Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=140)
-   -   Замена бензонасоса M4R (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=13919)

Igor_s 09.08.2011 11:45

У меня пока ошибок нет вообще никаких.
У вас когда ошибка загорелась - после замены насоса?

иван86 10.08.2011 22:55

проехал 100 км на плохо работающей машине,завтра вечером еду в ПА.

Igor_s 15.08.2011 20:50

Был сегодня в Модусе.
Снимали бензонасос (собирались заменить по гарантии с условием, что не будет грязи). Мне не показали, но сказали, что в бензонасосе была вода и грязь - почистили бензонасос. Также сказали, что до того давление топлива было до 2 атм, стало - около четырех. Я просил снимать бензонасос при мне, но меня так и не позвали в рем. зону.
Бензонасос менять не стали.
Заплатил 950 р. за снятие/установку насоса.
Проехал примерно 10 км, температура за бортом - +31 - машина едет хорошо, мощность не теряется. Поезжу еще, хорошо бы застать еще более жаркую погоду.

иван86 18.08.2011 00:37

поменяли катализатор по гарантии,пробег 78000 км.))))))

Роман 18.08.2011 09:46

Цитата:

Сообщение от иван86 (Сообщение 653911)
поменяли катализатор по гарантии,пробег 78000 км.))))))

Ну и? Помогло?

иван86 20.08.2011 00:47

да,все в норме.

vampire 01.05.2012 11:25

:cray: Доездился. 111236 км. С большой вероятностью накрылся бензонасос. Не заводится, моторчик бензонасоса не жужжит.

vampire 02.05.2012 01:59

Всё оказалось достаточно банально. Вследствие обугливания потерялся контакт на питание бензонасоса. Что-то стремновато мне, что в таком месте контакты обугливаются. Там же бенз не так далеко. :wacko2:

Анатолий Евгеньевич 09.05.2012 09:41

Цитата:

Сообщение от vampire (Сообщение 807468)
Всё оказалось достаточно банально. Вследствие обугливания потерялся контакт на питание бензонасоса. Что-то стремновато мне, что в таком месте контакты обугливаются. Там же бенз не так далеко. :wacko2:

У меня тоже обуглился один из контактов клемника на крышке насоса ,при этом сама клемма,в следствии нагрева,проплавила крышку насоса! Сделал новые провода от самого моторчика насоса и датчика уровня топлива, вывел их через отверстие оставшееся в крышке насоса после удаления оплавившейся клеммы. После этого залил место выхода проводов из крышки насоса эпоксидной смолой.На конец проводов пропаял четырехконтактный разъем от Ваза.Прошло пол года, пока все нормально.

Alexx22 08.06.2012 10:57

Кто-то решил проблему с потерей мощности в жаркую погоду на M4R?!

Alexey 08.06.2012 11:20

а у кого нить есть фотка снятого бензонасоса от л3 ?

Роман 08.06.2012 11:21

Alexx22 В этой теме: http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=37749
некто O.Pavlov
:grin: обещал решить данную проблему (после покупки Л3) за 30 мин. Л3 он похоже уже купил и, возможно, проблему эту решил. :hi:

Alexx22 08.06.2012 16:29

Роман, получилось ли у кого-нибудь "чипануть" ЭБУ на этих моторах? Помимо потери мощности еще замучила детонация при "резком" газе! ((( Высокооктановый бензин смягчает работу, но не решает проблему... Стал подумывать о продаже.

Роман 08.06.2012 17:32

Я впуск переделал слегка, стало получше. Производитель допускает кратковременную детонацию при резком газе. Главное, чтоб ее не было под нагрузкой на ходу. Я забил и так езжу (стараюсь трогаться плавно). С закрытыми окнами даже не слышно ничего. ЧПУ не стал прошивать, потому что надо снимать его и разбирать + просят за это 15тыс. У нас жары пока не было, температура максимум 18-22гр. В этом году "тупеж" еще не проявлялся. Бензин только 92.

Alexx22 09.06.2012 09:39

У моей Лагуны тупёж после 16-20 градусов начинается, по разному, когда после 22 градусов, не понятно. Двиг "сипит", детонация и не едет толком :dntknw:

Igor_s 09.06.2012 19:38

Как ветеран борьбы с этой хренью рекомендую начинать с проверки давления топлива перед рампой. если ниже 2,5 атм и дергается - проблема с бензонасосом, которая, вереоятнее всего, в свою очередь вызвана сжатием бака из-за разрежения.

O.Pavlov 10.06.2012 00:35

Ну и я обещал решить проблему людей,владельцев таких авто.но только надо дефект "видеть"! т.е. нужны условия:жара,неисправный авто,немного времени из жизни владельца(чтобы потестировать не как у оффов и прочих "профессиональных" сервисов:rofl:),ну и естественно желание владельца разобраться с дефектом авто!

Alexx22 19.06.2012 08:10

Насос менял прошлым летом, т.к. давление было около 2 атм, двиг не развивал обороты. После замены насоса, сетки, фильтра топливного, расходомера, который одолжили на время, проблема не решилась....

