Расход дизельных моторов

[gravity]

Сообщение от CEKPET

То есть припаять новый термодиод и убедиться есть ли разница до и после? Я правильно понял?

Нет - узнать, какие термодиоды ставят и сравнить паспортные характеристики с тем, что есть в конкретно подозреваемом воздухомере.

Если несоответствуют параметры - перепаять.

[CEKPET]

Я не уверен, но мне кажется, что термодиод довольно долговечная деталь. Выходят из строя тонкие платиновые проволоки (как я понял из-за процесса самоочищения).
Надо будет почитать на досуге о надёжности термодиодов.

[gravity]

Сообщение от CEKPET

Я не уверен, но мне кажется, что термодиод довольно долговечная деталь. Выходят из строя тонкие платиновые проволоки (как я понял из-за процесса самоочищения).
Надо будет почитать на досуге о надёжности термодиодов.

по правильному - терморезисторы испольуют

[igorka]

много че пропустил - ща я так понял тема расхода упирается в неправильные показания MAFсенсора - довольнотаки интересно. Стал тестерком на 5 ногу - на включенном зажигании(мотор незаведен)(температура в гараже была -5) 0,64В показало - это хорошо или плохо?
Корректировка смеси в зависимости от температуры - довольнотаки интересная вещь - нужно может еще в этом направлении поработать? пока мотор непрогрет происходит забогощение смеси? с какой целью?

[gravity]

Сообщение от igorka

много че пропустил - ща я так понял тема расхода упирается в неправильные показания MAFсенсора - довольнотаки интересно. Стал тестерком на 5 ногу - на включенном зажигании(мотор незаведен)(температура в гараже была -5) 0,64В показало - это хорошо или плохо?
Корректировка смеси в зависимости от температуры - довольнотаки интересная вещь - нужно может еще в этом направлении поработать? пока мотор непрогрет происходит забогощение смеси? с какой целью?

надо бы попробовать составить коллекцию измерений напряжения на 5 ноге воздухомера дизелей, чтобы систематизировать вопрос по этой части - может отдельную тему создадим?

если вспомнить ссылку, которую по бошевским расходомерам накопал, то критичнее завышенное напряжение


тема не упирается только в MAF - я вообще думаю, что иногда это и комплексный вопрос ( по совокупности проблем так сказать ), но MAF я чувствую один ихз ключевых эелементов в разговоре о расходе окажется

[igorka]

Сообщение от gravity

надо бы попробовать составить коллекцию измерений напряжения на 5 ноге воздухомера дизелей, чтобы систематизировать вопрос по этой части - может отдельную тему создадим?

Да я так понял на этом форуме в основном сидят одни теоретики - я в другой ветке попросил померить напряжение на выходе MAPсенсора - осталось без ответов - ща вот померил на MAFe - тож пока народ это недергает!
Я что попросил всрыть мотор?

Сообщение от gravity

... но MAF я чувствую один ихз ключевых эелементов в разговоре о расходе окажется

Может быть - однако пусть мы его отключим - ну возростет расход на 1,5-2 литра - ну пусть станет 9 литров на сотку - но ни 10-12 ?
Наверное еще чтото нужно покалупать!
По моему мнению расход суперCDI мотора должен быть 4-5 литров и ни граммом более!

[gravity]

Сообщение от igorka

Да я так понял на этом форуме в основном сидят одни теоретики - я в другой ветке попросил померить напряжение на выходе MAPсенсора - осталось без ответов - ща вот померил на MAFe - тож пока народ это недергает!
Я что попросил всрыть мотор?


Может быть - однако пусть мы его отключим - ну возростет расход на 1,5-2 литра - ну пусть станет 9 литров на сотку - но ни 10-12 ?
Наверное еще чтото нужно покалупать!
По моему мнению расход суперCDI мотора должен быть 4-5 литров и ни граммом более!

По расходу согласен на все 100% - я в шоке от расхода 1.9DCI.
Мне совершенно непонятно, почему машина расходует по городу до 10-11 литров при паспортных 7.5. Здесь явно какая-то проблема имеется.

У себя померяю MAF на днях (естественно отпишусь)- в морозы не было никакого желания открывать капот.

А как вы относитесь к перепрошивке мозгов ( заливке более свежего софта ) - слышал, что это тоже должно сыграть вроде свою роль?



Жалко, что Борисов - могли бы побаловаться с нашими датчиками и прочим

[syfer]

К перепрошивке положительно отношусь, хотя и побаиваюсь(уже предлагали). Расход может и уменьшится немного, но ведь паспортный расход писали при старой(самой первой) прошивке. У меня тоже расход по городу 11л при самом суперэкономичном 1.9дци. А счас с морозами и прогревом 12.5л/100км.

Ах да. насчет напряжения на 5 ноге. Не бейте заранее, ничего я в этом не понимаю. 5 ногу надо касаться + или - мультиметра и чего касаться вторым щупом?

[Laguna2]

Прикольно вам... А мой 2.2 показыват 8.3

[syfer]

Померял напряжение на MAF - 0 В - возможно это и есть причина большого расхода. Почему может отсутствовать питание на 5 ноге???

[maloyv]

мой 1,9 при -10 с прогревам показывает 8,2л.

[Yason]

Сообщение от syfer

У меня тоже расход по городу 11л при самом суперэкономичном 1.9дци. А счас с морозами и прогревом 12.5л/100км.

Я бы застрелился с таким расходом :suicide:

У меня за последнюю неделю при температурах от -3 до -15, в среднем -7-8 где-то, расход на 500 км составил 40 литров, учитывая, что мог выездить чуть больше чем залил, получаем как потолок 8.5 литров на сотню. А у меня 2.2 объём.
И то это при тупящем моторе - похоже опять EGR, глючить начинает. Ибо при разгоне с места до 60 при последовательном переключении 1-2-3-4 моментальный расход запросто переваливает за 16 литров. Когда "тупизны" не было, чтобы моментальный расход за 12 перевалил - надо было на второй до 60 разгонять.

[syfer]

да уж. у меня на 3 передаче запросто за 20 уходит. а вообще 17-18 обычно при оборотах 2000-2200

[CEKPET]

Не хочу удаляться от важной темы, но! при указании среднего расхода топлива (Лтр\100км), плз указывайте среднюю скорость (по компу). Это очень важно в данном контексте.
Можно ездить в супер экономичном-щадящем режиме, но если бОльшое время проводится в пробках, то меньше 10Лтр\100км не будет :suicide: И то, что у многих такой расход именно это и доказывает (ведь не может быть, что у всех повально неисправный воздухомер).

[Laguna2]

Я уже тут в одной из тем писал, что средняя скорость к расходу не очень то и относится. ВСё дело в пройденом пути и затраченого на это топлива. Конечно, стоя на месте, топливо расходуется, а километраж не увеличивается и соответственно увеличивается средний показатель расхода топлива.

[CEKPET]

Сообщение от Laguna2

Я уже тут в одной из тем писал, что средняя скорость к расходу не очень то и относится. ВСё дело в пройденом пути и затраченого на это топлива. Конечно, стоя на месте, топливо расходуется, а километраж не увеличивается и соответственно увеличивается средний показатель расхода топлива.

+ соответственно уменьшается средняя скорость

А почему средняя скорость к расходу не очень то и относится?
Мне казалось, что в формулу расчета среднего расхода включена средняя скорость. Да и вообще, на личном опыте убедился: когда грешил на воздухомер, то поменялся с приятелем воздухомером, проверил и всё стало ясно. Просто у нас маршруты езды разные (у меня больше пробок, у него практически езда без остановок). По его маршруту и с моим воздухомером получились практически такие же данные.

[gravity]

Сообщение от CEKPET

+ соответственно уменьшается средняя скорость

А почему средняя скорость к расходу не очень то и относится?
Мне казалось, что в формулу расчета среднего расхода включена средняя скорость. Да и вообще, на личном опыте убедился: когда грешил на воздухомер, то поменялся с приятелем воздухомером, проверил и всё стало ясно. Просто у нас маршруты езды разные (у меня больше пробок, у него практически езда без остановок). По его маршруту и с моим воздухомером получились практически такие же данные.

+1 согласен


кстати скажите - летом у многих тоже такой большой расход?

[Laguna2]

Потому что среднюю скорость впихивать в расчёт среднего расоха не имеет смысла. Какая вам разници или как повлияет скорость на этот расхо, если мы проехали 100км и потратили на это 10 литров?? И с како бы вы скоростью этот путь не преодолелм, расход или колличество пути не изменится, просто время в пути оскратится,, если едим быстро. Можно в городе сделать высокую среднюю скорость, но для достижения этого результата потребуется очень много топлива. Газ в пол со светофоров и итог. Бешенный расход, но высокая средняя скорость.
Так что в наших замерах, средняя скорость не имеет особого значения. Просто посмотите, какой километраж вы прошли после обнуления компа и посмотрите сколько литров потратили на этот путь. Вот и выйдет средний расход.
Я уже приводил пример. Проехали 5000км. Потратили 500л средний расход 10л.
А теперь заправили полный бак 60л и проехали 300км. Газ в пол давали, в пробке стояли. и результат 20л на сто. Но комп у вас покажет всего 10.56л на 100 км пути. У вас шок и претензии к французким математикам.... А всё просто. Общий пробег получается 5300км и потрачено топлива 560л и результат 10.56л. Вот ивсё.
В этом плане у немцев немного лучше продуман комп в машине. Например в А* или Кайоне наблюдал два вида среднего расхода.
1. Общий средний расход после обнуления
2. Средний расход за день. И может быть такая картина. Средний общий расход 10 литров. А например за эти сутки, как утром сели за руль 20л на сто.

[vadimbad123]

Сообщение от Laguna2

Я уже тут в одной из тем писал, что средняя скорость к расходу не очень то и относится. ВСё дело в пройденом пути и затраченого на это топлива. Конечно, стоя на месте, топливо расходуется, а километраж не увеличивается и соответственно увеличивается средний показатель расхода топлива.

Ну и всё-же какое-то влияние оказывает и средняя скорость. Не путайте мгновенный расход и средний и не забывайте что бортовик покажет ИЗРАСХОДОВАННЫЕ ЛИТРЫ НА 100 КМ БЕЗ УЧЁТА ВРЕМЕНИ НА ПРОХОЖДЕНИЕ ДАННОГО ПУТИ т.е не л/км/ч. Подробнее -при средней скорости в 20 км/ч на дистанции 100 км машина израсходует в 5 раз больше топлива чем при прохождении того-же пути но со скоростью 100 км/ч. ПРИ УСЛОВИИ, ЧТО МГНОВЕННЫЙ РАСХОД ОДИНАКОВЫЙ

Добавлено через 18 минут
Виноват, немного переборщил, в 5 раз больше быть не может, но расхождение будет явное.

[syfer]

Средняя скорость не влияет или почти не влияет на расход, но по этому показателю можно определить как часто встречаются светофоры или как долго стоишь в пробках. И соответственно если средняя скорость маленькая, то с большОй долей вероятности можно предположить что машина стоит в пробках или на светофорах и расход в таком случае будет немого (или много) завышен.
У меня осенью (без климы) расход был 10.5л, при этом средняя скорость около 19км/ч +- 1км/ч. Сейчас 12.5 при той же скорости.
Вернусь еще раз к своему вопросу:

Сообщение от syfer

Померял напряжение на MAF - 0 В - возможно это и есть причина большого расхода. Почему может отсутствовать питание на 5 ноге???