Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=140)
-   -   Замена бензонасоса M4R (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=13919)

Alexey 20.06.2013 13:03

судя по всему, все те же 3.5 бар.

Chira 10.07.2013 23:31

Вот и мой сын снял бензонасос, почистил сеточку и поехал в Тверскую. Говорит, что температуру датчик показывал и +40, но машина ехала, пропали провалы и т.д. "Подтупливала" при вкл.климате, но не значительно. Выше рассказывал, что проблема была ещё в гарантийный период и тогда ОД - нашли грязь в баке, почистили и проблем до наступления тепла в этом году не было. Посмотрим, что будет дальше.

SKRD 19.07.2013 16:33

насос
 
Писал об этом в другой теме, но решил и тут отметиться... Проблема провалов решена! Все дело, у меня по крайней мере, было в насосе. Сначала были провалы на горячую, потом появился повышенный шум насоса, а потом и совсем загудел. Решил проблему заменой вставки насоса. Если кому интересно на L3 1,6 если у вас стоит насос с номером 172020093R, то подходит вставка насоса Bosch 0 580 453 453 000 как родной, все работает как часы!..))) Всем удачи!

alexmsp 19.07.2013 18:32

Цитата:

Сообщение от SKRD (Сообщение 964907)
Писал об этом в другой теме, но решил и тут отметиться... Проблема провалов решена! Все дело, у меня по крайней мере, было в насосе. Сначала были провалы на горячую, потом появился повышенный шум насоса, а потом и совсем загудел. Решил проблему заменой вставки насоса. Если кому интересно на L3 1,6 если у вас стоит насос с номером 172020093R, то подходит вставка насоса Bosch 0 580 453 453 000 как родной, все работает как часы!..))) Всем удачи!

А где Вы его покупали, что то нет такого номера (Bosch 0 580 453 453 000) в каталогах. может где то ошиблись в цифре? И еще такой бензонасос стоит и у меня но у меня 2.0 L

titarovec 20.07.2013 00:29

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от SKRD (Сообщение 964907)
заменой вставки насоса. Если кому интересно на L3 1,6 если у вас стоит насос с номером 172020093R, то подходит вставка насоса Bosch 0 580 453 453 000

Что за вставка?
Цитата:

Сообщение от alexmsp (Сообщение 964927)
И еще такой бензонасос стоит и у меня но у меня 2.0 L

На 2.0Т, такой же стоит.

SKRD 22.07.2013 17:56

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от alexmsp (Сообщение 964927)
А где Вы его покупали, что то нет такого номера (Bosch 0 580 453 453 000) в каталогах. может где то ошиблись в цифре? И еще такой бензонасос стоит и у меня но у меня 2.0 L

Это вставка от ВАЗа, но надо именно Bosch, т.к. другие бренды выпускают с ребристыми штуцерами на выпуск бензина в систему (как бы под мягкий шланг) а у этого выпуск именно такой, как у оригинального и по длине и по диаметру, это важно, т.к. на него одевается втулка с резиновым уплотнителем....

nikolai1282 14.09.2013 01:20

Я на клио ставил такой же, от ВАЗа.
Снимите свой насос и с ним в магаз запчастей. Нужен именно БОШ.
Такие насосы почти на всех авто. В большинстве магазов без проблем найдут.
Вставкой обозвали сам насос, который железяка.

Andy 09.09.2014 00:46

Я делал чиптюнинг, стало лучше, но проблема не решена! Лагуна 3 1,6 к4м

izvereff 17.04.2015 08:07

Деформация корпуса бензонасоса MR4
 
Доброго времени суток!
Частично описывал свою историю с бензонасосом в других постах. Опишу здесь полностью, т.к. вроде тема подходящая, но описанные здесь проблемы разнонаправлены и основной вопрос, который пытаются все решить - это потеря тяги в жаркую погоду...

Ситуация№1 - 85000 км пробега - четверть бака бенза по показаниям датчика топлива. Машина глохнет на ходу, останавливаюсь, кручу стартер, все ок, но ДВС даже не чихает. Веревка, домой, записался к офам в Новокузнецк "Автомир" - на следующий день - веревка 100 км и я в Автомире. (До этого на ТО 75т км - горел чек антиполюшн, проверяли топливную систему сказали абсорбер типа). Звонят через минут 30, приезжаю - мне предъявляют - бак пустой! датчик врет - типа где Вы уже снимали бензонасос? - Я говорю - нигде, только у Вас обслуживаюсь, даже лампочки меняю у Вас. - Сервис - Вы нам типа врете, уже делали, вот Вам фото, корпус разломан на пополам. - Я в шоке, говорю - ребят мозг мне не парьте - гарантийный случай, каждое ТО у Вас, все записи в сервисной есть. - Меня вежливо посылают - Пишу тут же претензию в адрес Автомира - собирают насос ставят обратно - поехал. Через дня 4 или 5 письмо от Автомира - Здрасе, случай не гарантийный - по словам сервисников сами залезли и начудили. :shok: Я не долго думая - все это в скан, сервисные записи с печатями в скан - письмо в Автофрамос. И тишина... Приезжаю на ТО 90. Мне типа из под полы, короче тут такая ситуация там с Вашим насосом - в общем приезжайте как удобно, заранее запишем конечно и мы вам его бесплатно поменяем... :shok::shok: Лады, замяли, поменяли.

Ситуация №2 - прошел ровно год пробег 105-110т км. - глохну, симптомы те же. Датчик кажет четверть бака, сразу на веревку и в Новокузнецк. - Вскрывают - Бензонасос напополам (корпус). Бак пустой соответственно. Говорю - меняйте по гарантии. Они - 100т км проехал, машине 3 года, осн. гарантия кончилась. А на замененные детали гаранти 3 месяца! :wacko2: Я снова в шоке - говорю, я идиот, что ли?! Т.Е. должен раз в год приезжать - отдавать Вам 25тр за замену насоса - это "очень грубое слово"Ц! - Говорю собирайте как есть я поехал.

Ситуация №3 - Стала плохо ехать троить чихать, заезжаю к знакомому на сервис - давление в топливной меряем - НЕТУ! есессно. Загоняю с парнями выдергиваем "колбу" насоса из бака, он на пополам. Беру хомуты и тупо стягиваю. Ставим - вопрос решен. Через небольшое время повторяется. Беру делаю "П-образную" приблуду из уголка 25 мм и ей откручиваю колбу с помощью газового ключа (помучался как надо, просто не знал, что закручивать еще жестче будет :crazy:) Снова колба - пополам, стянул по новой нормально пластиковыми хомутами (4шт.) Откатал прилично - где то 50-55 тыс км.

11 апреля 2015 - заглох, симптомы знакомые - веревка, домой, приблуда из уголка, 5 мин - вот он насос, снова на пополам. Собрал поехал.

15 апреля 2015 - заглох, симптомы те же. Вскрываю, долго понять не мог, что не так, вытаскивал ставил несколько раз. Наконец увидел - пластиковый выход из непосредственно насоса в обратный клапан на подачу - отломился от всей этой фигни. Еду в магаз, беру самый обычный ВАЗовский за 1тр, ставлю поехал. Решение временное, буду ставить оригинал за 15-17 т.р. (Экзист).

Но при этом буду еще снимать бак полностью смотреть что с этой пластиковой херней делать, да и абсорбер постараюсь почистить. (К стати - абсорбер достать без съема бака можно??? это не он ли случаем рядом с бензонасосом стоит?) ЗЫ: Да нашел на чертежах - абсорбер рядом с насосом, под правой стороной пассажирского заднего сидения... Попробую достать.

Анатолий Евгеньевич 17.04.2015 09:24

Проблему с отсутствием тяги в жару народ решает с помощью подключения некого датчика к системе вентиляции бака(есть целая тема). Проблему с разбором насоса тоже обсуждали. Причина в появлении вакуума в баке, и как следствие поломка насоса. С вакуумом в баке борются в основном тремя способами: 1- прочищают всю штатную систему вентиляции( хватает не на долго), 2- отсоединяют шланг вентиляции от впуска двигателя(говорят помогает), 3- сверлят маленькое отверстие(около миллиметра) в пластмассе рядом с заливной горловиной(работает точно, у меня так уже тысяч сто назад сделано).

Echo 20.04.2015 14:45

izvereff, скорее всего вентиляция бака забилась - вот и ломает его из-за перепада давления. Чистить надо.

Роман 20.04.2015 14:57

Цитата:

Сообщение от Анатолий Евгеньевич (Сообщение 1071973)
Проблему с отсутствием тяги в жару народ решает с помощью подключения некого датчика к системе вентиляции бака....

Не решает, я пробовал. Решает перепрошивка CPU на тюнингованную версию ПО.

Максим_40 05.05.2015 17:23

Всем привет! Может кто нибудь скинуть схему вентиляции Бака! Рвет насос, если не найду буду сверлить дырочку в Клапане!

Добавлено через 51 секунду
Цитата:

Сообщение от Роман (Сообщение 1072303)
Не решает, я пробовал. Решает перепрошивка CPU на тюнингованную версию ПО.

На днях сделал перепрошивку по ощущениям машина поехала лучше!

Анатолий Евгеньевич 06.05.2015 08:59

Цитата:

Сообщение от Максим_40 (Сообщение 1074045)
Всем привет! Может кто нибудь скинуть схему вентиляции Бака! Рвет насос, если не найду буду сверлить дырочку в Клапане!

Добавлено через 51 секунду


На днях сделал перепрошивку по ощущениям машина поехала лучше!

В клапане сверлить трудно , он железный, а вот рядом , в пластмассе, очень легко . Диаметр отверстия около миллиметра. Проехал так уже больше ста тысяч , про насос забыл.

vampire 06.05.2015 09:22

Заглох на ходу. Не заводится.
При включенном зажигании моторчик не жужжит. В разъёме 12 V нет.
При подключении 12 V напрямую к разъёму бензонасоса моторчик жужжит.
Какой предохранитель отвечает за бензонасос?
Или подскажите куда копать. Спасибо.

Максим_40 06.05.2015 10:59

Цитата:

Сообщение от Анатолий Евгеньевич (Сообщение 1074112)
В клапане сверлить трудно , он железный, а вот рядом , в пластмассе, очень легко . Диаметр отверстия около миллиметра. Проехал так уже больше ста тысяч , про насос забыл.

Спасибо, а пластмаску снимал?

Анатолий Евгеньевич 06.05.2015 13:07

Нет. Правее клапана примерно на 1 см. Если просунуть палец в клапан , придерживая его другой рукой, почувствуешь , что за клапаном идет расширение , вот в него и надо попасть.

Максим_40 06.05.2015 15:14

Цитата:

Сообщение от Анатолий Евгеньевич (Сообщение 1074139)
Нет. Правее клапана примерно на 1 см. Если просунуть палец в клапан , придерживая его другой рукой, почувствуешь , что за клапаном идет расширение , вот в него и надо попасть.

а фото можно сделать?

Анатолий Евгеньевич 06.05.2015 19:45

Цитата:

Сообщение от Максим_40 (Сообщение 1074161)
а фото можно сделать?

Завтра постараюсь сделать.

Максим_40 06.05.2015 23:28

Просверлил... Теперь посмотрим.

stepa_s 07.05.2015 17:33

Цитата:

Сообщение от Максим_40 (Сообщение 1074212)
Просверлил... Теперь посмотрим.

у тебя отключена вентиляция бака и его всё равно плющит??? :shok:

виктор123 08.05.2015 10:39

поспрошаю умного совета в этой теме. Ситуация следующая. На самом бензонасосе подгорел 1 из 4 контактов (по длине осталось около 50%). Купленная б/у фишка - которая идет от авто к насосу (новая только под заказ 3-4 недели за 7 тыс рос.руб.) - просто не достает до этого 4-го контакта. Единственная мысль - снять насос и пустить как-то напрямую 4-й провод, в обход фишки бензонасоса (через аккуратно просверленное отверстие в 2-3 мм (по диаметру провода) в крышке бензонасоснасоса ).
И тут самое главное - как это сделать максимально безопасно, учитывая что насосик плавает в бензине и для беды много не надо? Т.е. как максимально изолировать это соединение? Пока надумал только термокембрики в несколько слоев (разные диаметры) использовать, + может какую поверху еще бензостойкую изоленту поищу в магазинах.
Само собой, самый оптимальный вариант - заменить бензонасос, но мой однозначно рабочий и менять его из-за 1 подгоревшего контакта считаю глупо, или ...напрасно так считаю?

Максим_40 08.05.2015 13:58

Цитата:

Сообщение от stepa_s (Сообщение 1074265)
у тебя отключена вентиляция бака и его всё равно плющит??? :shok:

Вентиляцию не отключал только просверлил:wacko2:

Pavel_40 08.05.2015 15:44

Цитата:

Сообщение от виктор123 (Сообщение 1074319)
поспрошаю умного совета в этой теме. Ситуация следующая. На самом бензонасосе подгорел 1 из 4 контактов (по длине осталось около 50%). Купленная б/у фишка - которая идет от авто к насосу (новая только под заказ 3-4 недели за 7 тыс рос.руб.) - просто не достает до этого 4-го контакта. Единственная мысль - снять насос и пустить как-то напрямую 4-й провод, в обход фишки бензонасоса (через аккуратно просверленное отверстие в 2-3 мм (по диаметру провода) в крышке бензонасоснасоса ).
И тут самое главное - как это сделать максимально безопасно, учитывая что насосик плавает в бензине и для беды много не надо? Т.е. как максимально изолировать это соединение? Пока надумал только термокембрики в несколько слоев (разные диаметры) использовать, + может какую поверху еще бензостойкую изоленту поищу в магазинах.
Само собой, самый оптимальный вариант - заменить бензонасос, но мой однозначно рабочий и менять его из-за 1 подгоревшего контакта считаю глупо, или ...напрасно так считаю?

А если попробовать термоклеевым пистолетом потом залить отверстие?
только попробовать, не разъедает ли пластику от термопист бензин.

виктор123 08.05.2015 16:01

Цитата:

Сообщение от Pavel_40 (Сообщение 1074369)
1.А если попробовать термоклеевым пистолетом потом залить отверстие?
2.только попробовать, не разъедает ли пластику от термопист бензин.

1. тоже хорошая мысль:good:, только нету его у меня, но нарыть знаю где можно - на время конечно
2.сегодня дам поплавать с полным погружением термокембрикам в бензине - посмотрю на результат и его состояние по итогу. Пара-тройка дней у меня есть в запасе на эксперименты.

Анатолий Евгеньевич 08.05.2015 23:22

Цитата:

Сообщение от виктор123 (Сообщение 1074319)
поспрошаю умного совета в этой теме. Ситуация следующая. На самом бензонасосе подгорел 1 из 4 контактов (по длине осталось около 50%). Купленная б/у фишка - которая идет от авто к насосу (новая только под заказ 3-4 недели за 7 тыс рос.руб.) - просто не достает до этого 4-го контакта. Единственная мысль - снять насос и пустить как-то напрямую 4-й провод, в обход фишки бензонасоса (через аккуратно просверленное отверстие в 2-3 мм (по диаметру провода) в крышке бензонасоснасоса ).
И тут самое главное - как это сделать максимально безопасно, учитывая что насосик плавает в бензине и для беды много не надо? Т.е. как максимально изолировать это соединение? Пока надумал только термокембрики в несколько слоев (разные диаметры) использовать, + может какую поверху еще бензостойкую изоленту поищу в магазинах.
Само собой, самый оптимальный вариант - заменить бензонасос, но мой однозначно рабочий и менять его из-за 1 подгоревшего контакта считаю глупо, или ...напрасно так считаю?

У меня было то же самое. Сделал следующее: Купил вазовский разъём c идущими от него проводами в обе стороны. Одну сторону припаял к контактам бензонасоса(немного подрезав пластик сверху для удобства пайки) , место пайки полностью заполнил обычным белым автогерметиком . Провода от другого конца разъёма припаял к проводам идущим к насосу, отрезав штатный разъём. Все работает уже года три. Кстати, у меня подгоревший контакт проплавил пластмассу и нарушил герметичность крышки насоса, после заливки герметиком герметичность восстановилась. В прошлом году проверял бензонасос - вроде все в порядке, герметик на месте , задубел , но не крошится , следов бензина нет.

виктор123 09.05.2015 00:04

Анатолий Евгеньевич большущее спасибо, добрый человек, за простую, но в то же время - гениальную, мысль. И почему я сам не додумался до этого... Не зря говорят, что все гениальное - просто... Еще раз спасибо. Завтра буду "ремонтировать")))

stepa_s 09.05.2015 13:16

Цитата:

Сообщение от Максим_40 (Сообщение 1074343)
Вентиляцию не отключал только просверлил:wacko2:

так сними штуцер от вентиляции с впускного коллектора и поставь заглушку) бензином вонять не будет и не должно, впускной коллектор создаёт вакуум в абсорбере, то есть все пары бензина должны задерживаться в абсорбере. Нет подключения к впускному коллектору - нет вакуума - нет проблем))))

Максим_40 10.05.2015 10:23

Уже два дня катаюсь - Машина поехала как должна вчера с Кондеем по городу в машине 5 человек - едет.... На улице 24 было. Но отверстия помагают посмотрим что будет дальше

hard 10.05.2015 11:54

Цитата:

Сообщение от Максим_40 (Сообщение 1074462)
Уже два дня катаюсь - Машина поехала как должна вчера с Кондеем по городу в машине 5 человек - едет.... На улице 24 было. Но отверстия помагают посмотрим что будет дальше

так а без отверстия плохо ехала? как это проявлялось на динамике авто?

titarovec 10.05.2015 23:13

Цитата:

Сообщение от виктор123 (Сообщение 1074319)
Пока надумал только термокембрики в несколько слоев (разные диаметры) использовать, + может какую поверху еще бензостойкую изоленту поищу в магазинах.

Термокембрик с бензином не дружит...

Максим_40 11.05.2015 01:11

Цитата:

Сообщение от hard (Сообщение 1074463)
так а без отверстия плохо ехала? как это проявлялось на динамике авто?

Бывало ощущения что кто держит за бампер, а бывало что все нормально.
Сегодня опять катал по городу - динамика отличная Кондей не ощущал
Проблем наблюдаем дальше.

виктор123 11.05.2015 01:16

Цитата:

Сообщение от titarovec (Сообщение 1074476)
Термокембрик с бензином не дружит...

спасибо за инфу. Сегодня взял у коллеги паяльник с тонким жалом, а на рынке купил фишку "папа-мама" - в понедельник буду лечить железного коника:dance2:

Кстати, у меня подгоревший контакт проплавил пластмассу и нарушил герметичность крышки насоса, после заливки герметиком герметичность восстановилась. В прошлом году проверял бензонасос - вроде все в порядке, герметик на месте , задубел , но не крошится , следов бензина нет.

1 к 1 и у меня такая же ситуация. Поэтому и за это решение большущее спасибо.

енот 18.05.2015 01:03

У меня неделю назад моя красавица стала тупить. Если разгоняешься плавно, все ок, при резком нажатии на газ провал, как будто якорь сзади бросили. расход стал 18 л. Двигатель FP4, пробег 88 тыс. км. Стала плохо заводиться утром, секунд 5-8 крутить надо было. Провёл диагностику у официалов. Долго не могли ничего найти, только после прогрева, когда начали газовать стала троить, хлопки в глушителе. Диагностик предположил, что виноват забитый или неисправный бензонасос. Предложил на всякий случай купить новый, который у официалов 21 тыс., в интернет магазинах дешевле 15 тыс нет. Решил сам попробовать. Ключ для снятия гайки бензонасоса сделал из переходника вентиляции. Пластиковая труба на 150 мм Большая отвёртка вместо рычага, танцы с бубном. насос вынул аккуратно. О ужас! насос развалился на 2 половины, бак и сетка чистые. Как мог соединил все на саморезы. Помучался с гайкой минут 30 пока не завернул. В итоге машину не узнать. бежит как новая. Думаю проблема с вентиляцией бака и насос сломал из за деформации. Будем устранять

енот 19.05.2015 17:24

бензонасос
 
Вложений: 3
фото

Роман 30.06.2015 10:17

Цитата:

Сообщение от SKRD (Сообщение 964907)
... подходит вставка насоса Bosch 0 580 453 453 000 как родной, все работает как часы!..))) Всем удачи!

В номере лишние нули на конце, правильно: 0 580 453 453

Андрей35 04.07.2015 18:50

Цитата:

Сообщение от Максим_40 (Сообщение 1074482)
Бывало ощущения что кто держит за бампер, а бывало что все нормально.
Сегодня опять катал по городу - динамика отличная Кондей не ощущал
Проблем наблюдаем дальше.

Я так понял, что с тупежом помогает перепрошивка и отверстие рядом с клапаном или только перепрошивка, или только отверстие?
А то тоже посетила такая проблема!

Да, еще пожалуйста подскажите сколько стоит перепрошивка, к кому обращаться и что спрашивать?

Анатолий Евгеньевич 04.07.2015 21:44

Цитата:

Сообщение от Андрей35 (Сообщение 1079304)
Я так понял, что с тупежом помогает перепрошивка и отверстие рядом с клапаном или только перепрошивка, или только отверстие?
А то тоже посетила такая проблема!

Да, еще пожалуйста подскажите сколько стоит перепрошивка, к кому обращаться и что спрашивать?

От тупежа отверстие не поможет, а вот плющить бак и насос с отверстием не будет.

Роман 04.07.2015 23:44

Цитата:

Сообщение от Роман (Сообщение 1078947)
В номере лишние нули на конце, правильно: 0 580 453 453

0 580 453 453 на m4r не подходит. Сетка на всасе имеет больший диаметр.

Максим_40 08.07.2015 13:01

Машина едет но все ровно что то не так! такое ощущение что Насос работает не правильно - Отсюда вопрос: номер Насос BOSH - отдельно?


Текущее время: 22:40. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2026 lagunaclub