честно говоря поражен! а разве на механие обороты+передача не четко привязаны к скорости? :rtfm: *ушел учить мат часть*

могу сказать что иногда бывают подобные ощущения. особенно если бензин не очень залит или ездишь неделю с одной заправки.


ЗЫ интересно что скажут официалы

Прям моя первая мысль :blush:. Но написано со 2-ой передачи, а не на второй. Т.е. речь о том, на каких оборотах включается 3-я и 4-я. Насколько я понял.

Человек имел ввиду, что приходится крутить двигатель до более высоких оборотв(когда тупит) чтоб разгон был более или менее. Когда двиг еще не очень горячий, этого не требуется и так хорошо разгоняется.

в таком случае у меня данный эффект тоже бывает

чаще списываю его на бензин, тк не только я отмечал ухудшение кач-ва топлива на той заправке где постоянно заправлялся.

ЗЫ на прогреве более богатая смесь идет, отсюда и лучший разгон

Совершенно верно!:wink3:

Добавлено через 34 минуты 27 секунд
И Вас это устраивает? в тех характеристиках З-ей Лагуны производитель завляет разгон универсала за 9,3 сек. до 100 км.час. На деле субъективно, - тапка в пол, не замерял, при разгоне "на горячий" двигатель - все 13-15 секунд!!! (Особенно когда жарко). Жигули упираются в "попу", правда сигналить не решаются. Иномарочники тоже особо не наглеют, им Лагунька в диковинку, рассматривают, поэтому имеют терпение подождать пока разгонюсь.:wink3:

Нужна диагностика. У меня такая же лагуна (хэтч), так свои 9,1 сек до сотни отрабатывает на все 100%. Перешел на бензин Лукойл 95 -Экто. Очень хорошо на нём машина едет, просто летит. вчера друга покатал весь день по Москве, так он сидя справа настолько переволновался что сегодня звонит и говорит что до 3-00 утра заснуть не мог от психологического перевозбуждения во время поездки. Правда мы с ним только раза три до двухсот разгонялись...

Скажу так. Стихия машины - трасса. Недавно ездил с семьей в Питер, 170 км в час идет свободно. Отличные ускорения на 4,5 и даже 6 переде.
А вот в городе вышеописанные проблемы.
До Лагуны был Фокус2 1,8л. 125 лс - был очень шустрым и таких проблем с разгонной динамикой не знал. Обидно, поэтому и решил так просто этот вопрос не оставлять.:boast:

машину зажали по экологии и впрыску конкретно, зато мы все восторгаемся -ТРИ года гарантии!!! Вот и получаем, то что хотели... А чиповщики треклятые ковыряются в носу и не хотят раскодировать ЭБУ Л3, им и ФВ с Опелем хватает на прокорм. А у фокуса 1,8 действительно динамика хорошая, я года назад ездил пассажиром так был удивлен как фокус разгонялся.

Не совсем так...

Тестировать все и всерьез - это как раз слишком накладно. Ваш покорный слуга имеет некоторое отношение к разработке и производству электроники - к примеру вот тут наша начинка работает: http://www.ormed.ru/

Так вот, у компонентов характеристика надежности, точнее кривая вероятности отказов в течении времени - "корытообразная". Сначала она высокая - т.н. "детская смертность", потом снижается и долго стабильная (но отказы таки иногда есть), после долгого периода стабильности интенсивность отказов растет - уже пошла "смертность по старости".

Вот эту "детскую смертность" на этапе производства и тестирования и приходится выявлять. На серьезных изделиях там все серьезно - и программа испытаний, и климатика, и вибростенд, и все такое пр., чтобы выявить таких слабеньких "младенцев" и сгубить как можно быстрее - еще до отгрузки заказчику. Но там и стоимость изделий ого-ого и служить им где-нить высоко и далеко от "оф/сервисов".

На массовом же и крупносерийном производстве считают каждую копейку, время - деньги, и серьезных испытаний и тестирования 100% изделий вряд ли будут делать. И даже по частым отказам обратная связь идет порой уже по проданным изделиям через сервисную сеть - не даром же иногда мы узнаем об отзывах тех или иных афт тех или иных а/производителей. И устранять некоторые дефекты у некоторого процента изделий порой действительно дешевле через сервисную сеть - чем тормозить производство 100%-ными и длительными проверками и тестированиями.

ЗЫ. Резюмируя вышеизложенное - хочу сказать, что для меня отказы на новых машинах совсем неудивительны. Для них и дается гарантийный срок и сервисная сеть для обеспечения гарантийных условий.

vladlag, спасибо, очень подробно расписал. Я тоже немного в курсе, как проходят испытания тех изделий, которые служат "высоко и далеко от оф/сервисоф" :grin: И знаю как тестируется микропроцессорная техника. Насчет автопроизводства не знаю, но сдается мне, что утверждение "проще отсеять явный брак на выходе с конвейера, нежели делать замену на стороне конечного клиента" истинно всегда. Я не отрицаю, что такая причина вполне возможна, я с этим не спорю ничуть :grin:. Просто ayatsk так категорично сказал, как будто вообще никакое тестирование на заводе не производится, а ОТК занимается только выборочными проверками (которые, насколько я помню из курса экономики, используется только чтобы отслеживать отклонения в параметрах техпроцесса производства). Вот с этим я и начал спорить :wink3:
А так, писал же
:)

Читал на форуме, что у Вас есть мысли о возможной чиповке 3 Лагуны?
Если все же решитесь, то большая просьба сообщить есть ли ощутимый результат. Если результата от поездки к официалам не будет, то скорее всего тоже займусь этим вопросом. Люблю все же скорость...:crazy_pilot:

А я с ним согласен. О каком тестировании можно вести речь если конвейер - поток идет?
Выгнали машину из цеха - прогоняли пару кругов по треку, в лучшем случае. Или на стенде на валках протрясли пару минут...
Что там можно выявить - только что ничо не отвалилось и все?
Выборочно - да, там по полной программе можно тестировать и проверять до посинения...

Кхм. Об обычном таком тестировании, расчитаным в соответствии с теорией ожиданий... Насколько мне известно, даже на автовазе двигатели после конвейера подвергают достаточно серьезному стэндовому тестированию. Мож я на самом деле чего-то не знаю? :blush: Мож это пеар-акция была, но кто-то из главных инженеров автоваза давал интервью в котором говорил буквально следующее: "требование соблюдать осторожность при пробеге до 1000 км - чистая формальность, современные технологии ушли далеко вперед, все наши двигатели при сходе с конвейера проходят тесты при полной нагрузке.." Как-то так. А уж если двигатели так тестируют, то в чем проблема протестить мелочный датчик, который к тому же производится на своей собственной линии?

Hot Driver, сейчас протестировал... в общем на холодную едет отлично... с прогревом разгонная динамика падает...

на ТО буду разбираться

Одно дело механические узлы, собираемая на конвейере - другое дело электрика/электроника от поставщиков. Она либо работает, либо нет. Любопытно что за датчики делает Рено на "собственной линии"? Какой не посмотришь - Hellа, Delphi и пр. с реношными парт/намберами. Иной раз хочешь ругнуть лягушатнегов - а вроде и не за что, все не ихнее, маде ин Жапан, Гемени и пр.

А мелочный датчик тестить себе дороже - тем более что он живой на момент установки. Даже входной контроль компонентов - это время и деньги. Просто выбирают поставщика, заслуживающего доверия, или просто какой есть на этом рынке- если другие не могут реализовать нужное и в требуемых объемах и с прогнозируемым соотношением цена/качество.

Я говорил про "собственные производственные линии" именно в том смысле, что они тестируются не в составе готового автомобиля, а на выходе с производственной линии самого завода-изготовителя. Завод-изготовитель автокомпонентов имеет ответственность перед заводом-потребителем (в данном случае Рено), соответствено должен обеспечить надлежащий уровень качества. Так что входной контроль компонентов - это на самом деле лишнее (за исключением каких-нибудь индивидумов типа ролс-ройс :) )
Даже ходят байки такие, что неспроста з/ч с лэйблом оригинала стоят дороже з/ч с лейблом завода-изготовителя оригинала. Потому как именно ОТК завода-изготовителя самые лучшие образцы отправляет на конвейер завода-потребителя, образцы с чуть более низким качеством уходят под лейблом оригинала, а все прочие идут под лейблом завода-изготовителя. Но лично я склоняюсь к мнению, что это обычная маркетинговая утка.

Слава, вы тут давеча, в соседней ветки писали про усовершенствование форума, а не проще не писать лишнего в темах ( смотри выше) и тогда все будет находиться простым поиском.
Это я к тому, что в этой теме вопрос о другом, а не о том кто и как из производителей находит брак:dntknw:

! Отличный пример, спасибо :good:
Напишу об этом в обсуждении усовершенствований http://lagunaclub.ru/forum/showthrea...t=13948&page=3 :welcome:

Что ж выходит я ни одинок:friends:, правда хорошего в том, что моя проблема выходит в серию мало... В воскресенье надеюсь что-то прояснится.:umnik:

Ждем результатов, оказывается такие проблемы у многих, а то я как-то писал об этом, никто особо не откликнулся. Оно не напрягает особо и проявляется редко, поэтому решил забить на это. Теперь интересно, а то проблема может оказаться схожая, как и решение...