Станет ли Крым снова Российским?

[nikolai1282]

У меня дед ветеран ВОВ, родился в Украине.
После войны остался в Марийской ССР, сейчас Республика Марий-Эл.
Я много рассказов от него слышал про то как Украинцы, Русские и люди других национальностей воевали спина к спине против фашистов и тех же бендеровцев.
Если бы он был жив и прочитал высказывания Beks о том, что в России реально медведи, телеги, зомби и прочее он бы очень сильно обиделся на жителей Украины.

[Вов-ан]

Сообщение от nikolai1282

У меня дед ветеран ВОВ, родился в Украине.
После войны остался в Марийской ССР, сейчас Республика Марий-Эл.
Я много рассказов от него слышал про то как Украинцы, Русские и люди других национальностей воевали спина к спине против фашистов и тех же бендеровцев.
Если бы он был жив и прочитал высказывания Beks о том, что в России реально медведи, телеги, зомби и прочее он бы очень сильно обиделся на жителей Украины.

Тут ключевое слово - ЛЮДИ.
P.S. Мой дед тоже был украинцем.

[Buzzer]

А мой дед татарин. Тоже воевал. Небыло на войне различия по национальному признаку. Все воевали за одно дело. Все были одной национальности.

[nikolai1282]

У моей мамы сестра двоюродная в Крыму живет.
И она приезжала к нам году так в 2001 и рассказывала, что тогда уже люди хотели в Россию и не просто хотели, а считали себя Россиянами.
Про соседский гараж хорошо написано конечно, но что если в этом гараже Ваши родственники заперты....

[ichoffka]

Сообщение от nikolai1282

У моей мамы сестра двоюродная в Крыму живет.
И она приезжала к нам году так в 2001 и рассказывала, что тогда уже люди хотели в Россию и не просто хотели, а считали себя Россиянами.
Про соседский гараж хорошо написано конечно, но что если в этом гараже Ваши родственники заперты....

т.е. выпустить родственников просто так нельзя? надо и гараж оттяпать?

к сожалению на сегодня нет такого правового механизма, который был бы обязателен для всех.- как на международном, так и национальном уровне.
поэтому можно ссылаться на то, что тебе будет удобней- то статья за призыв к изменению территориальной целостности, то Крым. то запрет митингов и вынос их в обособленные зоны, то митинг-концерт на Красной площади. то 14 лет за юкос, то начальник чукотки (с).
надо оставаться людьми в любой ситуации.

[nikolai1282]

Да не надо ни кого выпускать, просто не нужно в один миг пытаться переделать людей и никто никуда не захотел бы.
Я вот не знаю Украинский язык и тут в один миг его везде вводят, вплоть до учебников в школе детям которые его не знают.
Мне сваливать со своей земли?
Надо было просто услышать ЛЮДЕЙ и они не захотели бы присоединяться к России.

[MrNobody]

Сообщение от ichoffka

т.е. выпустить родственников просто так нельзя? надо и гараж оттяпать?

хреновая аналогия с гаражом...
т.е. ты предлагаешь восьмидесяти процентам населения Крыма свалить в Россию?

[ichoffka]

Сообщение от MrNobody

хреновая аналогия с гаражом...
т.е. ты предлагаешь восьмидесяти процентам населения Крыма свалить в Россию?

поясню с самого начала- я продолжил вот эту фразу
"Про соседский гараж хорошо написано конечно, но что если в этом гараже Ваши родственники заперты.."
соответственно- я предложил просто открыть гараж, что и сделал бы каждый нормальный, прошедший мимо человек/родственник. при этом, если бы этот прохожий вместо вызова полиции забрал что-нить из гаража-его бы правильно назвали мародером и тп.

при этом я НЕ предлагал никуда никому валить-на мой взгляд такие ситуации- внутреннее дело суверенного государства, как выражался последние 23 года МИД РФ. так сложилось что договором о границе после распада СССР этот дом был/есть в/на Украине. почему вдруг все считают нормальным все эти договоры нарушить мне понятно, но так делать сам я бы не стал.

[Laguna2]

Сообщение от ichoffka

т.е. выпустить родственников просто так нельзя? надо и гараж оттяпать?.

