Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Отзывы, Советы, Сравнение и Выбор Рено Лагуна (Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Про АКПП (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=3236)

Slava.Vrn 06.03.2009 01:35

Блн... Никто мои темы не читает... Не буду больше писать... :blush:
Вот, здесь писал многабукв про АКПП Лагуны - http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=9459
У меня была проблема с АКПП, здесь написано - http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=9461
Если че, у меня Лагуна 2002г, брал 9 мес назад практически "вслепую".
На расходы Geo82 особо не смотри - я так понимаю, он просто фанат в деле "все старое выбросить и поменять на новое" :) Если ты такой же - тебе другие авто много дороже станут!
А насчет Лагуны я тебе контакты дам, где з/ч дешево брать, это я со своей деревни ездил за запчастями в мск (хоть и не далеко, но все же...), а у тебя проблем с этим вообще быть не должно!
Не понимаю, как можно сравнивать Лагуну и ФФ?! Попробуй посиди/поездий в Лагуне! В ФФ потом просто не захочется! Меня лично раздражает это "трендовое" оформление в китайском стиле - побольше блестящих элементов приемущественно из дешевейшего пластика, как будто на папуасов каких-то занюханных расчитано... В Пассате, кстати, также, только пластик подороже. А еще салон в Лагуне по сравнению даже с Пассатом ощутимо больше. Про ФФ даже говорить нечего.
Про АКПП только что дописал одну мысль в 1-й вышеуказанной теме
Да, AL4 - это клон с DP0, используемый пежо-ситроен. SU1 - это коробка ставится на мощные версии Лагуны. Так что на Лагуну ставилось только 2 типа АКПП.
И еще. Не должен типтроник стоя на месте переключать на 3-ю!!! Можно со 2-й дернуть рычаг в "+", но экран покажет моргающую "3", что означает, что ЭБУ АКПП послал вас по известному интимному адресу с вашим желанием переключиться на 3-ю на месте! :blum2:
И по моим наблюдениям, когда ползешь в пробке АКПП всегда работает на 2-й (ессно, если не на подьем дорога). Только в момент полной остановки переключает на 1-ю. Как-нить по весне подключусь компьютером "на ходу", смогу тогда подробнее про это написать.

leogub 06.03.2009 08:41

Цитата:

Сообщение от Slava.Vrn (Сообщение 87084)
Блн... Никто мои темы не читает... Не буду больше писать... :blush:
И еще. Не должен типтроник стоя на месте переключать на 3-ю!!! Можно со 2-й дернуть рычаг в "+", но экран покажет моргающую "3", что означает, что ЭБУ АКПП послал вас по известному интимному адресу с вашим желанием переключиться на 3-ю на месте! :blum2:
И по моим наблюдениям, когда ползешь в пробке АКПП всегда работает на 2-й (ессно, если не на подьем дорога). Только в момент полной остановки переключает на 1-ю. Как-нить по весне подключусь компьютером "на ходу", смогу тогда подробнее про это написать.

Читаем. Но зачастую по нескольку кругов. Тему с круизом обсасывали на 8 страницах - всё равно я мучал Kudelya на предмет что и как :) Повторение - мать учения ;) (а в оригинале ещё и "прибежище для лентяев) :grin:
По поводу 3 с места - ты конечно же прав - оно так и есть. Видимо до того, как я лазил с чисткой в мозги была какая-то проблема и 3 включалась с места, но сейчас такого нет. Более того - на холодной с места даже 2 не даёт включить :drinks:
А по 2 я сказал - не успел заблочиться ГТ - будет вторая. Успел - сбросит до 1. Я так думаю товарище на типтронике, кто любит дёргать ручку сам меня прекрасно поймут :)

Серёнька 06.03.2009 20:21

Цитата:

Сообщение от Slava.Vrn (Сообщение 87084)
Блн... Никто мои темы не читает... Не буду больше писать...