Роман 19.06.2012 09:46

Цитата:

Сообщение от Alexx22 (Сообщение 827757)
Насос менял прошлым летом, т.к. давление было около 2 атм, двиг не развивал обороты. После замены насоса, сетки, фильтра топливного, расходомера, который одолжили на время, проблема не решилась....

А я говорил, что это не насос. Насос - это частный случай. Как ни крути, прослеживается четкая зависимость от температуры наружного воздуха. Раньше у меня авто начинал тупить начиная от ~21гр. наружного воздуха. После переделки впуска эффект начинает проявляться от ~26гр. И при диагностике замечал закономерность, как только температура впускного воздуха переваливает за ~60гр. начинаются проблемы.
З.Ы. Чипанул бы хоть кто-нибудь, что ли :dntknw: Авось проблема решится. В Питере просят "всего" 13500р. :grin:

Igor_s 19.06.2012 16:59

Я нескольконедель назад на всякий случай заменил клапан продувки адсорбера - не помогло )) Почему клапан в том числе потому, что у него в алгоритме срабатывания есть условие +65 градусов - температура воздуха во впуске. Я в прошлом году колда наблюдал за параметрами - после 65 градусов вов впуске становилось совсем печально.
Но, Роман, мне в прошлом году два раза снимали насос, говорили, что он разобрался и что его собрали в исходное состояние и после этого одну-две недели всё было о.к.

Кстати - чтобы определиться - есть ли у тебя проблема с вакуумом в баке из-за перегиба трубки, связывающей адсорбер с атмосферой - сними ее с адсорбера - это прозрачная трубка на вид ПВХ, окло 15 мм в диаметре - средняя на адсорбере, просто надета на патрубок.

Роман 20.06.2012 09:47

Т.к. "тупеж" железно зависит от температуры воздуха, с точностью до 2-3гр, все больше склоняюсь к особенностям прошивки CPU. Ну не могут механические неисправности с такой точностью зависеть от температуры. Тем более на новом автомобиле и тем более уже на протяжении 3-х лет.

Паша 20.06.2012 14:53

Трубку снять только для проверки ,а потом поставить на место? У меня тоже колба насоса два раза разваливалась , дилер собирает обратно и желает счастливой дороги третий раз я сам достал насос колба была развалена , собрал стянул хомутами два месяца езжу без проблем , главный вопрос почему колба разваливается? (из-за разряжения в баке?)

Igor_s 20.06.2012 15:08

Мне разваливание насоса объясняют тем, что из-за вакуума бак деформируется и сдвигает насос. А трубка эта обеспечивает связь адсобрбера с окружающей атмосферой, выводя непоглощенные бензиновые пары в пространство в колесной арке. По словам дилера - пережатие этой трубки является причиной образования вакуума в баке. Я уже три месяца жду ее замены по гарантии. Возможно, достаточно было бы ее снять, почистить и армировать заломленные участки.

asterisk 22.06.2012 20:17

Опять развалился...
 
Помогите.... Нахожусь за 400 км от дилера. Распался бензонасос. Дайте экскурс как собрать его обратно.

asterisk 24.06.2012 09:03

Добрался до сервиса.
Сервисники проверили всю систему, все что нужно везде все проходит.
Явную причину развала бензонасоса сказать не смогли.
Вынесли предположение, нижняя часть колбы насоса просто открывается руками (пометил красным), и как вывод она сама себя под давлением не держит и раскрывается.
http://lagunaclub.ru/forum/picture.p...pictureid=9754
На сколько прав сервис?

Пока временно стянули на стяжки. Прелагали еще не маленькие саморезы колбу скрутить с основным корпусом.

Finny 24.06.2012 13:32

Прошлым летом в жару у меня часто спадывал поплавок с насоса и, естественно, уровень определялся не правильно. Несколько раз его собирали и устанавливали с адскими усилиями, т.к. открутить крышку без съемника очень не просто. Пришлось купить даже новую крышку. В последний раз, когда опять собирали насос, мы (я и мастер) попытались определить причину его разборки: поплавок держится на основном корпусе насоса при помощи каких-то гипертрофированных усиков-защелок, которые не совсем крепко держат. Каждый раз при небольшой встряске, поплавок съезжал с усиков. Пришлось их заплавить зажигалкой. Пока никаких подобных казусов не происходило, боюсь сглазить, как этот пресловутый антиполюшн.))))))

chernenkov.yra 29.06.2012 21:11

Добавлено через 2 минуты 35 секунд
Цитата:

Сообщение от Роман (Сообщение 823771)
Alexx22 В этой теме: http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=37749
некто chernenkov.yra :grin: обещал решить данную проблему (после покупки Л3) за 30 мин. Л3 он похоже уже купил и, возможно, проблему эту решил. :hi:

Прошу прощения,но я такого не обещал.Вроде как O.Pavlov обещал разобраться за 30 минут.А машинку я приобрёл,падение мощности так же присутствует.Езжу и не парюсь.:wink3:

Роман 02.07.2012 09:44

Сорри очепятка. Поправил. :hi:

Паша 02.07.2012 18:47

Сервис просто отмазался,вникнуть в проблему не хотят,а проблема есть!я тоже стянул хомутами два месяца езжу пока не развалился ,но вот почему заводской модуль разваливается?Может гидроудар в топливной системе или как тут народ подсказывал (деформация топливного бака) хотя сомнительно!

Igor_s 16.07.2012 20:32

При +36-37 за бортом..
 
Я сегодня съездил проверить давление, которое создает бензонасос (температура воздуха +37 - в движении, "тупеж" был в полный рост).
Меряли в помещении - двигатель работал в течении как минимум 10 минут - 3,6 атм и никаких рывков или колебаний. От адсорбера я вообще сейчас отсоединил все трубки и шланги ))
Видимо, в моей машине была проблема с бенонасосом или с вакуумом в баке, но она - не единственная.
Также пробовал отключать кондиционер (кнопкой) - машина отзывается на газ получше, но совсем проблема не решается.
Попробую прицепить гофру на впуск по рецепту Романа..

Роман 17.07.2012 09:52

Ну вот, я же говорил, что дело скорее всего в программе. Я собираюсь сделать чип, вдруг поможет. Правда у нас сейчас +16гр и машина не тупит.
З.Ы. Гофра поможет, но совсем незначительно. Быстрее будет выходить из состояния "тупости", ну и "тупить" будет начинать при чуть более высокой температуре.

Finny 17.07.2012 10:09

Опять менять бензонасос!!!!
 
Вчера заметил, что машина при ускорении начинает глохнуть. До этого она просто тупила на разгон, а теперь при быстрой езде некоторое время, примерно минут 15, машина начинает глохнуть. Приходится отпускать газульку на секунду и все проходит. Версия у меня пока такая, что опять бензонасос померает. Сегодня поеду покупать моторчик, благо стоит не дорого. Это уже третий бензонасос, который приказал долго жить. Прошлым летом также было и в это же время. Что за проблема?

Igor_s 17.07.2012 13:25

Сегодня заметил порог - примерно после +30 за бортом началось "подтупление".
Для прошивки, наверное, хорошобы взять за основу прошивку более свежей машины - года девятого-десятого.
К сведению - заводской номер моей машины - S024352.

Мне измерение давления топлива обошлось 500 р. и полчаса времени - если проблема с бензонасосом - будет видно.

UPD от 21.7: обнаружил таки закономерность - двигатель начинает "подтупливать" при приближении темературы во впуске к 60 градусам. Сегодня, например, в час дня при температуре за бортом +36 температура во впуске поднялась до +71 градуса С и двигатель "тупил" радикально.
Покопавшись под капотом, я решил попробовать снять защиту двигателя и теспература воздуха во впуске упала до 50-55 градусов. Завтра поезжу днем в самую жару и послежу за температурой...

Igor_s 22.07.2012 12:21

Вчера мучительно терзал гугл и обнаружил, что неисправный датчик положения коленвала (ДПКВ) может начинать глючить при повышенной температуре. Сегодня попробую вооружиться осциллографом и проверить ДПКВ.

Роман 23.07.2012 10:04

Может, но машина при этом просто глохнет, а не тупит. ИМХО ДПКВ в нашем случае абсолютно не виноват.

Igor_s 23.07.2012 11:46

я до ДПКВ добрался (еле нашел )))), снял, в руках покрутил и назад поставил - чтобы осциллографом зацепиться - нужно либо провода протыкать, либо городить перемычку. Наверное, он из-за повышенной температуры под капотом перегреться не может, т.к. находится внутри блока цилиндров.

Роман 23.07.2012 12:22

У меня товарищ на УАЗ Патриот, тоже жаловался на "тупеж" в пробках. Для внедорожного штурма водных преград он вывел себе воздухозабор из-под капота наружу, почти на уровень крыши. Говорит перестала после этого тупить.

Igor_s 23.07.2012 13:54

я еще гофру вместо глушителя впуска не пробовал подключать - вожу в багажнике кусок 63-мм

Роман 23.07.2012 15:14

Гофра не выход, она же под капотом идет. Я смотрел по компу, температура воздуха все равно доходит в пробках до 65гр. А на УАЗе товарищ крыло сверлил, воздухозаборник весь на улице, у нас так не сделать.

Igor_s 23.07.2012 18:58

я сейчас снял стальную защиту и теперь в моторном отсеке нет дна - можно временно в свободное пространство вывести - сегодня попробую.

Upd: попробовал прицепить гофру, выведенную наружу на стоящей машине в открытым капотом - результата практически нет - температура во впуске падает на пару градусов (за бортом +35, температура упала с +60 до +58). Возможно, в движении, когда расход воздуха в разы увеличивается, дельта была бы чуть больше, но проблему бы не решила.
Возможно, одна из причин высокой температуры воздуха во впуске - высокая температура корпуса воздушного фильтра и других элементов воздухопровода. Если найду материалы - попробую устроить им теплоизоляцию.


Текущее время: 03:28. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub