Приближающаяся смерть двигла 1.5 dci или еще нет?

[RolandGrey]

Здравствуйте, господа.
Постигла печаль. Злостно кушается масло, при высокой нагрузке - сильный запах гари.

Был в одном сервисе: сказали турбина жрет масло и кидает на горячий двиг - потому и гарь и т.п. Давайте вам турбину заменим.

Был в другом: на работающем двигле сняли трубку отвода картертных газов (не знаю как называется правильно - сверху двигателя в самом начале отсека). Говорят - видим сизый выхлоп, проблема с картерными газами, скорее капиталка и только потом турбина.

Как собсно быть - ибо попасть на капиталку заранее, и тем более постфактум - не хочется

[Матвеев]

Масло может попадать в турбину через вентиляцию картера.

На всякий случай тщательно проверьте линию подачи масла на вал турбины и люфт. Если там порядок, проверьте давление наддува, и если в норме, то про турбину забудьте.

Добавлено через 35 минут
Предположу, у вас слишком много газов прорывается из камеры сгорания в картер двигателя, создавая избыточное внутренне давление, при котором система вентиляции картера уже не справляется с удалением излишков через сапун. Можно предположить износ цилиндропоршневой группы. В качестве временной меры, можно попробовать раскоксовку поршневых колец.

Добавлено через 9 минут
При наилучшем возможном раскладе у вас просто нарушена работа системы вентиляции картера. Тщательная прочистка может помочь.

[RolandGrey]

спасибо за подробный ответ
поискать третий сервис или на втором остановиться?

[Матвеев]

На работающем прогретом двигателе снимите масляную крышку. Если оттуда пойдет сизый дымок, обращайтесь во второй сервис.

Параллельно изучайте материалы по теме "причины выбрасывания масла через сапун". Прогорание клапанов и износ поршневых колец - не единственные возможные причины.

[RolandGrey]

крышку открыл. За неск секунд дыма вроде не увидел, но легкий фонтанчик измороси масла накрыл почти весь подкапотный отсек и на лобовуху даже залетел :)

какой ваш предварительный диагноз будет?

[Sergey-0201]

Не совсем по теме...а маслосъемные могут быть? У меня при заводе на холодную (с утра) небольшой выброс сизого дыма (буквально 1 сек, потом все нормально). При работающем двигателе тоже если снять трубку с клапанной крышки (сапуна) дымок идет, но масло не жрет (300 гр на 15 тыс. не в счет).

[RolandGrey]

у меня жрет. При больших оборотах/нагрузке запах гари - кидает на горячую часть движка. + защита картера в масле вся

[zahar]

Сообщение от RolandGrey

Здравствуйте, господа.
Постигла печаль. Злостно кушается масло, при высокой нагрузке - сильный запах гари.

Был в одном сервисе: сказали турбина жрет масло и кидает на горячий двиг - потому и гарь и т.п. Давайте вам турбину заменим.

Был в другом: на работающем двигле сняли трубку отвода картертных газов (не знаю как называется правильно - сверху двигателя в самом начале отсека). Говорят - видим сизый выхлоп, проблема с картерными газами, скорее капиталка и только потом турбина.

Как собсно быть - ибо попасть на капиталку заранее, и тем более постфактум - не хочется

вам просто нужно определится от чего расход масла - от турбины или от износа двитателя, делается это очень просто и даже гараж не нужен - снимаем с турбины нагнетательный патрубок и проделываем следующую операцию: https://www.youtube.com/watch?v=8qHXSFFEjEs если масло не бросает значит нужно движок ремонтировать, если бросает - менять турбу. к сведению - турбина может бросать масло даже не имея люфта а расхода масла из - за проблем с вентиляцией картера на этих двигателях не бывает, как показывает практика.

[RolandGrey]

а износ турбы от повышенных газов не может быть?

[zahar]

нет не может

[Матвеев]

Сообщение от RolandGrey

крышку открыл. За неск секунд дыма вроде не увидел

Это хороший признак!

Сообщение от RolandGrey

защита картера в масле вся

Постарайтесь найти откуда именно давит масло - ищите подтеки, запотевания.

При повышенном внутреннем давлении могут не справляться сальники, и это возможная причина масла на защите картера, но сальники могут износиться и от старости, из-за долгого срока службы.

В любом случае, ваш авто требует внимания. Просто не спешите колоть двигатель, а совместно с диагностом постепенно проверяйте и откидывайте варианты.