Читаем-читаем!!! Молодца, толково и доступно пишешь, спасибо! Я до недавнего времени понятия не имел об АКПП, так что твои (и иже с тобою) "темы" - мой ликбез! Еще раз спасибо.:good:

АлеКат 13.03.2009 15:44

Сегодня попробовал ручной режим АКПП, ездил в городе, по пробкам. Понравилось, что не надо выжимать сцепление (которого нету), переключается легко и, самое главное сама переходит на пониженные передачи. Показалось даже, что расход поменьше стал, у меня пока большой, надеюсь после обкатки снизится.
Правда, когда не вовремя включишь повышенную передачу, то обороты быстро нарастают, а мне пока больше 2500 нельзя, наездил только 300 км всего. Зато когда работает автомат, то обороты не поднимаются выше 2000 в любом режиме.
Ездил, ездил , потом надоело, переключил обратно на автомат. Там хоть и расход побольше, зато думать ни о чем не надо.
В связи с этим я и хотел задать вопрос: кто нибудь ездит в ручном режиме по городу, имея коробку-автомат, или все о нем дружно забыли?
Поделитесь опытом.

Slava.Vrn 13.03.2009 17:33

Использую ручной режим только при движении со спуска для торможения двигателем. Пробовал как-то на трассе для обгона - имхо нафиг не надо, достаточно режима "кик-даун".

achawk 13.03.2009 18:53

А мне интересно следующее.
В мануале написано, что буксировать машину с автоматом и неработающим двигателем нужно на режиме N и очень медленно и недолго, т.к. коробка при неработающем двигателе не смазывается. Это понятно. А если двигатель работает, то как? Кстати в движении коробка позволяет переключиться на N сам пробовал ради интереса, правда на скорости менее 40 и очень ненадолго. Так может для нее это (N) нормальный режим при работающем двигателе и даже приличной скорости? Как думаете по теории и по практике?

Laguna2 13.03.2009 19:48

Цитата:

Сообщение от АлеКат (Сообщение 89135)
В связи с этим я и хотел задать вопрос: кто нибудь ездит в ручном режиме по городу, имея коробку-автомат, или все о нем дружно забыли?
Поделитесь опытом.

Это известный факт, что на ручном режиме никто не ездит. Немного побалуются и опять на автомате.

АлеКат 13.03.2009 21:12

Цитата:

Сообщение от achawk (Сообщение 89180)
Так может для нее это (N) нормальный режим при работающем двигателе и даже приличной скорости?

Интересный вопрос, если двигатель работает, то выходит и машину можно буксировать неограниченно долго, поставив рычаг в положение N,
А так же сэкономить топливо, спускаясь с пологих и длинных горок? При условии хорошего сцепления с дорогой конечно.

Slava.Vrn 14.03.2009 01:42

Я надеюсь, это шутка? Блн, откуда берутся мысли об экономии нескольких сотен рублей в год после покупки автомобиля за несколько сотен тысяч рублей? Да и будет ли эта экономия? Борт комп на ХХ в среднем показывает расход около 1,5 л в час. При движении со скоростью 60 км/ч расход за час езды составит около 4 л. Большая экономия? А теперь еще возьмите мизерный процент времени движения, когда можно ехать накатом и посчитайте "экономию". И не забудьте посчитать амортизацию на дополнительный износ гидроклапанов, гидрораспределительного блока и прочей механики АКПП от этих лишних дерганий. И все должно встать на свои места :grin:
А с теоретической точки зрения вообще все крайне плохо. Смазка механизмов АКПП - это еще пол беды. Да, при работающем двигателе, гидротрансформатор крутит масляный насос, поэтому масло ко всем механизмам поступает. Но не забывайте, что масло АКПП - это не просто смазка, это еще и полноценный рабочий элемент. В МКПП есть специальные устройства, которые позволяют переключать передачи в движении, синхронизаторы называются. А в АКПП помимо механики есть и гидравлика и она рассчитана только на переключение на месте! Конечно, в ЭБУ АКПП поступает сигнал с датчика скорости, и, возможно, французские инженеры заложили в ЭБУ защиту "от дурака", которая сразу подоткнет подходящую скорость, но я бы не рискнул это проверять, бо если такой программы нет, то в АКПП повырывает к чертям все фрикционы с тормозными лентами из-за разности вращения колес и гидротрансформатора! :suicide:
ЗЫ: во меня торкнуло :) Аж разволновался от мыслей о таком издевательстве над авто. Пойду успокоительного 40-градусного хряпну :)

leogub 14.03.2009 07:24

Цитата:

Сообщение от АлеКат (Сообщение 89135)
В связи с этим я и хотел задать вопрос: кто нибудь ездит в ручном режиме по городу, имея коробку-автомат, или все о нем дружно забыли?
Поделитесь опытом.

С прошлого лета только на ручном режиме. Не совсем нравится отработка переключений компом (запаздывает зачастую). По зиме - так вообще красота - на перекрёстках не приходится буксовать. Расход - по моим ощущениям поменьше. Единственное - включаю автомат если одна из рук чем-нибудь посторонним занята - авто праворульное, соотв. рычаг передач и переключатель поворотов левой рукой дёргать надо. На трассе особо не принципиально.
Кста в свою очередь у меня вопрос - у кого есть автомат и круиз - круиз с ручным режимом как дружит? Или круиз только с автоматом лучше использовать?

АлеКат 14.03.2009 08:08

Цитата:

Сообщение от Slava.Vrn (Сообщение 89279)
во меня торкнуло :) Аж разволновался от мыслей о таком издевательстве над авто. Пойду успокоительного 40-градусного хряпну :)

Зря так разволновался, Слава. Вопрос был скорее теоретический. А вот буксирование со включенным двигателем - это актуально, а об этом ты ничего и не написал.

Slava.Vrn 14.03.2009 16:46

АлеКат, неправда! Вот:
Цитата:

Да, при работающем двигателе, гидротрансформатор крутит масляный насос, поэтому масло ко всем механизмам поступает.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от АлеКат (Сообщение 89304)
Вопрос был скорее теоретический.

Ага, уверен, он таковым и останется! :grin:

superbiker 15.03.2009 00:51

Цитата:

Сообщение от Slava.Vrn (Сообщение 89279)
и она рассчитана только на переключение на месте! Конечно, в ЭБУ АКПП поступает сигнал с датчика скорости, и, возможно, французские инженеры заложили в ЭБУ защиту "от дурака", которая сразу подоткнет подходящую скорость

Защита "от дурака" существует, можно даже воткнуть "R" на скорости, но задняя включится только после полной остановки.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от АлеКат (Сообщение 89304)
буксирование со включенным двигателем - это актуально

Можно тащиться на буксире сколько душе угодно. Без последствий.

АлеКат 28.03.2009 00:31

Пока ездил по обледенелым дорогам, столкнулся вот с чем. Хотел набрать с места скорость побольше, давлю на газ, но машина разгоняется медленно, видимо срабатывает антипробуксовочная система, чтобы колеса в холостую не крутились. Я давлю дальше, снова небольшое ускорение, ещё давлю, мол, давай родная. пора отрываться от других, но тут замечаю, что на табло компьютера на секунду загорается большой красный прямоугольник с восклицательным знаком. Инстиктивно отпускаю педаль и прямоугольник исчезает. Догадываюсь, что это перегрузка двигателя, а может кто поточнее знает, в описании про это, по-моему ничего не сказано.

Тёмка 28.03.2009 00:39

Цитата:

Сообщение от АлеКат (Сообщение 94943)
....Догадываюсь, что это перегрузка двигателя, а может кто поточнее знает, в описании про это, по-моему ничего не сказано.

:grin: это электронная система стабилизации движения - ESP:) РЭ на стр. 2.18

Inter 28.03.2009 14:10

Цитата:

Сообщение от АлеКат (Сообщение 94943)
давлю на газ, но машина разгоняется медленно, видимо срабатывает антипробуксовочная система, чтобы колеса в холостую не крутились.

должна моргать лампочка на приборной панели при работе системы. если не моргает значит в работу не вступает.

Цитата:

Сообщение от АлеКат (Сообщение 94943)
на табло компьютера на секунду загорается большой красный прямоугольник с восклицательным знаком.

если красный треугольник значит что то сюрьезное может быть... или двиг собирается заглохнуть...

на каких оборотах ты разгонялся? внатяг?

АлеКат 28.03.2009 15:38

Не треугольник горел, а большой красный прямоугольник! Он был просто огромный, во всё табло и в средине его восклицательный знак!
Если это системак ECP, то почему такое грозное и очень заметное предупреждение?
Разгонялся по прямой, плавно утапливая педаль, внатяг, обороты не заметил, да они у меня редко за 2000 выходят.
Дорога была скользкой, кажется там была ещё снежная каша, . Машина разгонялась медленно, а я всё плавно утапливал педаль, не отрываясь.
Я понял так, что сопротивление движению было велико и двигатель не смог развить нужную скорость, о чем предупреждал меня, что бы я дальше не давил. В след. раз посмотрю обороты, но предупреждение выскакивает и тут же исчезает, не пройдет и секунды.

god1941 28.03.2009 15:40

может быть на асфальте местами проскакивали кусочки наледи

Тёмка 28.03.2009 19:37

Цитата:

Сообщение от Inter (Сообщение 95024)
должна моргать лампочка на приборной панели при работе системы. если не моргает значит в работу не вступает.

это на Л3 так? :))

Bump:
Цитата:

Сообщение от АлеКат (Сообщение 95048)
Не треугольник горел, а большой красный прямоугольник! Он был просто огромный, во всё табло и в средине его восклицательный знак!
Если это системак ECP, то почему такое грозное и очень заметное предупреждение?....

Во всё поле...
А грозное потому что машина теряет сцепление с дорогой - а это чревато для неё и для водителя

Laguna2 29.03.2009 16:39

Цитата:

Сообщение от АлеКат (Сообщение 95048)
Не треугольник горел, а большой красный прямоугольник! Он был просто огромный, во всё табло и в средине его восклицательный знак!

Обычная работа противобуксовочной системы. Очень скользко, электроника душит мотор, миашина не едет, отпустил газ, и опять добавил, машина поехала, если опять не стала пробуксовывать. Вот и все дела. И никакой нагрузки на мотор или трудности для мотора, обычная работа. Ездий и не парься

Geo82 29.03.2009 21:54

Цитата:

Сообщение от Slava.Vrn (Сообщение 87084)
На расходы Geo82 особо не смотри - я так понимаю, он просто фанат в деле "все старое выбросить и поменять на новое" :) Если ты такой же - тебе другие авто много дороже станут!

:dntknw: Я просто часто всё ломаю. Могу в след раз предоставить фото заменённых деталек. Начну с аммортов кони отходивших 40000 и погибших парой. И диагноз у них уже не лёгкая раскачка, а :censored:. Так впринципе с большинством заменённых деталей.

Цитата:

Сообщение от АлеКат (Сообщение 89201)
А так же сэкономить топливо, спускаясь с пологих и длинных горок? При условии хорошего сцепления с дорогой конечно.

Не получится и даже лишние расходы прибавятся. Не говоря уже о безопастности.

vladimir5564 03.12.2012 17:28

Подъехал к перекрестку на рено лагуна 2, 2,0 л, АКпп -4х ступка DP0,пробег 183 т.км., остановился. Хотел трогаться, появился груст в области АКПП, Р - не держит, D - не срабатывает (машина не движиться), R (задний ход)- тоже тишина. Может было такое у кого???? Что делать и как быть????:cray::cray::cray:

Tolkin 03.12.2012 17:53

Цитата:

Сообщение от vladimir5564 (Сообщение 891663)
Подъехал к перекрестку на рено лагуна 2, 2,0 л, АКпп -4х ступка DP0,пробег 183 т.км., остановился. Хотел трогаться, появился груст в области АКПП, Р - не держит, D - не срабатывает (машина не движиться), R (задний ход)- тоже тишина. Может было такое у кого???? Что делать и как быть????:cray::cray::cray:

Если только не вытекло масло (было бы видно на месте происшествия) - то капец коробочке. Переключись в ручной режим, попробуй тронуться со второй. Обычно передачи умирают не все - у меня в аналогичной ситуации были живы 2-я и 4-я.
Ну а что делать дальше - можно, конечно, съездить на диагностику, но главное определиться - ремонт или замена. На форуме есть предложения по новым коробкам dp2.

Zion 03.12.2012 18:21

Так паркинг работает механически! В любом случае должна держать, может проблема в переключателе? Не слетел на коробке, случаем?

Tolkin 03.12.2012 18:53

Цитата:

Сообщение от Zion (Сообщение 891679)
Так паркинг работает механически! В любом случае должна держать, может проблема в переключателе? Не слетел на коробке, случаем?

Кстати, да!

ArtSan 04.12.2012 11:35

Цитата:

Сообщение от vladimir5564 (Сообщение 891663)
Подъехал к перекрестку на рено лагуна 2, 2,0 л, АКпп -4х ступка DP0,пробег 183 т.км., остановился. Хотел трогаться, появился груст в области АКПП, Р - не держит, D - не срабатывает (машина не движиться), R (задний ход)- тоже тишина. Может было такое у кого???? Что делать и как быть????:cray::cray::cray:

У брательника на ситре С5 была аналогичная тема. Съехал с горки и встал. На селектор не реагирует, внутри коробаса что-то хаотически щелкает. В итоге на буксире дотянули до города (250 км). При этом, что бы был руль и тормоза, двигло было заведено, а чтобы не хрустело селектор постоянно приходилось переключать от паркинга до задней, что не коим образом не влияло ни на что, как будто коробка вообще от колес отсоединена... Затем вскрытие показало, что слетела пружина прижимающая зацеп в режиме паркинга и следы вмешательства в коробку человекообразных обезьян. В итоге после замены всех прокладок, клапанов, фрикционов и фильтра, а также промывки всего что можно, она так и не ожила... Повторное вскрытие выявило подохший переключатель режимов и побитые косы к ЭБУ. Замена не сильно помогла. Сейчас придется опять ВСЕ разбирать и выяснять сдох бублик, насос или еще что, ибо видимых повреждений нет, все вроде хорошо и правильно но нифига не работает...
Мое мнение по сабжу: диагностику желательно сделать, далее прикинуть во что выльется ремонт и серьезно задуматься о новой коробке, при том что цена ей 45-50 рублей.

Алексей_М 04.12.2012 11:46

Цитата:

Сообщение от vladimir5564 (Сообщение 891663)
Подъехал к перекрестку на рено лагуна 2, 2,0 л, АКпп -4х ступка DP0,пробег 183 т.км., остановился. Хотел трогаться, появился груст в области АКПП, Р - не держит, D - не срабатывает (машина не движиться), R (задний ход)- тоже тишина. Может было такое у кого???? Что делать и как быть????:cray::cray::cray:

Было недавно у Mag'a, срезало шлицы на втулке, соединяющей вал коробки и правый привод, в паркинге наблюдался хруст

vladimir5564 04.12.2012 17:58

Сегодня мастер разобрал, действительно срезало шлицы на втулке. Нашел втулку, но подошла не родная, а с Пежо. Единственное по высоте пришлось немного отрезать, а так все шлицы и диаметры в идеале. И отделался малой кровью, втулка стоит 1850 руб + установка 3000 руб.


Текущее время: 16:17. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub