Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Ремонт турбины своими силами а также чистка геометрии (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=35494)

Gerz 08.05.2013 13:36

Цитата:

Сообщение от shader777 (Сообщение 945232)
Перебрал свою турбину, начала крыльчатка задевать за улитку, большой продольный люфт. Что-то у меня втулка(длинная с подшипниками скольжения) не влазила в картридж, больше диаметр, а вал в ней люфтил. Поставил я старую втулку, она немного люфтит в картридже, зато вал в ней не люфтит так сильно как вновой. Заменил опорное кольцо и опорные втулки -были изношены. Люфт продольный уменьшился, радиальный остался довольно большим. У горячей улитки есть трещина, не сквозная.
Как у вас становились втулки в картридж, свободно?
Думаю купить картридж, но что делать с горячей улиткой, да и холодную немного поцараполо, искать в хорошем состоянии улитки от убитой турбины? Как подходит китайский картридж к оригинальным улиткам, не надо допиливать? Или купить китайскую турбину всю в сборе?
Дайте совет.

когда накрылась моя турбина я немного проштудировал этот вопрос.все мастерские пользуются китайскими деталями.сам себе собирался поменять катридж в сборе,т.к. вал турбины сломало.в твоем случае можно купить и турбину в сборе,цена на ебэе не намного больше.здесь главное не гнаться за совсем дешовкой и брать у более и менее надежного продавца с гарантией.уточните чтоб турбина или катридж были отбалансированны.да,и еще много на ебэе реставрированных турбин.тоже вариант.их продают обычно ремонтные мастерские.сам я нашел б/у в хорошем состоянии.что я смог для себя найти на европейском ебэе,так это катридж за 220 евро с доставкой и порядка 350 евро турбина в сборе,даже по моему Гаррет.

француз юрий 13.05.2013 14:35

ставил себе китайский картридж.подошол как родной,без всяких подгонок.правда балансировка показалась подозрительной.проехал правда пока 1,5т.км,пока дует.

hw_store 14.05.2013 04:31

Цитата:

Сообщение от alexmsp (Сообщение 945246)
у меня втулка скольжения довольно туго входила и в отличии от старой новая отлично фиксировалась на валу, но если честно я после замены комплекта уменьшение люфта не увидел (м.б. и до переборки он был в допуске ведь не цепляло ничего)
но один полюс есть это то что теперь масла ни капли.

так вот вопрос, какой допустимый люфт?
Как я понял, с новым картриджем может быть и совсем незаметный люфт, и заметный.
я тут снял головку, пощупал турбину со стороны холодной улитки, люфт вдоль вала не прощупывается совсем, люфт в поперечном направлении есть, я бы сказал на конце вала это где-то 1-1.5 мм.

sema 14.05.2013 11:47

Цитата:

Сообщение от hw_store (Сообщение 946693)
так вот вопрос, какой допустимый люфт?
Как я понял, с новым картриджем может быть и совсем незаметный люфт, и заметный.
я тут снял головку, пощупал турбину со стороны холодной улитки, люфт вдоль вала не прощупывается совсем, люфт в поперечном направлении есть, я бы сказал на конце вала это где-то 1-1.5 мм.

тот же вопрос....
только у меня все наоборот!

shader777 14.05.2013 13:07

У меня после замены втулок(не всех) люфты как у hw_store
француз юрий чем подозрительна. Напиши в ЛС или здесь где покупал, пожалуйста.

hw_store 14.05.2013 13:21

Ну понятно, что если вал имеет даже минимальный износ, то при замене втулок будет какой-никакой люфт. Вопрос, какой люфт реношники (или гарреттовцы) считают нормальным...
Вопрос не праздный: то ли сейчас подорваться, купить втулки тут в России и сразу заменить их, то ли собирать двигатель не трогая турбину, а тем временем заказать китайцам картридж и по его приходу опять снимать турбину и перебирать.. или вообще подождать когда она погонит масло, имея картридж в загашнике.

Gerz 14.05.2013 22:07

Цитата:

Сообщение от hw_store (Сообщение 946758)
Ну понятно, что если вал имеет даже минимальный износ, то при замене втулок будет какой-никакой люфт. Вопрос, какой люфт реношники (или гарреттовцы) считают нормальным...
Вопрос не праздный: то ли сейчас подорваться, купить втулки тут в России и сразу заменить их, то ли собирать двигатель не трогая турбину, а тем временем заказать китайцам картридж и по его приходу опять снимать турбину и перебирать.. или вообще подождать когда она погонит масло, имея картридж в загашнике.

