|
19.10.2009, 19:52 | Вверх #1 |
Местный
Только пришёл
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 102 Имя: Александр Автомобиль: Laguna II Ph I
|
Замена ремня ГРМ на F4P
Хочу поделиться мыслями по поводу замены ремня ГРМ на F4P.
Как известно на шкиве коленвала и на самом коленвале есть прорези для шпонки,но самой шпонки нет.Сделано это для облегчения установки ремня. То есть если шестерни распредвалов и коленвал зафиксированы приспособами,то при установке нового ремня его часть между шкивом выпускного распредвала и коленвалом будет иметь слабину и при натяжении ремня она останется. Для устранения этого шестерня и проворачивается относительно коленвала,то есть что бы правильно натянуть ремень. Положение шестерни относительно коленвала совершенно не имеет значения,ведь и коленвал и распредвалы зафиксированы. То есть её можно крутить как хочешь. Крепится шестерня к коленвалу только прижатием болтом через шкив ремня вспомогательного оборудования. Как я увидел на форуме довольно часты случаи проворачивания шестерни на валу в процессе работы двигателя либо из-за ослабления крепления,либо из-за удлинившегося болта,либо из-за попадания посторонних предметов,вследствии этого смещение фаз и естественно поломка клапанов ну и все вытекающие отсюда последствия. Предлагаю призамене ремня ГРМ совмещать пазы на коленвале и шестерне и ставить подходящую шпонку,которую нетрудно подобрать. Насколько я помню такая же система была на каком-то из старых Фиатов и я ставил шпонку.Это сразу уберет проблему с проворотом шестерни,а на саму работу движка никак не повлияет. Прошу форумчан подумать и обсудить эту мыслю. |
20.10.2009, 01:12 | Вверх #4 |
ЛагуноВед
Помогу советом
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,726 Имя: Слава Автомобиль: Laguna II Ph II
|
На Л2 так делал??
Насколько я понял процесс установки ремня - эта "прорезь под шпонку" - вовсе не прорезь под шпонку, а метка для установки. Если попытаться вставить туда шпонку, никогда не получится выставить правильно ремень. Потому как распредвалы с шестернями зафиксированы (кстати, по идее шестерни распредвалов устанавливаются единожды на заводе, а при замене фазорегулятора в условиях сервис-центра используется спецприспособа для установки нового фазика 1-в-1 как на заводе (фигню писал: спецприспособа эта нужна для фиксации шестерни)), и только при условии свободного прокручивания шестерни коленвала есть возможность правильно натянуть ремень ГРМ! (тоже фигня: так проще, но не обязательно. Но если шестерня КВ зафиксирована шпонкой, таки нужно осла***** крепление шкивов РВ) Т.о. если воткнуть шпонку, ремень будет натянут неправильно, соответственно, можем поиметь тот же самый обрыв, которого и старались избежать. А самое главное, 100% мы поимеем неправильное расположение распредвалов относительно коленвала, причем, поскольку двигатель F4P тупо не имеет датчика положения распредвала, ЭБУ двигателя об этом не "узнает", и будет выбирать момент зажигания как будто распредвалы установлены правильно. А такое нафик надо. Гуру, поправьте, если я не прав :)
__________________
Л2Ф1 2002г Универсал, F4P DP0 - продана. Ford Mondeo 96г Универсал 1.8 АКПП - продан. Л2Ф2 2005г Хэтч, F4R887, SU1. Продана Hyundai SantaFe 2011 2.2 CRDI чистокровная кореянка - рабочая лошадь Последний раз редактировалось Slava.Vrn; 31.08.2010 в 02:29. Причина: Был молод и глуп... |
20.10.2009, 01:33 | Вверх #5 |
Местный
Только пришёл
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 102 Имя: Александр Автомобиль: Laguna II Ph I
|
На Л2 я так не делал,но то что прорези в шестерне и коленвале практически совпадут при установке нового ремня это точно. И если вставить шпонку, то при последующем прокручивании несколько раз мотора натяжитель натянет ремень как надо,а правильность фаз проверить опять установкой приспособ.Уверен что все будет в норме. По принципу мотор Л2 ничем от других не отличается,так в чем же проблема не пойму. Такая система не тольео у Рено есть и другие моторы изначально идущие без шпонок, и ставят шпонки,все работает.
Добавлено через 12 минут 54 секунды Насколько я понял процесс установки ремня - эта "прорезь под шпонку" - вовсе не прорезь под шпонку, а метка для установки. Это конечно не метка,потому что как выставлять коленвал на Рено тут все знают Последний раз редактировалось amukhachev; 20.10.2009 в 01:33. Причина: Добавлено сообщение |
20.10.2009, 14:53 | Вверх #6 |
ЛагуноВед
Помогу советом
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,726 Имя: Слава Автомобиль: Laguna II Ph II
|
В мануалах про эту прорезь говорится именно как о метке. Для контроля того, что коленвал зафиксирован правильно.
(дальше я писал бред, лучше не читать) За счет чего "при последующем прокручивании несколько раз мотора натяжитель натянет ремень как надо"??? Если вставить шпонку в шкив КВ, то тогда НЕ БУДЕТ правильного натяжения ремня между шкивом КВ и фазорегулятором - ремень будет либо перетянут, либо (что скорее всего) недотянут. Натяжитель нужен только для того, чтобы можно было поставить/снять ремень и регулирует натяжение только между шкивом КВ и шкивом выпускного распредвала. Между последними натяжение будет правильное, да. Если бы производитель предполагал установку шпонки, то тогда взаимное расположение между фазиком и шкивом КВ должно быть строго определенное, как между фазиком и шкивом выпускного распредвала. А это нифига не так, насколько я понимаю.
__________________
Л2Ф1 2002г Универсал, F4P DP0 - продана. Ford Mondeo 96г Универсал 1.8 АКПП - продан. Л2Ф2 2005г Хэтч, F4R887, SU1. Продана Hyundai SantaFe 2011 2.2 CRDI чистокровная кореянка - рабочая лошадь Последний раз редактировалось Slava.Vrn; 31.08.2010 в 02:31. Причина: ... |
06.11.2009, 01:32 | Вверх #8 |
ЛагуноВед
Освоился
Регистрация: 28.06.2008
Адрес: Минск-Серебрянка, Солигорск
Сообщений: 905 Имя: Андрей Автомобиль: Laguna I Ph II
|
а ты как шестрени и ремни ставил? Использовал приспособы? Распредвалы правильно стоят?
__________________
счасливый обладатель CLIPа и Renault Explorerа |
06.11.2009, 11:00 | Вверх #10 |
ЛагуноВед
Помогу советом
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,726 Имя: Слава Автомобиль: Laguna II Ph II
|
У кого менял-то? У официалов? Или сам?
__________________
Л2Ф1 2002г Универсал, F4P DP0 - продана. Ford Mondeo 96г Универсал 1.8 АКПП - продан. Л2Ф2 2005г Хэтч, F4R887, SU1. Продана Hyundai SantaFe 2011 2.2 CRDI чистокровная кореянка - рабочая лошадь |
06.11.2009, 11:45 | Вверх #11 |
ЛагуноВед
Освоился
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,544 Имя: Андрей Автомобиль: Не Renault
|
Была такая же фигня, при недавней замене ремней выяснилось что положение распредвала впускных клапанов сбито. После правильной замены неустойчивая работа пропала.
__________________
Renault Laguna II 1.8 16V / F4P JR5 / 03.05.2008 - 05.09.2014 |
15.11.2009, 00:48 | Вверх #12 |
Новичок
Регистрация: 26.10.2007
Адрес: Мурманск
Сообщений: 2 Автомобиль: Laguna II Ph II
|
Всё победа!!! ошиблись на зуб, сегодня проверил расположение распредваолов и моя ласточка взяла старт вперед, все работает как часики, тфу тьфу огромное спасисибо всем, особенный смоленскому!!!!!!!!!!!
|
15.11.2009, 00:53 | Вверх #13 | |
Практик
Помогу советом
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 10,683 Имя: Алексей Автомобиль: Laguna III
|
Цитата:
Не профессионально как то получается В дальнейшем не повторять таких ошибок и приятного вождения!!!