[RolandGrey]

1) сегодня постараюсь провести эксперимент по совету из 8. Нужны какие-н спец инструменты там?

2) а почему тогда дымок на выпуске, если из горловины только масло брызгает? (это нормально или совсем плохо?)
мин 15 оттирал брызги везде. Лобовуху еще мыть придется заново :)

3) по поводу диагноста - искать еще кого-н или остановится на 2? мне там типа предварительно предложили сделать замер компрессии и снять голову сразу

[Матвеев]

У вас уходит масло. Разберитесь пока с этим. Менять турбину и колоть движок считаю преждевременным.

Сообщение от RolandGrey

мин 15 оттирал брызги везде

Если бы под ЦПГ присутствовало избыточное давление, сняв крышку вы бы увидели, как оно стравливается. В принципе, дымок при этом может отсутствовать. Положите на маслозаливную горловину открученную крышку и погазуйте - она не должна улететь.

[RolandGrey]

Сообщение от Матвеев

Положите на маслозаливную горловину открученную крышку и погазуйте - она не должна улететь.

до скольки оборотов? после 2500 где-то уже запах гари в салон идет

[Матвеев]

На исправном двигателе, как бы вы не газовали, крышка не должна улетать.

[Матвеев]

Сообщение от Sergey-0201

Не совсем по теме...а маслосъемные могут быть? У меня при заводе на холодную (с утра) небольшой выброс сизого дыма (буквально 1 сек, потом все нормально). При работающем двигателе тоже если снять трубку с клапанной крышки (сапуна) дымок идет, но масло не жрет (300 гр на 15 тыс. не в счет).

Масло от попадания в камеру сгорания удерживают маслосъемные колпачки и маслосъемные кольца.

В защиту маслосъемных колпачков скажу, что оригинальные маслосъемные колпачки просто так не потекут, при условии соблюдения всех регламентных работ и использовании рекомендованных ГСМ, но могут не выдержать в случае появления люфта клапана в направляющей.

Предложение, в порядке эксперимента: попробуйте некоторое время выключать двигатель не как обычно, а при средних оборотах - газ нажали (до 2500-3000), и сразу OFF. Как это отразится на запуске?

[RolandGrey]

в-общем так, если снять крышку с уплотнителя - то она от вибрации практически сама сваливается. Если с уплотнителя не снимать - то держится, поднимал до 3000.

у нас уже прохладно (в районе +10). На горячей (заглушенной) машине из под крышки идет как бы пар, при газовании - усиливается. Специально нюхал - запаха гари в нем нет.

про патрубок турбины - боюсь я сам не разберусь что именно снимать :(. Мне бы схему-картинку что открутить :(

[zahar]

все эти проверки с открытой горловиной и наблюдения за дымом и другие подобные " гаражные" методы диагностики не дадут ответа на ваши вопросы. если не можете сами снять патрубок - езжайте в сервис и попросите сделать только эту проверку( как на видео)

[Smalenski]

Сообщение от Матвеев

Масло от попадания в камеру сгорания удерживают маслосъемные колпачки и маслосъемные кольца.

В защиту маслосъемных колпачков скажу, что оригинальные маслосъемные колпачки просто так не потекут, при условии соблюдения всех регламентных работ и использовании рекомендованных ГСМ, но могут не выдержать в случае появления люфта клапана в направляющей.

Предложение, в порядке эксперимента: попробуйте некоторое время выключать двигатель не как обычно, а при средних оборотах - газ нажали (до 2500-3000), и сразу OFF. Как это отразится на запуске?

Это хорошо отразится на быстрой кончине турбины, т.к. она после вашего совета будет долго вращаться без смазки

[Матвеев]

Сообщение от Smalenski

Это хорошо отразится на быстрой кончине турбины, т.к. она после вашего совета будет долго вращаться без смазки

Хорошее замечание для большинства водителей турбомоторов. Не оспариваю. Однако не вижу ничего фатального в однократном уверенном нажатии на педаль газа с одновременным выключением двигателя, в порядке эксперимента, подчеркиваю, при условии предварительного выравнивания остаточной температуры вала, подшипников и корпуса турбины. На раскаленной турбине так делать, разумеется, категорически не стоит, так как резкая остановка может вызвать, как минимум, коксование масла во вращающихся частях турбины.

У меня было предположение, что незначительное количество масла уходит через компрессорную часть турбины.