Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

- - НА МЕСТЕ ГРЕТЬ НЕЛЬЗЯ ЕХАТЬ (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=9324)

Цитата:

Сообщение от Ромик Позняк (Сообщение 458573)

...на месте прогрев занял 6 минут,на ходу - 4 минуты...

Не удивительно, ведь работа ДВС на холостом и под нагрузкой - разная, и величину оборотов ДВС тоже надо учитывать...

Добавлено через 6 минут 1 секунду

Цитата:

Сообщение от Ромик Позняк (Сообщение 458573)

И производитель рекомендует прогрев на ходу не ради экологии..

Конечно же ты прав, им до экологии вообще нет дела.... Их интерес - Когда ты купишь новый авто у них ? И что ещё запихнуть в авто, чтобы ты купил новый авто только у них?

Цитата:

Сообщение от Ромик Позняк (Сообщение 458573)

З.Ы. эксперимент по прогреву продолжается.на очереди опыт с включённым кондишаном.

оригинал тут

Цитата:

Дополнение
По окончании всех работ владельцу автомобиля был продемонстрирован алгоритм прогрева холодного двигателя. К сожалению, температура воздуха в этот момент составляла –3,5 градуса, что безусловно, снижает наглядность демонстрации, но смею заверить — лишние градусы мороза это всего лишь дополнительные метры дистанции прогрева.

Итак, запуск и немедленный выезд из двора и переулка (это около 100 метров) на первой передаче при 1000–1500 об коленвала. Вентилятор отопителя отключен. Далее движение по проспекту на первой передаче при оборотах коленвала 3000. Через 600 метров от места старта температура двигателя поднялась до 60 градусов. Вентилятор отопителя включен на минимальную скорость, из сопел пошел теплый воздух.

Следующие 600 метров двигались на второй и третьей передачах в обычном ритме разгона — температура двигателя НЕ ПОДНЯЛАСЬ ни на градус. Обращаю на это внимание владельца и снова перехожу на первую передачу. Двигаемся еще 200–300 метров на первой передаче при 3000 об коленвала. Температура двигателя мгновенно поднимается до 80. Далее едем в свободном режиме. Температура двигателя 85 градусов, из печки идет горячий воздух, мы раздеваемся. С этого момента можно устанавливать любую скорость вентилятора отопителя, он уже не остудит двигатель.

Что из данного примера следует? Во-первых, радиатор отопителя является очень мощным теплообменником, поэтому на режиме прогрева мотора его надо использовать для прогрева салона минимально. Во-вторых, движение на первой передаче и повышенных оборотах позволяет сжечь больше топлива, чем на высоких передачах и низких оборотах. С точки зрения экономичности это бездарно, зато позволяет быстрее прогреть двигатель, что нам и требуется. Во время стоянок с работающим мотором водители автоматически оставляют работать на высоких оборотах вентилятор отопителя, что приводит к остыванию мотора и потребности у водителя погазовать, чтобы разогреть мотор. А ведь гораздо проще убавить обороты вентилятора и из печки пойдет гораздо более горячий воздух.

Разумеется все это справедливо если мотор, кузов и система отопления абсолютно исправны. Просто для примера — на моем личном автомобиле (который в довольно приличном состоянии) плохо прилегает к стеклу водительской двери нижняя уплотнительная резиновая накладка (купил я ее год назад, но все руки не доходят). Так вот при морозе ниже –15 ехать по трассе невозможно ( левая нога немеет от холода), а вот поднесешь туда руку — вроде и не дует. А проедешь километров 20 — нижнюю часть стекла льдом затягивает. Это при температуре в салоне 24 градуса! Вот так, вроде и незаметно, а проблема большая. В городе при коротких поездках и невысоких скоростях это поддувание почти не чувствуется.

Так, что не желая никого обидеть утверждаю, что если у Вас в машине холодно, то значит в ней что то неисправно. И не конструкторов в этом надо винить, а время или тех, кто повредил конструкторами созданное.
Разумеется, многим покажется варварским прогревать мотор в таком режиме, кто-то просто не поверит и останется при своем мнении. Я вовсе не стремлюсь обратить в свою веру. Просто считаю — если человек владеет информацией, то рано или поздно это ему пригодится.

Пару минут прогреваю

Я тут начитался... вчера завел и через 10 сек поехал, правда выезжал не сразу со двора на улицу, а поехал к той же улице дворами на первой передаче

Только что прогрел движок с включенным кондеем - 10 минут. Условия те же, что и вчера. Опытным путём установлено: прогрев с печкой - баян-баянский. Думаю,дальше эксперементировать нет смысла...

Цитата:

Сообщение от Ромик Позняк (Сообщение 459039)

ну вот, что и требовалось доказать. :drinks:

Грею авто не больше минуты - двух, этого хватает на то, чтобы протереть стекла и фары... и можно трогаться! разницы в тяге прогретого и не прогретого "двигуна" не ощущается, хотя это можно сказать лишь о дизельном... А в сильные морозы, он значительно быстрее нагревается на ходу...

помоему, предпусковая вебаста решает этот спор) машина заводится на теплую, салон и стекла обогреты - сель паехаль :dance2:

Когда лето- не грею. И так вокруг тепло :grin:, А зимой 4-5 минуток дымлю.

Не грею никогда.

Кому интересно, можно почитать
http://eom.tsogu.ru/article/aticle/?..._aticle&id=888

У кого лишние деньги на ремонт ....
Могут ехать и сразу...можно даже не заводить...
Минимальный прогрев до 30-40 градусов считаю обязательным!
А своими руками я перебрал пару десятков двигателей....

Цитата:

Сообщение от YRI121 (Сообщение 468836)

У кого лишние деньги на ремонт ....
Могут ехать и сразу......

Глупость... Но сколько людей - столько мнений:acute:

Там направо поворот запрещён....там обрыв...но вам туда можно...
Ехай.....не вопрос.....
Мечта автосервиса.....

Ребята! Ну что тут спорить? Если производитель автомобиля рекомендует заливать в двигатель определенное масло и говорит что машину прогревать не надо, то этим самым он гарантирует что это конкретное масло на его конкретной машине приводит к минимальному износу этого конкретного двигателя и все это - "Основными факторами, определяющими возможность надёжной работы сопряжений двигателя при холодном пуске являются:
1) Свойства моторного масла и в первую очередь его способность образовывать прочные адсорбционные и химически модифицированные смазочные слои, обеспечивающие снижение коэффициента трения и доли металлического контакта в широком диапазоне температур.
2) Время поступления масла к рабочим поверхностям при пуске, определяемое конструктивными особенностями смазочной системы и вязкостно-температурными свойствами масла.
3) Режим работы двигателя и его сопряжений при пуске-прогреве, основными параметрами которого являются нагрузка и частота вращения коленчатого вала." - он прекрасно знает. Я не думаю что Рено специально рекомендуют не греть двигатели, чтобы они быстрее изнашивались. У них на эти исследования куча бабок тратится - они все знают про свои двигатели. Это же не АвтоВАЗ :).

Цитата:

Сообщение от YRI121 (Сообщение 469045)

Там направо поворот запрещён....там обрыв...но вам туда можно...
Ехай.....не вопрос.....
Мечта автосервиса.....

+ 100! :rofl:
Спор, в принципе, бесполезный - обе точки зрения имею право быть!
Однако, не углубляясь в мудреные формулы, достаточно вспомнить пару уроков физики из средней школы... Дед мой грел, батя прогревает, я тож тошню несколько минут, сын прогревает, и, уверен, дочка будет также поступать!

Цитата:

Сообщение от Jury (Сообщение 469065)

Предлагаю рассказать об этом инженерам Рено,может у них в Европе другая физика... А лучше - Карлосу Гону,пусть знает,что содержит целое подразделение дармоедов. И ещё RBR,что б не покупали движки рено - кто их знает,этих дармоедов. Пусть лучше поставят пару вазовских движков - там уж точно знают,как надо строить СОВРЕМЕННЫЕ моторы)))))

наболело

Цитата:

Сообщение от Ромик Позняк (Сообщение 469206)

Предлагаю рассказать об этом инженерам Рено,может у них в Европе другая физика... А лучше - Карлосу Гону,пусть знает,что содержит целое подразделение дармоедов...

imho не знают в Рено какие у нас условия эксплуатации, когда покрышки сначала "квадратные" и при начале движения трескаются, пластик хрупкий как стекло, масло моторное или трансмиссионное в консистенции маргарина, зимники где на малой скорости можешь застрять, а на большой подвеску оставить, "внезапно" снятые плиты дороги, промысловые дороги разбитые в хлам на которой короткоходка постоянно долбит в ограничители, много чего они не знают...

Правильно, к Вам в Стрежевой только на самолете можно доехать. Для Ваших дорог и температуры надо другую машину брать - УАЗ 469 или ВАЗ 21213 :). Бедная Лагунка точно не для зимников.

Уже 14 лет катаюсь на иномарках, руководство по эксплуатации читаю всегда внимательно. Во всех написано - не греть. Ну какие продавал после 2 лет эксплуатации, какие после 5-ти, с пробегом под 200тыс. Ни разу проблем с ДВС не было. Ну естественно максимальную нагрузку давал двигателю после полного прогрева, а до этого в щадящем режиме при не высоких оборотах. Думаю что все делаю правильно.