__________________
Mitsubishi Pajero Sport2 2,5TD178л.с.5АКПП |
|
07.01.2010, 17:39 | Вверх #14 |
Новичок
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: г.Калуга
Сообщений: 7 Имя: Павел Автомобиль: Laguna II Ph I
|
ГРМ F4P
Добрый день Лагуноводы, такая проблема - обратил внимание что ремень ГРМ сместился вправо (слегка) и вокруг него чёрные ошмётки,будто его порезало. Чем это может мне грозить? И ещё Что может случиться если произойдёт обрыв ремня ГРМ.(может что то ещё накроется попутно)
Машину купил не так давно,прежний хозяин сказал что менять ГРМ надо через 7 тыс. Вот я и думаю покатаюсь ли я ещё, или ноги в руки и менять. Заранее благодарен! |
07.01.2010, 17:53 | Вверх #15 |
ЛагуноВед
Помогу советом
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: Киров
Сообщений: 3,402 Имя: Александр Автомобиль: Нет авто
|
Загнет клапана , попадешь на ремонт головы . Дорогооо...
В подписи напиши маркировку двига))
__________________
Удачи Renault Laguna 2Ph1 1,6 v16 Expression 2002 > Renault Laguna 2Ph2 2,0 v16 Dinamique 2006 продана. Renault Koleos 2,5 v16 Dinamique 2010 рабочая > RAV4 2L |
07.01.2010, 23:25 | Вверх #16 | |
Практик
Помогу советом
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 10,683 Имя: Алексей Автомобиль: Laguna III
|
Цитата:
предыдущему хозяину привет:nice: Что бы так довести машину и суметь еще продать Вливайся к нам,:welcome: узнаешь много про свою Ласточку!!!! Добавлено через 2 минуты 47 секунд :welcome:
__________________
Mitsubishi Pajero Sport2 2,5TD178л.с.5АКПП Последний раз редактировалось Леший; 07.01.2010 в 23:25. Причина: Добавлено сообщение |
|
08.01.2010, 22:43 | Вверх #17 |
Новичок
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: г.Калуга
Сообщений: 7 Имя: Павел Автомобиль: Laguna II Ph I
|
ООООоо простите балбеса
Оказывается это я ГРМ перепутал с другим ремнём - тот что слево от двигателя! Он у меня сместился и потёрся. Но менять Ремень ГРМ и ролики всёравно буду в ближ. время, что бы спать спокойнее!
__________________
Renault Laguna 2Ph1 1,8 v16 (F4P) 2002 Fran. :blum2: |
08.01.2010, 23:07 | Вверх #18 | |
ЛагуноВед
Помогу советом
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 3,114 Имя: Ромка Автомобиль: Laguna II Ph II
|
Цитата:
Не спи
__________________
- Renault Laguna II Ph II, 2.0, MT, Dynamique. Создаю алгоритм счастья. |
|
31.08.2010, 03:16 | Вверх #19 |
ЛагуноВед
Помогу советом
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,726 Имя: Слава Автомобиль: Laguna II Ph II
|
Я тут, короче, добрался до старой темы. Ох, много бреда по-молодости написал :)
Откаментил бред серым цветом. А то мало ли, кто неопытный набредет на это обсуждение... :)
__________________
Л2Ф1 2002г Универсал, F4P DP0 - продана. Ford Mondeo 96г Универсал 1.8 АКПП - продан. Л2Ф2 2005г Хэтч, F4R887, SU1. Продана Hyundai SantaFe 2011 2.2 CRDI чистокровная кореянка - рабочая лошадь |
18.10.2017, 21:38 | Вверх #20 |
Пользователь
Только пришёл
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Подольск
Сообщений: 41 Автомобиль: Laguna II Ph II
|
Здравствуйте.
При откручивании/закручивании болта фазорегулятора, получается, что он крутится относительно РВ, значит (по крайней мере на начале затяжки), основное усилие приходится на установленную приспособу с противоположной стороны. Да, и при зафиксированых шестернях РВ, при их окончательной затяжке, усилие похоже все равно прикладывается к приспособе, для проверки правильности установки фаз. Боязно, не расколится ли РВ в этих местах, или там достаточно прочности, и быстрее погнется приспособа... Хочется и быть уверенным в затяжке шкивов, и сдуру не сломать РВ... Еще вопрос. Никто не сталкивался, что уже с завода шестерня КВ идет со шпонкой? Лагуна 2ф2 2007г F4R714 приобретена у дилера в России. Спасибо. |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Замена ремня ГРМ | FiLiN | Двигатель | 13 | 16.09.2011 20:01 |
Замена ремня ГРМ F4R | kryzhun | Двигатель | 17 | 26.12.2010 11:33 |
Замена ремня ГРМ К4М | Tany | Двигатель | 0 | 19.11.2010 09:50 |