Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=62)
-   -   Соединяйтесь пролетарии 2.2 ТД G8T (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=16013)

SanSanbI4 25.12.2011 01:46

Еще раз всем привет, люди добрые помогите, проблемки как и писал выше, при прогреве только если тогда когда я писал машинку еле дергало, сейчас же аш страшно )))), задымляет жуть просто, стала дергаться на передачах ближе к 2000.
В общем чтобы на пальцах не объяснять снял на камеру.

Очень большая просьба, посмотрите и помогите дельными советами, я совсем новичок, это первая машинка.
http://vimeo.com/34170873

Очень жду ответа.
1 из этапов меняю сцепу, это уже точно.

shurs 25.12.2011 02:25

Цитата:

Сообщение от SanSanbI4 (Сообщение 735818)
Еще раз всем привет, люди добрые помогите, проблемки как и писал выше, при прогреве только если тогда когда я писал машинку еле дергало, сейчас же аш страшно )))), задымляет жуть просто, стала дергаться на передачах ближе к 2000.
В общем чтобы на пальцах не объяснять снял на камеру.

Очень большая просьба, посмотрите и помогите дельными советами, я совсем новичок, это первая машинка.
http://vimeo.com/34170873

Очень жду ответа.
1 из этапов меняю сцепу, это уже точно.

ИМХО, подошли к замене маслосъёмные колпачки, либо кольца на поршнях. Первое, насколько я знаю, можно проверить только при разборе. Ну а кольца можно определить, проверив компрессию в цилиндрах. Это тоже СТО. А колбасить стало сильнее, КМК, потому что форсунки покрываются нагаром от сгорающего масла, поэтому неправильный распыл топлива и троение.
Сам-то я не профи, поправьте или добавьте.

Vadim87 25.12.2011 12:30

я склоняюсь к фарсункам. Проверить на стенде, пусть почистят поставиш посмотриш изменится что. А так даж не знаю что ещё ну тока да поршневую проверить. думаю при прогреве зазоры норм становятся поэтому потом и не траясёт её.

SanSanbI4 25.12.2011 15:26

Огромнейшее вам спасибо
а компрессию можно самому померить (если да то как?), или на СТО ехать?

Андроныч 25.12.2011 22:06

Если у вас трясется так двигатель это говорит о том что не работает какойто цилиндр. Проверить можно двумя способами 1) проверить компресию;2)отпустить гайку топливопровода высокого давления от форсунки 1,2,3или4го цилиндра по порядку и слушать работу двигиателя то можно определить какой цилиндр не работает.Например неработает 3й цилиндр гайку отпустил от форсунки двигатель троит а сизого дима из трубы нет. Ведь такой дым очень похож на распыленое топливо форсункой которое в цилиндре от малой степени сжатия не воспламенилось и вышло в выхлопную систему ну а дальше смотреть ГРМ может какойто клапан немного погнут.

SanSanbI4 26.12.2011 02:39

Всем спасибо за отзывчивость, разочаровывает меня тот факт, что по диз двигателям у нас в городе никого нет, нуна ехать за 200 км. вот и морочу всем голову, хочу хоть приблизительно понимать, к чему готовиться.
Еще раз спасибо.

Вот нашел инфу по дизелям, рекомендации + диагнозы.
http://www.dizelist.ru/index.php/poleznye-stati
Это я не рекламой занимаюсь, а просто, мож кому пригодится, кстати если есть может по крупней сайт по дизелям и вы его знаете, поделитесь плз. Для бывалых он наверное ничего не даст, но начинающим наверное будет полезно.

sawa1981 26.12.2011 20:11

Маслосъемные колпачки, или клапана.....и уровень масла не мешало б проверить.

SanSanbI4 26.12.2011 23:25

со смены проехал 3000, оно у мну было под максимум, завтра проверю отпишусь.

SanSanbI4 27.12.2011 19:48

и так 3200 км пробега, после замены масла. С виду как было, так и осталось, если смотреть по щупу, а датчик (на сколько я знаю, при запуске двигателя первые 20-30 сек показывается уровень масла) показывает меньше. Чему верить? И если масло не берет, то как это отражается на диагнозе?

shurs 28.12.2011 22:49

Верить щупу, проверять на горизонтальной поверхности, а идеально - на одном и том же месте.
Если масло не берёт - значит неправильно выставлен ремень ГРМ. ИМХО так.

серый 30.12.2011 23:36

Всем привет! Тоже интересует правильный диагноз по данному вопросу,т.к. есть такая-же проблема,но с движком G8T 760. проверил всё что мог,а именно:1.метки грм-на месте 2.распылители-заменены новыми,отрегулированы 3.компрессия во всех цилиндрах примерно одинаковая 23-24 бар.двигатель масло не берёт . заметил что работа ухудшается с понижением температуры.есть предположение что проблема может быть по электрической части.

shurs 01.01.2012 12:50

Если прогретая нормально работает, то, ИМХО, париться не стоит. Шумная работа для дизеля на холодную - это нормально. А синий дым вначале работы может быть и из-за не до конца сгорающего топлива.

серый 01.01.2012 15:03

Если бы всё было так просто. Дело в том, что при холодном пуске двигатель работает нормально ,тихо ,ровно,поработав минут пять начинается троение и сизый дым из выхлопной который пропадает на оборотах под нагрузкой.Пробую сначала,заводится с пол тыка,работает какое-то время нормально,а потом снова. У кого какие мысли есть на этот счёт.

shurs 02.01.2012 03:47

Просили мысли - получайте.
Если заводиться с полтыка - значит с поршневой всё в порядке.
А синий дым может быть из-за плохого сгорания топлива. Что является следствием плохого распыления соляры форсункой. Либо она забилась, либо беспощадно льёт. В любом случае такое явление может наблюдаться из-за образования нагара на распылителе. Следовательно, идём в магазин, покупаем какую-нибудь чудо жижу типа
очиститель:
"HiGear очиститель форсунок для дизилей" (ни разу не реклама)
и следуя инструкции используем по назначению. Если уверены в чистоте бака - то лить в бак. Иначе следует пускать через фильтр. Снять с него подающий шланг, опустить в посудину с жижей, снять обратку с форсунок - туда же. Заводим, работает минут 25. Когда начнёт заканчиваться жижа, глушим, чтобы не попал воздух в систему.
Ну вот. Примерно такие мысли.

Добавлено через 1 минуту 29 секунд
Ну или распылитель форсунки под замену, если он меняется отдельно, в чём я точно не уверен. Поправьте и просвятите заодно, pls.

серый 02.01.2012 16:35

Цитата:

Сообщение от shurs (Сообщение 739422)
Просили мысли - получайте.
Если заводиться с полтыка - значит с поршневой всё в порядке.
А синий дым может быть из-за плохого сгорания топлива. Что является следствием плохого распыления соляры форсункой. Либо она забилась, либо беспощадно льёт. В любом случае такое явление может наблюдаться из-за образования нагара на распылителе. Следовательно, идём в магазин, покупаем какую-нибудь чудо жижу типа
очиститель:
"HiGear очиститель форсунок для дизилей" (ни разу не реклама)
и следуя инструкции используем по назначению. Если уверены в чистоте бака - то лить в бак. Иначе следует пускать через фильтр. Снять с него подающий шланг, опустить в посудину с жижей, снять обратку с форсунок - туда же. Заводим, работает минут 25. Когда начнёт заканчиваться жижа, глушим, чтобы не попал воздух в систему.
Ну вот. Примерно такие мысли.

Добавлено через 1 минуту 29 секунд
Ну или распылитель форсунки под замену, если он меняется отдельно, в чём я точно не уверен. Поправьте и просвятите заодно, pls.

в топливной системе чисто. распылители новые отрегулированы на стенде, насос тнвд тоже проверялся на стенде.да если в момент когда двигатель троит снять фишку с датчика температуры который связан с блоком управления,троение прекрашается. ещё какие мысли будут?

shurs 02.01.2012 18:27

Цитата:

Сообщение от серый (Сообщение 739492)
в топливной системе чисто. распылители новые отрегулированы на стенде, насос тнвд тоже проверялся на стенде.да если в момент когда двигатель троит снять фишку с датчика температуры который связан с блоком управления,троение прекрашается. ещё какие мысли будут?

На прогретом моторе такое же поведение?

серый 03.01.2012 00:15

Цитата:

Сообщение от shurs (Сообщение 739520)
На прогретом моторе такое же поведение?

практически тоже. но хочу заметить ,если на улице +20 и выше -это явление не так выражено, и наоборот,если 0 и ниже дымовая завеса.

shurs 05.01.2012 22:20

Возможно, что чудит какой-нибудь датчик. Может быть датчик расхода воздуха после воздушного фильтра, может датчик давления наддува или температуры воздуха. Надо прозвонить, сравнив номинальным сопротивлением. Для каждого, естественно, своя величина. Тут тебе надо по номеру датчика определить его характеристики (в каталоге Exist.by, например, или Dialogys) ну и смотришь, что получилось при прозвоне. Пока мыслей больше нет.

серый 08.01.2012 23:37

Датчики температуры ож ,датчик расхода воздуха менялись не помогло. Датчик температуры наружного воздуха глючит ,но он вроде только на приборку.Наддув пока не трогал. Будем искать.

SanSanbI4 10.01.2012 01:22

серый, если решишь проблему раньше, отпишись плз.
У меня пока что тоже глухо.

dic-san 10.01.2012 02:14

Я СВАМИ 2.2ТД ВЫЖИМНОЙ
 
всем привет!ворос! вчём причина писка выжимного подшибника сцепления при трогании сместа?возможно пищит и при перекчении передач но в движении не слышно.30000км назад менял комплект luk .30000 не пробег для нового сцепления!?

серый 10.01.2012 23:34

Цитата:

Сообщение от SanSanbI4 (Сообщение 742520)
серый, если решишь проблему раньше, отпишись плз.
У меня пока что тоже глухо.

когда что-то прояснится сообщу. пока еду в ваши края.

StasKO 11.01.2012 15:15

Цитата:

Сообщение от SanSanbI4 (Сообщение 742520)
серый, если решишь проблему раньше, отпишись плз.
У меня пока что тоже глухо.

Люди хелп!

В общем ситуация такова.
Утром на холодную завожу и сразу глохнет, после нескольких попыток и нажатии на газ заводится и троит секунд 30-40. ПОтом все выравнивается и заводится с полтыка.
Постоит на холоде (даже +2.. -2)тоже самое.
Проверяли компресию больше 27 в каждом, проверяли форсунки заменили распылители в 2х немного подливало ну типа везде все в норме.
Вчера менял мастло и по некоторым советам поменял свечи накала, картина не изменилась!!
Есть у наших машин модуль управления холодным стартом, на свечи питание подается, а вот на клапан опрежения впрыска нет (на ТНВД)

Плиз хелп советом мож какие датчики накрылись, и где их искать еси че

Понемногу начинаю уставать с этой машинкой...

SanSanbI4 ты от куда?

Тёмка 11.01.2012 16:07

Цитата:

Сообщение от StasKO (Сообщение 743323)
..SanSanbI4 ты от куда?

он с Украины как и ты.

StasKO 11.01.2012 16:52

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 743366)
он с Украины как и ты.

ПОнял что с украины, просто по номеру вродь недалеко от меня

Тёмка 11.01.2012 17:44

вот и я про то же.. Правильнее город писать.. а у мы уж как нибудь найдём на глобусе ;)

SanSanbI4 11.01.2012 23:37

Исправил, теперь и страна и город, StasKO, я совсем новичок, советом помочь толком пока не могу, разве что обратись на сервис, мне сказали что диагностика двигла, подвески и электрики будет стоить от 200 до 300грн. Сам думаю мотнуться, вот ток денег пособирать чтоб не только на диагностику но и на ремонт хватило, ехать нужно в одессу. А то у нас блин мастера, просто сказка. Я к одному пришел на общий осмотр авто, он его поднял, сказал :good: и на этом все. Хотя человека советовали. Была еще ситуация трос порвался сцепления (до этого был просто туговат), заменил, и началось, теперь педаль скрипит при нажатии, подшипник шумит, передачи как-то не так включаются буд-то им что-то мешает , и толком они мне его не настроили 3 раза ездил, плюнул на них решил в одессу к знакомым ехать. Это я 1 раз оставил им машину, до этого всегда стоял рядом, и все было норм.

ох стоп саныч.... простите меня, просто эти чудо мастера выводят из себя.

Мой совет в центр. А ты откуда?

Добавлено через 29 минут 5 секунд
На счет моего видео с проблемкой.
Цитата:

Сообщение от SanSanbI4 (Сообщение 735818)

У меня тож от температуры зависит, сейчас потеплело и машинку дергает редко и слабо, соответственно дыма мало. Вопрос, видел как вариант проблему с масло съемными колпаками, если учесть понижение температуры, это могут быть масло съемные колпачки?

sanekbely 14.01.2012 23:04

Цитата:

Сообщение от StasKO (Сообщение 743323)
Люди хелп!

В общем ситуация такова.
Утром на холодную завожу и сразу глохнет, после нескольких попыток и нажатии на газ заводится и троит секунд 30-40. ПОтом все выравнивается и заводится с полтыка.
Постоит на холоде (даже +2.. -2)тоже самое.
Проверяли компресию больше 27 в каждом, проверяли форсунки заменили распылители в 2х немного подливало ну типа везде все в норме.
Вчера менял мастло и по некоторым советам поменял свечи накала, картина не изменилась!!
Есть у наших машин модуль управления холодным стартом, на свечи питание подается, а вот на клапан опрежения впрыска нет (на ТНВД)

Плиз хелп советом мож какие датчики накрылись, и где их искать еси че

Понемногу начинаю уставать с этой машинкой...

Короче было 2 варианта,1) когда ещё я ездил на Л1 непомню из-за чего, но утром плохо заводилась, немного плавали обороты на ХХ, вылечилось после снятий ошибок клипом (какие ошибки не помню вроде ошибка впрыска), хотя никаких контролек на приборке негорело, 2) ситуация на той же самой лагуне но уже у товарища, при замене акумулятора (сразу снималась "+" клема и одевалась после массы, может из-за этого) стала плохо заводиться и при вкл. зажигания моргала контролька "спираль свечей накала ", вылечилось снятьем клем более чем на 15 мин.

StasKO 17.01.2012 14:16

Цитата:

Сообщение от sanekbely (Сообщение 745330)
Короче было 2 варианта,1) когда ещё я ездил на Л1 непомню из-за чего, но утром плохо заводилась, немного плавали обороты на ХХ, вылечилось после снятий ошибок клипом (какие ошибки не помню вроде ошибка впрыска), хотя никаких контролек на приборке негорело, 2) ситуация на той же самой лагуне но уже у товарища, при замене акумулятора (сразу снималась "+" клема и одевалась после массы, может из-за этого) стала плохо заводиться и при вкл. зажигания моргала контролька "спираль свечей накала ", вылечилось снятьем клем более чем на 15 мин.

Это кстати вариант.
Там у нас есть блок управления холодным пуском (справа под фарой) он должен подавать питание на клапан опережения впрыска пока температура не достигнет какой-то там у меня на клапане при пониженой температуре питания нет, мож с ним какая беда случилас, или надо какие ошибки поснимать

sanekbely 17.01.2012 23:46

Цитата:

Сообщение от StasKO (Сообщение 746668)
Это кстати вариант.
Там у нас есть блок управления холодным пуском (справа под фарой) он должен подавать питание на клапан опережения впрыска пока температура не достигнет какой-то там у меня на клапане при пониженой температуре питания нет, мож с ним какая беда случилас, или надо какие ошибки поснимать

Изложу более мение подробности. Заводилась так, как будто только два цилиндра схватывают, сзади бело-сизый дымок при заводке, в итоге через 15 сек. крутя стартером заводилась, чуть-чуть по троит и норм, грешил на свечи, но процидура их замены не очень радует, решил подстроховаться и попробывать эксперемент с лампочкой (подоётся ли напруга на свечи), лампочка так и не загорелась, и тогда я на лагуновке попросил у Мишани давай гляним что там вообще можно продиогнастировать на Л1ф1 у меня без бортового, ну и он подключил, посмотрел, что то там полазил,всё что можно было почистил восновном ошибки были по датчикам, я когда сцеления менял, отсоединял разъёмы на датчиках. Ну и толком ни чего серъёзного не обнаружили на этом КЛИП отключили. Потом поехали в пицерию, машина на горячую хорошо заводилась, и никаких изменений не почувствавал, зато утром "алелуя" с пол оборота вжик, я просто афигел.
З.Ы. немного мотор на ХХ подкалбашивало, после клипа ровно стал работать. Короче просто мистика какаета.
Написал как было, обманывать не стану.)))))

StasKO 18.01.2012 12:11

Цитата:

Сообщение от sanekbely (Сообщение 746997)
Изложу более мение подробности. Заводилась так, как будто только два цилиндра схватывают, сзади бело-сизый дымок при заводке, в итоге через 15 сек. крутя стартером заводилась, чуть-чуть по троит и норм, грешил на свечи, но процидура их замены не очень радует, решил подстроховаться и попробывать эксперемент с лампочкой (подоётся ли напруга на свечи), лампочка так и не загорелась, и тогда я на лагуновке попросил у Мишани давай гляним что там вообще можно продиогнастировать на Л1ф1 у меня без бортового, ну и он подключил, посмотрел, что то там полазил,всё что можно было почистил восновном ошибки были по датчикам, я когда сцеления менял, отсоединял разъёмы на датчиках. Ну и толком ни чего серъёзного не обнаружили на этом КЛИП отключили. Потом поехали в пицерию, машина на горячую хорошо заводилась, и никаких изменений не почувствавал, зато утром "алелуя" с пол оборота вжик, я просто афигел.
З.Ы. немного мотор на ХХ подкалбашивало, после клипа ровно стал работать. Короче просто мистика какаета.
Написал как было, обманывать не стану.)))))

Очень интересно было бы еперь к кому поехать шоб посмотрел. Так как механические проблемы вродь все уже перепробывал, форсунки, свечи поменял, бульок воздуха нет, типа спец по дизелям сказал шо с ТНВД тоже норма, еслиб не норма то и на гарачую былиб проблемы с заводкой

SanSanbI4 20.01.2012 19:23

действительно интересный вариант

Андроныч 21.01.2012 23:42

У меня похожая проблема на холодную стала плохо заводится но когда заведеш 2-3 минуты работает нормально а потом какбудто на 2х цилиндрах работает минут так 5 и бело сизый дым из трубы потом нормально машина как машина .
Да еще вот что немогу понять когда едеш со скоростью 100км стрелка тахометра находится на 2700 об. 110км -3000об. такли увас показывает чему верить спидометру или тахометру а может вообще вместо R14 колес должны стоять R15.

sanekbely 22.01.2012 18:06

Цитата:

Сообщение от Андроныч (Сообщение 749658)
У меня похожая проблема на холодную стала плохо заводится но когда заведеш 2-3 минуты работает нормально а потом какбудто на 2х цилиндрах работает минут так 5 и бело сизый дым из трубы потом нормально машина как машина .
Да еще вот что немогу понять когда едеш со скоростью 100км стрелка тахометра находится на 2700 об. 110км -3000об. такли увас показывает чему верить спидометру или тахометру а может вообще вместо R14 колес должны стоять R15.

Стояли R15, при 110 км/ч 2500 об/мин.

shurs 25.01.2012 20:16

Цитата:

Сообщение от Андроныч (Сообщение 749658)
У меня похожая проблема на холодную стала плохо заводится но когда заведеш 2-3 минуты работает нормально а потом какбудто на 2х цилиндрах работает минут так 5 и бело сизый дым из трубы потом нормально машина как машина .

А свечи накала хорошо себя чувствуют?
Цитата:

Сообщение от Андроныч (Сообщение 749658)
Да еще вот что немогу понять когда едеш со скоростью 100км стрелка тахометра находится на 2700 об. 110км -3000об. такли увас показывает чему верить спидометру или тахометру а может вообще вместо R14 колес должны стоять R15.

У меня показывала обороты немного больше нормы, когда было мало антифриза. Возможно из-за повышенной температуры. А сейчас стрелка тахометра дёргается сразу после заводки. А когда совсем холодно, то показывает 0. Грешу на датчик оборотов каленвала. И заводится иногда с полтыка, а иногда надо помаслать стартером. Но пока заводиться, лазить не буду :crazy:

Вобщем, либо свечи, либо датчик оборотов каленвала. Такие мои предположения.

Андроныч 26.01.2012 22:11

Дело втом что свечи 2месяца назд новые ставил. А вот привод тахометра если я не ошибаюсь не от датчика работает а от генератора.

серый 26.01.2012 23:31

свечи бывают разные. я бы ещё раз проверил.

sanekbely 27.01.2012 00:01

Цитата:

Сообщение от Андроныч (Сообщение 753049)
А вот привод тахометра если я не ошибаюсь не от датчика работает а от генератора.

Всё верно. Пару раз в большие морозы после пуска движка ремень генератора проскальзавал, так при этом тахометр не работал, спустя сек. 15 стрелка подымалась.

Андроныч 28.01.2012 12:48

Ребята свечи работают все 4 на 100% сегодня убедился сам унас в Витебске ночью было -26 двигатель завёлся и работал устойчиво некоторое время потом начал трястись. Когда двигатель трёсся я посмотрел на насос у мення в обратку идут пузыри воздуха и когда немного прогазуеш идёт пена а потом нормальная устойчивая работа. Вот так вот.

StasKO 31.01.2012 19:02

Цитата:

Сообщение от Андроныч (Сообщение 754299)
Ребята свечи работают все 4 на 100% сегодня убедился сам унас в Витебске ночью было -26 двигатель завёлся и работал устойчиво некоторое время потом начал трястись. Когда двигатель трёсся я посмотрел на насос у мення в обратку идут пузыри воздуха и когда немного прогазуеш идёт пена а потом нормальная устойчивая работа. Вот так вот.

Дак что воздух?


Текущее время: 19:51. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub