Чистка форсунок

[Тёмка]

Кто нибудь чистил? Сам/в сервисе? На каком пробеге? Какие результаты?

[FiLiN]

Во время последнего заезда в ПА ( март 2007 вроде ) хотел почистить. Ну вроде пробег приличный, да и вообще для профилактики. Мастер-приемщик двигатель послушал, прокатился, спросил-
" Нарекания,вопросы есть? А если нету, так и не фиг мыть..."
Т.Е. из серии пока работает, не тронь...Вот так.

[Тёмка]

Пока удалось выяснить следующие предпосылки для выполнения чистки (на АвтоРу), требующие уточнения:

1. При компьтерной диагностике можно четко сказать про загрязнёность форсунок. Нужно только взглянуть на коэфициент корекции от лямбды и узнать насколько он далеко от номинального значения.

2. "Троение", падение мощности и ощущения, что "держат за хвост"..

Тема

[Константин]

Считаю промывку инжектора без снятия форсунок профилактической,так как если форсунки забиты серьезно тогда сьем и ультразвук,а еще лучше замена.В принципе чтобы этого не допускать раз в 30000-45000т делаете промывку,чем продляете жизнь форсунок и облегчаете дыхание ДВС.При промывке вы также смываете нагар с клапанов и поршней(частично).Так что чистим инжектора,тем более с нашим бензином.А также рекомендую переодически промывать блок дросельной заслонки,да и все остальное.Не запускайте сердце автомобиля,а иначе инфаркт!!!

[Тёмка]

Чудненько ) а что служит непременным а не в профилактических целях, условиям чистки/замены?

[Константин]

Замена это отказ форсунки,а чистка по пробегу.По корекции можно и ошибится допустим из за качества бензина.Загрязненая фосунка не распыляет ,а "льет".Из за этого собственно говоря и изменения в работе ДВС,но посмотреть наглядно можно приснятой форсунке.Красиво:grin:видел.

[seversti]

Извиняюсь, что вклиниваюсь, но сам некоторое время занимаюсь диагностикой и ремонтом отечественных инжекторных двигателей (для Рено нет оборудования, но надеюсь скоро будет)
Своим клиентам рекомендую чистить форсунки раз в год или раз в 30000 км. Чистка обязательно со снятием! (без снятия не делаю, т.к. вся шняга после чистки обязательно дойдет до катализатора, что не приветствуется). Также в процессе профилактики обязательно снимаю и мою узел дроссельной заслонки, проверяю и регулирую клапана (на 8-клапанных движках), при необходимости обновляю прошивку ЭБУ.

Загрязненность форсунки(ок) косвенно можно определить по длительности впрыска (при загрязнении увеличивается) и, как следствие, увеличению расхода и снижению динамики. Также обязательна проверка давления топлива в рампе... и т.д.

[seversti]

Сообщение от Тёмка

Пока удалось выяснить следующие предпосылки для выполнения чистки (на АвтоРу), требующие уточнения:

1. При компьтерной диагностике можно четко сказать про загрязнёность форсунок. Нужно только взглянуть на коэфициент корекции от лямбды и узнать насколько он далеко от номинального значения.Тема

Не факт. При плохом зажигании, например, (МЗ, провода, свечи) ЭБУ тоже будет корректировать смесь... вообще мозг машины постоянно хочет привести смесь к идеальной (14,7 воздуха : 1 топлива) в случае наличия обратной связи по лямбда-зонду. И получается что, если в выхлопе выше нормы присутствует кислород (определяется опять же ДК) значит смесь бедная - ЭБУ корректирует время впрыска в большую сторону... и, соответственно наоборот

[Тёмка]

Тема то и создана дилетантом, чтобы разобраться :)
Приятно, что практикующие стали откликаться :)

[seversti]

Я себя спецом не считаю... так.. есть немного практики

[Smalenski]

Чем производится очистка?

Загрязненность форсунки(ок) косвенно можно определить по длительности впрыска (при загрязнении увеличивается)

Вроде как длительностью открытия форсунок управляют мозги

[seversti]

Чистка происходит в ультразвуковой ванне при помощи спец.жидкости для очистки форсунок бензиновых двигателей Wynns

2. По этому-то и увеличивается время впрыска. т.к. ЭБУ, снимая показания с ДК определяет бедную смесь... (форсунки забиты - топлива мало)

[Geo82]

Сообщение от Smalenski

Вроде как длительностью открытия форсунок управляют мозги

Форсунка есть пипка с маленькой дырочкой. Топливо через эту дырочку начинает просачиваться при определённом давлении. При загрязнении дырочка становится меньше, и давление требуется большее. Соответственно впрыск начинается позже, и длится дольше т.к. кол-во топлива регулируемое мозгами то-же а впрыскивается медленней.

Вобщем в голове накопал такую мысль. Если опозорился - сразу скажите.

[seversti]

Отчасти ты прав... Только давление в топливной рампе при одних и техже оборотах постоянно, повышается пропорционально оборотам. А форсунка не только пипка... внутри игольчатый клапан, управляемый электромагнитом в корпусе форсунки. Длительность импульса увеличивается не сама по себе, а от команд контроллера. Который (при забитых форсунках) думает, что смесь слишком бедная и добавляет длительность открытия форсунки

[Geo82]

Во блин, Хорошо что я туда сам не лажу.
Прогресс шагает семимильными шагами. Мои познания про форсунки вроде от дизеля годов начала 90.

[seversti]

Бывает, что в запущенных случаях форсунка не пробивается даже после нескольких сеансов ультразвуковой чистки, приходится менять. Хотя на стенде видно, что она работает, но расход не такой как у других.

Т.е. физически форсунки ломаются очень-очень редко. Чаще всего просто банальная загрязненность

[seversti]

Почему, бывает. Зависит от многих факторов... т.к. качество бензина, своевременная замена топливного фильтра. В основном, конечно, от качества бензина... если он хоть немного бодяжный - обязательно в рампе и соответственно в форсунках будет образовываться ржавчина.

Сугубо ИМХО: если бы помыл, все равно почувствовал бы разницу... т.к. ездовые качества по мере загрязнения ухудшаются медленно и незаметно, а после чистки улучшаются довольно заметно... (чисто из опыта)

[Smalenski]

Сообщение от seversti

....Только давление в топливной рампе при одних и техже оборотах постоянно, повышается пропорционально оборотам.

,



Читаем техноты. Нулевое разряжение - мотор не заведен. С увеличением оборотов - увеличивается разряжение во впускном коллекторе.

[seversti]

Сообщение от seversti

Только давление в топливной рампе при одних и техже оборотах постоянно, повышается пропорционально оборотам.

Разве это не тоже самое?

Увеличивается разряжение - регулятор, который напрямую соединен с впускным коллектором воздушным шлаником, больше открывает клапан подачи топлива в рампу -увеличивается давление... поправь если не прав!

Просто, когда манометр подключен к топливной рампе можно наблюдать увеличение давление при увеличении оборотов (просишь клиента "погазовать").

Еще добавлю: новый бензонасос (по крайней мере в тазах, Лагуну еще не ломал) выдает ни много, ни мало 5-6 очков... Это проверяется простым пережатием обратки на хх (регулятору некуда скидывать лишнее топливо - давление в рампе выростает до максимально возможного, на которое способен бензонасос.

[Smalenski]

Про максимальное давление согласен.
Далее, при постянных оборотах (неважно хх или нагрузка) давление поддерживается в р-не 3,0 атм.
Но, при резком открытии дроссельной заслонки происходит резкое увеличение разряжения во впускном коллекторе (свыше 0,5 атм), соотв. в этот момент необходимое кол-во воздуха не успевает поступать в коллектор, поэтому, чтобы не обогатить смесь вакуумный регулятор уменьшает рабочее давление в топл. рейке до 2,5 атм.
На х.х. разряжение примерно 0,35 .