Renault Laguna 2 1.8 F4P - Гонит масло со стороны ГРМ

[LagunaOrsk]

Доброго времени суток друзья!
Renault Laguna 2 1.8 F4P - пробег 200000.

Помогите советом, ни как не могу решить проблему.

Проблема следующая. С левой стороны двигателя, где ремень грм, гонит масло.
Обращаюсь к вам, так как не знаю что еще менять или чинить, т.к.
1) поменял сальники распредвалов. Поездил пару месяцев, было сухо, после чего снова появились лужи под авто. Осмотр подкапотного пространства, показал потеки все в том же месте(на крышках ремня ГРМ).
2) Снова разобрал, на всякий случай поставил новые сальники распредвалов и посадил клапанную крышку на новый "крутой" герметик.
Неугомонная течь не покинула нас с лагуной.
3) Логично было предположено, что течет сальник коленвала. Поменял. Увы, через 2 дня снова все в масле.

Решил посмотреть при работающим двигателе от куда давит масло. Поддомкратил двигло, скинул опоры и крышки. Завел! Минут 15 крутили, до 4500 обортов докручивал иногда. Ни капли чертяка не вышло. как так?!?!?!?!?

Теперь думаю, что это такое неведомое, может кидать масло. Пришел к выводу что Фазик. Но! Почитав его устройство, смекнул, что скинув клемму с клапана фазика, он работать не будет - и соответственно не будет плеваться маслом. Но результат снова больше добавил вопросов, чем ответов. - Через день все в масле!

От куда?????? Может я заблуждаюсь с алгоритмом работы фазика и если он кидает масло, то не важно работает клапан или нет. На диагностики сказали, что фазик исправен и угол выставляет верно. Однако скинув клемму с клапана, в работе двигателя не было ни каких изменений, что тоже как-то странно!

Помогите Христа ради ))))) Официалы кстати, посмотрели на все это и посоветовали избавляться от авто побыстрее. Ничего по делу не сказав.

Фазик поменяю не вопрос, если это он. НО не хотелось бы отдавать 7р ради экскримента ))))

[O.Pavlov]

Отключив клапан фазика проблему не снимет. а вот вопрос у меня такой. чем именно герметизировали клапанную крышку?? силиконовым герметиком или формирователем прокладок? чем запрессовывали сальники?? спец оправками или "трубой ближайшей по калибру"??

[zahar]

правильно сделали что решили посмотреть на работающем двигателе со снятыми крышками, просто нужно было дать ему больше времени поработать.

[LagunaOrsk]

Сообщение от O.Pavlov

Отключив клапан фазика проблему не снимет. а вот вопрос у меня такой. чем именно герметизировали клапанную крышку?? силиконовым герметиком или формирователем прокладок? чем запрессовывали сальники?? спец оправками или "трубой ближайшей по калибру"??

А почему отключение клапана, не снимает проблему? (Если проблема в фазике). Даже без подачи масла с клапана, в него все равно поступает масло, по каким-то каналам?
Что касается квалификации слесаря, инструмента, материалов и запчастей для ремонта - то здесь вопросов нет. Все какчественное ))) Все работы проводил Тойотовский сервисный работник.Хороший друг! Что не мало важно.

Добавлено через 4 минуты 11 секунд

Сообщение от zahar

правильно сделали что решили посмотреть на работающем двигателе со снятыми крышками, просто нужно было дать ему больше времени поработать.

Дольше не знаю. Смысл? Сейчас думаю с ночи, не прогревая авто, на галстуке притащить в сервис. разобрать и завести с холодным двиглом.
Возможно, будет давить. т.к. масло густое, давление выше и скорее всего должно проявить себя.

[Smalenski]

Если на внутренней стороне зубчатого кольца фазика будет масло (как полосочками стекающее к краю), то меняй голову и проблема пройдет.

[Sergey965]

Сообщение от Smalenski

Если на внутренней стороне зубчатого кольца фазика будет масло (как полосочками стекающее к краю), то меняй голову и проблема пройдет.

Дим, а что именно случается с головой? Выработка постелей распредвалов или что-тот иное?

[LagunaOrsk]

Сообщение от Smalenski

Если на внутренней стороне зубчатого кольца фазика будет масло (как полосочками стекающее к краю), то меняй голову и проблема пройдет.

:censored:Блин-блинский!! Походу все так и есть... так как постели изношены, тарахтит сильно. И тарахтит не фазик, а именно распредвал.
Задиры присутствуют как на голове, так и на распредвалу. (((((
Но посмотрю, наличие потеков на внутренней стороне фазика. Спасибо!

[Sergey965]

Сообщение от LagunaOrsk

:censored:Блин-блинский!! Походу все так и есть... так как постели изношены, тарахтит сильно. И тарахтит не фазик, а именно распредвал.
Задиры присутствуют как на голове, так и на распредвалу. (((((
Но посмотрю, наличие потеков на внутренней стороне фазика. Спасибо!

Если вы уже видели задиры, то смотреть не имеет смысла((( Значит распред вихляет и разбивает сальник, отсюда и течь. Тем более тарахтит...

[Rienich]

пробег 200000

Этим все сказано... Езди и не парься это нормально, у меня самого весь двигатель в масле. Течь будет под нагрузкой, газы просачиваются через поршневые кольца и в картере появляется избыточное давление и выдавливает масло. Может сапун забит.
Если с сапуном все нормально то надо еще менять масло почаще, каждые 8-10 т.км., иначе еще больше двигатель будет изнашиваться... потому что эти газы быстро портит масло, окисляя его и превращая в мазут.

[LagunaOrsk]

Сообщение от Rienich

Этим все сказано... Езди и не парься это нормально, у меня самого весь двигатель в масле. Течь будет под нагрузкой, газы просачиваются через поршневые кольца и в картере появляется избыточное давление и выдавливает масло. Может сапун забит.
Если с сапуном все нормально то надо еще менять масло почаще, каждые 8-10 т.км., иначе еще больше двигатель будет изнашиваться... потому что эти газы быстро портит масло, окисляя его и превращая в мазут.

Была такая мысль, о избыточном давлении. Ездил без щупа, думая что через него стравливало бы излишки - увы никаких изменений, течь не устранилась.

Добавлено через 7 минут 25 секунд

Сообщение от Sergey965

Если вы уже видели задиры, то смотреть не имеет смысла((( Значит распред вихляет и разбивает сальник, отсюда и течь. Тем более тарахтит...

А если на сальнике распредвала пружинку подтянуть, лучше держать же должен. Хоть меньше будет течь, уже приятнее. Но в тоже время, сама поверхность контакта сальника и распредвала идеально ровная. А подтягиваю пружинку и это дает результат, когда место контакта повреждено.

[Smalenski]

Сообщение от Sergey965

Если вы уже видели задиры, то смотреть не имеет смысла((( Значит распред вихляет и разбивает сальник, отсюда и течь. Тем более тарахтит...

Сальник течет вниз, по голове и на блок.
А при износе пастелей под распредвалы, маслом плюется сам фазик........

[LagunaOrsk]

Сообщение от Smalenski

Сальник течет вниз, по голове и на блок.
А при износе пастелей под распредвалы, маслом плюется сам фазик........

А почему замена фазика не поможет в данном случае? Я его кстати уже заказал. Мне кажется что его ни разу не меняли за 200 штук пробега. Из-за износа, у него может появляться дисбаланс, который опять же отрицательно воздействует на уставшие постели распредвалов.

[Smalenski]

Замена не поможет потому, как масло все равно из-за износа шейки с масляными каналами под фазик будет выдавливаться через уплотнения фазика.
Пы.сы Впервые столкнувшись с такой проблемой ставил два новых фазика и один б\у - масло все равно шло. Все решилось заменой гбц.
Я не утверждаю что у вас так 100%, но очень похоже по описанию

[LagunaOrsk]

Сообщение от Smalenski

Замена не поможет потому, как масло все равно из-за износа шейки с масляными каналами под фазик будет выдавливаться через уплотнения фазика.
Пы.сы Впервые столкнувшись с такой проблемой ставил два новых фазика и один б\у - масло все равно шло. Все решилось заменой гбц.
Я не утверждаю что у вас так 100%, но очень похоже по описанию

Спасибо за подробный ответ!

В субботу приедет фазик и ремень ГРМ, после замены отпишусь.

[LagunaOrsk]

Ну что, только что из гаража.
Поменяли фазик, ремень грм на всякий случай. И масло залил свежее ELF Evolution SXR 5W40.

Теперь впереди пару дней наблюдений и отчитаюсь окончательно, ушла проблема после замены фазика или нет. Первичные ощущения - двигатель стал работать ровнее и тише(не идеально ровно и безшумно, но результат положительный есть). А вот динамика улучшилась однозначно + отклик на нажатие педали газа, стал мгновенный. Лагуна моя поехала очень бодро!

Как-то так )))

[kraz]

Что там с потеками масла?
Помог новый фазорегулятор?

Сейчас свою тоже оставил на яме в полуразобранном виде.
Ремень ГРМ весь в масле (
Фазик глушил тыс. так 40 назад. Сейчас пробег 192 т. км.
Сальники еще ни разу не менял, мечтаю, что замена сальников мне поможет.

[AnDrive]

такая же беда(( Двигатель F4P 774 - риски на распредвалах и на кроватке. Фазик заплевался маслом, развалился натяжной ролик ГРМ. Теперь ГБЦ под замену, только никак не могу найти. Есть только за ценник как за новый двигатель, так что придётся брать контрактник:suicide:
Если кто знает где купить ГБЦ в сборе - подскажите плиз!

[LagunaOrsk]

Сообщение от kraz

Что там с потеками масла?
Помог новый фазорегулятор?

Сейчас свою тоже оставил на яме в полуразобранном виде.
Ремень ГРМ весь в масле (
Фазик глушил тыс. так 40 назад. Сейчас пробег 192 т. км.
Сальники еще ни разу не менял, мечтаю, что замена сальников мне поможет.

Судя по тому, что до сих пор сухо в районе ремня ГРМ, фазик помог!
А тебе замена сальников помогла? или все плачевнее?

Добавлено через 1 минуту 11 секунд

Сообщение от AnDrive

такая же беда(( Двигатель F4P 774 - риски на распредвалах и на кроватке. Фазик заплевался маслом, развалился натяжной ролик ГРМ. Теперь ГБЦ под замену, только никак не могу найти. Есть только за ценник как за новый двигатель, так что придётся брать контрактник:suicide:
Если кто знает где купить ГБЦ в сборе - подскажите плиз!

Как я писал выше, мне помогла замена фазика и сальников. Может и тебе не горячиться с контрактным двиглом?!

[kraz]

Сообщение от LagunaOrsk

Судя по тому, что до сих пор сухо в районе ремня ГРМ, фазик помог!
А тебе замена сальников помогла? или все плачевнее?

Замена сальников и фазорегулятора помогла.

[nechto]

Сообщение от Rienich

Этим все сказано... Езди и не парься это нормально, у меня самого весь двигатель в масле. Течь будет под нагрузкой, газы просачиваются через поршневые кольца и в картере появляется избыточное давление и выдавливает масло. Может сапун забит.
Если с сапуном все нормально то надо еще менять масло почаще, каждые 8-10 т.км., иначе еще больше двигатель будет изнашиваться... потому что эти газы быстро портит масло, окисляя его и превращая в мазут.

У меня масло везде и в ГРМ и в блоке воздушного фильтра(пластиковой каробке где фильтр стоит воздушный) подскажите а причина выдавливания масла через сапун только в ибыточном давлении? или ещё в чомто может быть?

двигло F4P 1.8л

Добавлено через 2 минуты 46 секунд
И вот ещё фазик на нём болт как его открутить,я про резьбу какая левая или правая (требуется замена салентов РВ)