Нельзя. Украинцы сами виноваты. Крым для России стратегически важный объект, без него, у РФ не будет выхода к Чёрному морю, а это потеря всего региона. И в будущем раскачивание обстановки во всём регионе. Если учесть, что новая власть поставила вопрос о выводе Черноморского флота из Крыма, и приход НАТО на его место, то у ВВП небыло другого выхода. Он сработал на опережение и во благо всех жителей России. У Украины будущее туманно, она банкрот, новое правительство окончательно ограбит государство. И чем всё закончится на Украине- вопрос, а Россия на века решила свою проблему с ЧФ. И если уж так стоит вопрос - приход НАТО на Украину или отрывание Крыма от Украины, то второй вариант выгоднее для всех. Будет сильная Россия, будет мир на земле.

[ichoffka]

Сообщение от Laguna2

Нельзя. Украинцы сами виноваты. Крым для России стратегически важный объект, без него, у РФ не будет выхода к Чёрному морю, а это потеря всего региона. И в будущем раскачивание обстановки во всём регионе. Если учесть, что новая власть поставила вопрос о выводе Черноморского флота из Крыма, и приход НАТО на его место, то у ВВП небыло другого выхода. Он сработал на опережение и во благо всех жителей России. У Украины будущее туманно, она банкрот, новое правительство окончательно ограбит государство. И чем всё закончится на Украине- вопрос, а Россия на века решила свою проблему с ЧФ. И если уж так стоит вопрос - приход НАТО на Украину или отрывание Крыма от Украины, то второй вариант выгоднее для всех. Будет сильная Россия, будет мир на земле.

Украинцы все что-ли виноваты, дети тоже? или все-таки "новая власть"? или тот же Янукович?))
стратегическое значение Крыма я себе представляю, я только удивляюсь, как в голову ВВП не пришло построить новый Севастополь для остатков ЧФ РФ на территории РФ. то-то был бы еще один мега распил. хотя скорей всего пришло, просто на дотациях Крыму можно сделать больше и быстрее+рейтинг поднять.
про НАТО -это интересно- какой смысл за это волноваться, когда из Финки-Эстонии-Латвии долетит быстрее.

[Вов-ан]

Сообщение от nikolai1282

У моей мамы сестра двоюродная в Крыму живет.
И она приезжала к нам году так в 2001 и рассказывала, что тогда уже люди хотели в Россию и не просто хотели, а считали себя Россиянами.
Про соседский гараж хорошо написано конечно, но что если в этом гараже Ваши родственники заперты....

Вот именно. У меня, например жена из Севастополя, родилась в нем и выросла, так она плакала от счастья, когда смотрела ТВ 2 дня назад. Это - настоящее. Всё остальное - бред.

[ichoffka]

то, что в России есть телеги и медведи, как и то, что большая часть населения сплотилось вокруг темы Крыма отрицать бессмысленно. можно, да наверное и нужно ( в гос интересах РФ) забанить всех инакомыслящих, назвать идею революции достаточно большого количества людей, в том числе с националистичесим уклоном, нацизмом, подвести под эту тему вероятность угрозы русскоязычному населению и оправдать фактическую аннексию территории "нашей братской Украины", даже несмотря на то, что она исторически (бесспорно) является русской землей.
это все понятно.

не ясно только одно- чисто по человеческим/моральным и тп принципам-
можно у соседа оттяпать кусок земли для гаража, пока он с родственниками/наследниками уладит все конфликты?? продолжать с ним здороваться, улыбаться и потом надеяться на то, что гараж не сгорит "темной украинской ночью"? ну и наконец, еще вопрос- а как бы чувствовал себя каждый из граждан РФ на месте граждан Украины, когда такой немаленький кусок твоей страны вдруг стал соседским??

я гражданин Беларуси, которая традиционно лояльна РФ. но чего я точно не могу представить, что чьи-то берцы (кроме белорусских), будь то американские или российские, будут топтать землю моей страны. хватит, натоптали уже. соседи, братья, сестры- как угодно. только мы со своей стороны границы, а РФ- пусть так и остается с другой. пусть даже формальной.

[Серега1969]

Сообщение от ichoffka

то, что в России есть телеги и медведи, как и то, что большая часть населения сплотилось вокруг темы Крыма отрицать бессмысленно. можно, да наверное и нужно ( в гос интересах РФ) забанить всех инакомыслящих, назвать идею революции достаточно большого количества людей, в том числе с националистичесим уклоном, нацизмом, подвести под эту тему вероятность угрозы русскоязычному населению и оправдать фактическую аннексию территории "нашей братской Украины", даже несмотря на то, что она исторически (бесспорно) является русской землей.
это все понятно.

не ясно только одно- чисто по человеческим/моральным и тп принципам-
можно у соседа оттяпать кусок земли для гаража, пока он с родственниками/наследниками уладит все конфликты?? продолжать с ним здороваться, улыбаться и потом надеяться на то, что гараж не сгорит "темной украинской ночью"? ну и наконец, еще вопрос- а как бы чувствовал себя каждый из граждан РФ на месте граждан Украины, когда такой немаленький кусок твоей страны вдруг стал соседским??

я гражданин Беларуси, которая традиционно лояльна РФ. но чего я точно не могу представить, что чьи-то берцы (кроме белорусских), будь то американские или российские, будут топтать землю моей страны. хватит, натоптали уже. соседи, братья, сестры- как угодно. только мы со своей стороны границы, а РФ- пусть так и остается с другой. пусть даже формальной.

Саня,прости,я наверное не понял...Такие категоричные заявления по поводу соседей,сестер,границ,стор� �н и т.д...Особенно с вашей стороны...Я собственно к чему,всегда считал наши народы братскими,и если народ Крыма ЗА...то почему мы должны оттолкнуть их? Вас тоже отталкивать нужно,если совсем плохо будет? Или ты считаешь,что это не их выбор? Просто не пойму,ты ставишь под сомнение итоги референдума,или как? Кстати в независимости не мы Крымчанам отказываем...Конечно выгоду нашей страны никто и не скрывает,но видимо проблема для всех только в нашей выгоде,а есть ли она?...А "гаражик"думаю не сгорит,да и "застрахован" уже наверняка,думаю скоро братьям из "незалежной" не до гаража будет

[El.engineer]

для Beck. Постараюсь без имоций...Не пойму нациков,они так долго кричали нам на майдане "чемодан,вокзал,Россия",соб� �рались вешать коммуняк и москалей за причинные места на новогодней елке на площади,вбивать гвозди в голову инакомыслящим,прокалывать шилом колени нашим детям.Все это в Крыму мы сутками почти 3 месяца наблюдали на украинских "демократичных" каналах кабельного оператора "Воля" (хозяева во Львове и Киеве).Из 60 каналов было только 3шт.российских.Я что,не должен верить своим глазам или 5ому каналу Порошенко,подозревая его в агитации за Россию?И теперь,когда их желания сбылись,мы в России - что за истерика?А вон оно что,оказывается мы должны были еще и землю свою оставить западенцам.Х..р ты угадал.Я тут родился и вырос,тут могилы моих родителей,здесь родились мои дети и внуки.В Крыму живут более 120 национальностей,татары такие же пришлые,как и русские.Только Россия отобрала эту землю у Турции,вместе с татарским и др.населением, последней и сейчас вернула себе свое.А вот коренных крымчаков и караимов осталось совсем мало,и если бы не русские,то давно бы всех извели...Понимаю,что не все крымские татары виноваты,но то что творили их полицаи при немцах,можно только сравнить с беспределом бандеровцев в Западной Украине.Есть фильмы с воспоминанниями наших пленных и партизан,воспоминания Манштейна.В то время разбираться было некогда,нация пострадала за своих предателей.И это наука для других.Уверен,что будет суд над теми,кто измывается сейчас над Украиной,это уже дело чести для России.И надо уже готовиться к этому процессу,собирать факты и свидетельства очевидцев событий,так же,как заранее готовились к Нюрбенгскому процессу.И не надо расписываться за всех украинцев,я сам на четверть украинец,и тоже не лишен чувства патриотизма.Поэтому не собираюсь менять и продавать Родину за 30грн.

[Леший]

Сообщение от El.engineer

для Beck.

Бесполезно...
Кричит громче всех, тот, кому нечего сказать, как и нормально ответить
Нечего бисер метать:grin: