2 1,5; Лагунах-3 2,0dci с СФ! ПП находятся в зоне перед левым подкрылком.
На рестайлах Л-3 все уже давно поняли где (спереди перед блоком), благо на видном месте!...
Правильно, потому что при наличии СФ главное их предназначение-
как можно быстрее прогревать тосол, чтобы могли включаться режимы регенерации СФ!
А на моторах без СФ идея инженеров при установке ПП заключается в прогреве салона, и никак не забота о подогреве ОЖ!
Это подтверждает и алгоритм работы ПП в этих моторах- включаются только при работе вентилятора печки,
+ ещё "врезка" - в патрубок, идущий на обогрев салона!
А в моторах с СФ идея другая-быстрее подогреть ОЖ до рабочей t, а значит,
они включаются независимо от печки и врезаны, правильно, в малый круг!
Смысл отсутствия ПП очевиден - уменьшение нагрузки (кто-то писал 3кВт!) на генератор!
А с быстрым обогревом салона нормально справляется электофен!
Так что рассудить бы нас мог специалист, работающий на СТО у "официалов", знакомый с документацией "конфиденциально",
там я думаю подробно всё про БПП описано...

[Aleks66]

Riv: "Ты не прав! на К9К780 их нет"
Aleks66: "У меня К9К780, но они (погружные подогреватели в системе охлаждения) есть!"
Riv: "Ты же утверждал! А я тебе говорил, что их нет!"

Я спутал с термостатом...
Там пластмассовый корпус, винтики...

[pyxlblj83]

Сообщение от Aleks66

И сажевик ни при чём. Они есть на всех моторах: 1,5, 1,9 и 2,0.
А вот обсуждение работы воздушного ТЭНа - это действительно интересно.
Я, честно говоря, не знал, что он есть в Л-3.
Может, это опция и не у всех она имеется?Тогда как узнать?

1,5 дци, 9 год, сажевика нет, подогревателя ОЖ нет, подогрев соляры проточный есть, ТЭН есть.
ТЭН вот как раз наверно есть у всех лагун дизеляк.

[Aleks66]

Сообщение от pyxlblj83

1,5 дци, 9 год, сажевика нет, подогревателя ОЖ нет, подогрев соляры проточный есть, ТЭН есть.
ТЭН вот как раз наверно есть у всех лагун дизеляк.

А почему считаешь, что у тебя ПП нет?
На холостых не греется?
Я ранее писал - если на супербюджетном "Кангу" 1,5 dci 2004г ПП стояли, то почему на Л-3 2009г. их может не быть?
Я бы ещё понял, если машина была из Эмиратов...

[pyxlblj83]

Сообщение от Aleks66

А почему считаешь, что у тебя ПП нет?
На холостых не греется?
Я ранее писал - если на супербюджетном "Кангу" 1,5 dci 2004г ПП стояли, то почему на Л-3 2009г. их может не быть?
Я бы ещё понял, если машина была из Эмиратов...

Машина из бельгии. Комплектация не самая убогая. Думаю так, потому что там, где он должен стоять-его нема.

[Aleks66]

Сообщение от pyxlblj83

Машина из бельгии. Комплектация не самая убогая. Думаю так, потому что там, где он должен стоять-его нема.

И всё же, эксперимент в холод на холостом ходу с работающей печкой проводил?
Если ПП нет, то стрелка температуры с рабочей зоны опустится вниз и не поднимется, если не поехать .А если есть, то стрелка будет опускаться до определённой зоны, затем, после щелчка реле, подниматься... (об этом здесь писали)