небольшой люфт будет даже у новой турбины,а твоя турбина,как я читал в теме недавно менялась.Так чего ты паришься и суетишься,ставь эту турбину и катайся дальше.Она может еще и машину переживет!А чего голову снимал?

hw_store 15.05.2013 01:42

Цитата:

Сообщение от Gerz (Сообщение 946900)
небольшой люфт будет даже у новой турбины,а твоя турбина,как я читал в теме недавно менялась.Так чего ты паришься и суетишься,ставь эту турбину и катайся дальше.Она может еще и машину переживет!А чего голову снимал?

ну пишут же в разных местах, что осевой люфт допустим, а радиальный нет.
порвался ремень ГРМ.

Легионер 15.05.2013 10:06

как это нет?!!! Вы хоть думаете что пишите!!! Значит по вашему втулка и вал посажены внатяг или по переходной посадке?!
НЕ КОНЕЧНО!!! зазор там есть и должен быть!

hw_store 16.05.2013 00:29

я не утверждаю, что посажены внатяг. Однако!
У меня есть старая кофемолка, там вал моторчика на двух бронзовых втулках, а сверху на нем сидит нож. Руками радиальный люфт не прощупывается вообще, и глазу тоже не виден. Стало быть зазор там хоть и есть, но измеряется микронами или десятками микрон.
Теперь давайте сравним с турбиной.
У меня на конце вала радиальный люфт ~1-1.2мм. Если считать для простоты, что втулка, в которой люфт, находится посередине между точкой опоры и концом вала, то выходит, что зазор в этой втулке 0.5-0.6мм. Вы полагаете такой зазор между валом и втулкой нормальным?
И ещё вполне возможно, что прощупывается люфт не между валом и втулкой, а между втулкой и корпусом. Но это можно узнать только разобравши картридж.

Gerz 16.05.2013 01:25

Цитата:

Сообщение от hw_store (Сообщение 947260)
я не утверждаю, что посажены внатяг. Однако!
У меня есть старая кофемолка, там вал моторчика на двух бронзовых втулках, а сверху на нем сидит нож. Руками радиальный люфт не прощупывается вообще, и глазу тоже не виден. Стало быть зазор там хоть и есть, но измеряется микронами или десятками микрон.
Теперь давайте сравним с турбиной.
У меня на конце вала радиальный люфт ~1-1.2мм. Если считать для простоты, что втулка, в которой люфт, находится посередине между точкой опоры и концом вала, то выходит, что зазор в этой втулке 0.5-0.6мм. Вы полагаете такой зазор между валом и втулкой нормальным?
И ещё вполне возможно, что прощупывается люфт не между валом и втулкой, а между втулкой и корпусом. Но это можно узнать только разобравши картридж.

не слушай некомпетентных людей.Радиальный люфт обязателен и у тебя он в норме.вал центруется маслом и им же охлаждается.Если зазора не будет или он будет мал,то не будет движения масла и соответственно охлаждения трущихся деталей.люфт считается ненормальным,если крыльчатка достает до корпуса.Это ты услышишь по характерному вою.

hw_store 16.05.2013 02:47

будут ещё мнения?

вообще я знаю, как надо сделать. Надо пойти в турбомагазин, сказать там "дайте мне турбину Гарретт 1749V", пощупать ейный вал, и есличо, спросить "а что это у вас вот тут люфт"? :wink3:
А потом пойти во второй магазин, в третий, ... ну и составить мнение.

Легионер 16.05.2013 09:57

какие ещё мнения!!!! тебе Юрий написал конкретно, то что я нерешился тебе писать постом ранее (надеялся что ты это сам понимаешь).
Дай машине работать!

alexmsp 16.05.2013 16:29

Цитата:

Сообщение от Легионер (Сообщение 947357)
какие ещё мнения!!!! тебе Юрий написал конкретно, то что я нерешился тебе писать постом ранее (надеялся что ты это сам понимаешь).
Дай машине работать!

+1 у меня люфт был и до ремонта и после, сделал вывод что это допуск.

pogorelov19-1974 18.05.2013 22:18

ГРАЖДАНЕ. Моя турбина наверно скоро "умрёт", с вечера не было никаких признаков, двигатель на трассе работал как обычно, с утра синий дым под небольшой нагрузкой. Какие будут мнения ? (Что было всё перечитал. своей неисправности не нашёл)

Gerz 19.05.2013 02:19

Цитата:

Сообщение от pogorelov19-1974 (Сообщение 948156)
ГРАЖДАНЕ. Моя турбина наверно скоро "умрёт", с вечера не было никаких признаков, двигатель на трассе работал как обычно, с утра синий дым под небольшой нагрузкой. Какие будут мнения ? (Что было всё перечитал. своей неисправности не нашёл)

кроме дыма еще что-то заметил,посторонний шум или вой?Последи за уровнем масла пока.

Laguna2 19.05.2013 03:04

Цитата:

Сообщение от Gerz (Сообщение 948206)
кроме дыма еще что-то заметил,посторонний шум или вой?Последи за уровнем масла пока.

Турбинка умирает. Моя последняя турбина до сих пор рабочая, дует, едет - всё хорошо, но масло гонит, дымит синим. А звуков никаких и динамика в порядке.

vasyl73@hotmail.it 19.05.2013 14:16

А если просто рукой прощупать люфт?Моя с елё ощутимым люфтом но свистит довольно громко при наборе оборотов и перестаёт при их выравнивании.Хотя может какой патрубок-стык сифонит,смотреть надо.Масло кажись не гонит,ибо патрубок просто чуть влажный,доп.маслоотделител ь собирает капли,между заменой не доливаю.А вот утром из гаража надо выезжать быстренько-противный,кислый или какой он там,запах выхлопа.Так что не ведаю,еду пока едет,а там как Бог даст.

alexmsp 19.05.2013 16:33

у меня сразу после ремонта стала свистеть очень сильно (даже немного на вой похоже стало. хотя раньше не было турбин и с другими сравнить негде) , но все патрубки сухие (раньше были маслянистые что грязь налипала) а теперь пыль если села то обсыпается с них не прилипая.
внутри сухо, люфт такой же как и до ремонта, синего дыма нет, масло от замены до замены 0.8 литра если жать по 3000 оборотов часто а так не более 500мл (но это норма и она скорее всего выходит с картерными газами т.к. в отсекателе много остается) и при этом показатели до ремонта были 1 литр на 10000км.
до ремонта я проездил 90 ткм и после уже 30ткм.

Gerz 19.05.2013 19:38

Цитата:

Сообщение от Laguna2 (Сообщение 948213)
Турбинка умирает. Моя последняя турбина до сих пор рабочая, дует, едет - всё хорошо, но масло гонит, дымит синим. А звуков никаких и динамика в порядке.

а с чего ты сделал выводы,что это из-за турбины дымит синим?

Добавлено через 3 минуты 50 секунд
Цитата:

Сообщение от alexmsp (Сообщение 948298)
у меня сразу после ремонта стала свистеть очень сильно (даже немного на вой похоже стало. хотя раньше не было турбин и с другими сравнить негде) , но все патрубки сухие (раньше были маслянистые что грязь налипала) а теперь пыль если села то обсыпается с них не прилипая.
внутри сухо, люфт такой же как и до ремонта, синего дыма нет, масло от замены до замены 0.8 литра если жать по 3000 оборотов часто а так не более 500мл (но это норма и она скорее всего выходит с картерными газами т.к. в отсекателе много остается) и при этом показатели до ремонта были 1 литр на 10000км.
до ремонта я проездил 90 ткм и после уже 30ткм.

Турбинка свистеть и должна.А свист и вой-это разные вещи.У меня выла,как конченный подшибник.А отсутствие свиста турбины показатель на ее неисправность.Ну надо конечно отличать свист турбины и свист неплотности во впуске.

Добавлено через 1 минуту 23 секунды
Цитата:

Сообщение от vasyl73@hotmail.it (Сообщение 948274)
А если просто рукой прощупать люфт?Моя с елё ощутимым люфтом но свистит довольно громко при наборе оборотов и перестаёт при их выравнивании.Хотя может какой патрубок-стык сифонит,смотреть надо.Масло кажись не гонит,ибо патрубок просто чуть влажный,доп.маслоотделител ь собирает капли,между заменой не доливаю.А вот утром из гаража надо выезжать быстренько-противный,кислый или какой он там,запах выхлопа.Так что не ведаю,еду пока едет,а там как Бог даст.

все у тебя нормально,катайся и радуйся.


Текущее время: 22:37. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub