Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Решил проблему с подтеканием масла через ось заслонки! (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=25891)

Makar Chudra 03.03.2014 10:40

Цитата:

Сообщение от (ommy (Сообщение 1020011)
заслонка не решит проблему с эффективностью родного сепаратора....

ну так проблема же не в сепараторе, а в избыточном количестве картерных газов.
не лучше ли решать эту проблему?

(ommy 03.03.2014 13:27

Цитата:

Сообщение от Makar Chudra (Сообщение 1020029)
ну так проблема же не в сепараторе, а в избыточном количестве картерных газов.
не лучше ли решать эту проблему?

дешевле утановить правильный сепаратор. машина ездит хорошо, зачем ее трогать?

полазив в Интернет, я понял, что это проблема многих реношных движков (обсуждаемая по всему свету), даже с небольшим пробегом (у меня 370 тыс уже и проблема стала острее после перехода на синтетику после смерти турбины). дополнительный сепаратор - стандартное решение которое работает.

Makar Chudra 03.03.2014 15:15

Цитата:

Сообщение от (ommy (Сообщение 1020053)
дешевле утановить правильный сепаратор. машина ездит хорошо, зачем ее трогать?

полазив в Интернет, я понял, что это проблема многих реношных движков (обсуждаемая по всему свету), даже с небольшим пробегом (у меня 370 тыс уже и проблема стала острее после перехода на синтетику после смерти турбины). дополнительный сепаратор - стандартное решение которое работает.

она и без сепаратора хорошо ездит, только грязно под капотом.
но в целом мысль понятна

(ommy 03.03.2014 15:26

Цитата:

Сообщение от Makar Chudra (Сообщение 1020071)
она и без сепаратора хорошо ездит, только грязно под капотом.
но в целом мысль понятна

я уже доездился - разъело проводку :( (хотя может
это синтетика такая агрессивная... странно, что до этого все было ок)

Makar Chudra 03.03.2014 15:28

Цитата:

Сообщение от (ommy (Сообщение 1020073)
я уже доездился - разъело проводку :(

ну вот и у меня разъедает, потому и озадачился.
только я видимо не буду ничего городить, а просто заменю заслонку на новую

Beks 08.03.2014 03:53

Цитата:

Сообщение от Makar Chudra (Сообщение 1020077)
ну вот и у меня разъедает, потому и озадачился.
только я видимо не буду ничего городить, а просто заменю заслонку на новую

А на сколько ее хватит, если давление в картере будет все равно гнать масло через турбину в колектор)), саму проблему с уходом масла ты не решишь.

Добавлено через 2 минуты 49 секунд
Цитата:

Сообщение от (ommy (Сообщение 1019244)
поставил себе BMW 11151705237. диаметр отверстий там больше чем у родного. через тройник соединил слив обоих маслоотделителей. вообщем будем смотреть... наверное надо интеркулер от масла почистить еще, руки не дошли.

Вариант отличный, только по моему немного дороже. Но главное чтоб справлялся с задачей, окончательно очищать картерные газы от масла.

Makar Chudra 08.03.2014 10:36

Цитата:

Сообщение от Beks (Сообщение 1021088)
А на сколько ее хватит, если давление в картере будет все равно гнать масло через турбину в колектор)), саму проблему с уходом масла ты не решишь.

Ну у меня масло идет через сапун и не очень много. Погонит больше - буду ремонтировать движок. Или турбину, если через нее пойдет. Рассчитываю что тысяч на 60 заслонки хватит.

В любом случае я считаю что доп.маслоотделитель не решает проблему, а только отодвигает срок ее решения.

Beks 09.03.2014 04:11

Цитата:

Сообщение от Makar Chudra (Сообщение 1021098)
Ну у меня масло идет через сапун и не очень много. Погонит больше - буду ремонтировать движок. Или турбину, если через нее пойдет. Рассчитываю что тысяч на 60 заслонки хватит.

В любом случае я считаю что доп.маслоотделитель не решает проблему, а только отодвигает срок ее решения.

Также как и новая заслонка)), только она и дороже и толку если жор масла останется, а с доп. маслоотделителем, например у меня, масло вообще перестало уходить, коллектор чист, ЕГР чист, выхлоп соответственно тоже :good:

Makar Chudra 11.03.2014 10:41

Цитата:

Сообщение от Beks (Сообщение 1021256)
Также как и новая заслонка)), только она и дороже и толку если жор масла останется, а с доп. маслоотделителем, например у меня, масло вообще перестало уходить, коллектор чист, ЕГР чист, выхлоп соответственно тоже :good:

а как маслоотделитель может повлиять на расход масла? или из второго маслоотделителя есть слив в картер?

(ommy 11.03.2014 13:10

Цитата:

Сообщение от Makar Chudra (Сообщение 1022044)
а как маслоотделитель может повлиять на расход масла? или из второго маслоотделителя есть слив в картер?

да, через тройник с первым отделителем
пока поездил недельку, подтеки масла подсыхают... дым от масла стекающего по коллектору и запах горелого масла в салоне пропали

Beks 11.03.2014 14:00

Цитата:

Сообщение от Makar Chudra (Сообщение 1022044)
а как маслоотделитель может повлиять на расход масла? или из второго маслоотделителя есть слив в картер?

Посмотрите внимательно на фотки...

(ommy 16.06.2014 13:59

проблема с подтеканием масла через ось заслонки порешила проводку :) :

https://picasaweb.google.com/1125952...eat=directlink

в одно прекрасное утро машина не завелась, лампочка иммобилайзера горела постоянно (гасла на секунду после вставления ключа и загоралась опять), клип не видел компьютера управления впрыском.

провода свечей подогрева ОХ так и не смог достать (они там повязанны с зеленым проводом идущим к стареру через какую-то пластиковую трубку - туда я долезть не смог) - просто срезал. остальные (залонка глушения, какой-то датчик в термостате + EGR) смог вытянуть из жгута, заизолировать и пустить в обход маслоопасных мест :)

после этого еще пришлось поменять предохранитель на 30А в блоке в моторного отсеке.

(ommy 18.06.2014 13:41

по результатам 3х дней, машина перестала дымить как паровоз при резком разгоне и мотор стал веселей крутиться после 2500 оборотов. судя по всему там что-то коротило уже давно, но не настолько, чтобы выжечь предохранитель....

из минусов - вернулся букс сцепления газ в пол на 6й в раене 2500 - 3000 :(

Makar Chudra 18.06.2014 13:44

Цитата:

Сообщение от (ommy (Сообщение 1037050)
по результатам 3х дней, машина перестала дымить как паровоз при резком разгоне и мотор стал веселей крутиться после 2500 оборотов. судя по всему там что-то коротило уже давно, но не настолько, чтобы выжечь предохранитель....

а EGR рабочий или отключен?

(ommy 18.06.2014 13:45

рабочий

Makar Chudra 18.06.2014 13:46

Цитата:

Сообщение от (ommy (Сообщение 1037052)
рабочий

похоже что после восстановления проводки он заработал как надо, отсюда и изменения в поведении машины

(ommy 18.06.2014 13:55

ну и по теме, там на фотках виден дополнительный маслоотделитель, он в принципе работает, раньше в раене заслонки глушения и в раене датчика давления наддува было море масла (на фотке с впускным видны следы этого безобразия - я их не чистил), теперь почти все засохло, самую капельку сопливит, но не критично.

расход масла кстати не изменился, оно похоже уходит единственно оставшимся путем :)

Jc131 27.07.2014 20:12

Вложений: 1
Я тоже проделал данную процедуру..В качестве бачка взял корпус от фильтра воды. У него есть съемная крышка с уже готовой резьбой под штуцеры. Купил 2 штуцера, накрутил и надел шланги бензостойкие 16-го диаметра..Внутрь положил 2 пластиковые губки-ершики. Старую пластиковую трубку хотел аккуратно снять и оставить на всякий случай, но она буквально развалилась у меня в руках. Плюс до этого предыдущим владельцем была клеена в одном месте и перемотана скотчем в другом)
В общем, завелся и решил погазовать немного..Как дым попер сизый из выхлопной..Вот как Камаз заводится - дымит, точно также..Расстроился я и решил прокатиться.Покатался минут 10 - 15 и дым пропал, хоть как газуй..Тяга есть, машина едет, все хорошо..Вот теперь вопрос - откуда дым то был, если по сути ничего не изменилось, а просто добавился маслоотделитель? До этого не дымила..ну немного после 3 тыс. оборотов только..И почему дымить перестала после небольшой поездки?
Фото с тем, что получилось прикладываю..видно хоть плохо, но все же

YMQ29evEoj 29.02.2016 20:35

Вложений: 1
Разобрал маслоотделитель, особой грязи нет, но закоксованность старым маслом присутствовала, долго мыл в солярке/бензине и заказал себе дополнительный маслоотделитель
http://ru.aliexpress.com/item/OIL-AN...99999.7.qW6e8O

Horror 14.02.2017 15:43

У кого-нить фотки из этой темы остались? А то сплошной текст идёт без иллюстраций, не очень понятно....

Алкаш 15.02.2017 09:45

Цитата:

Сообщение от YMQ29evEoj (Сообщение 1099398)
Разобрал маслоотделитель, особой грязи нет, но закоксованность старым маслом присутствовала, долго мыл в солярке/бензине и заказал себе дополнительный маслоотделитель
http://ru.aliexpress.com/item/OIL-AN...99999.7.qW6e8O

Напиши, как он через год?

YMQ29evEoj 22.03.2017 19:22

Цитата:

Сообщение от Алкаш (Сообщение 1107208)
Напиши, как он через год?

Убрал, вроде как через него может еще больше масла с двигателя насосать, если только банку к нему приделать и смотреть, но опять же лишнее сопротивление картерным газам не есть хорошо.
Достаточно проверить проволокой не забитость штуцер и сливную трубку с заводского сепаратора.

viktuk 25.04.2017 15:48

В конце прошлого лета решился и я на колхоз - соорудить временный сапун: купил в хоз магазе пластиковую банку с крышкой на 0.4л, метал. мочалки, 2 штуцера и уголок для входа газов на дно банки. Собрал, поставил, заодно и ось заслонки помыл. Всю осень ездил нормально, но зимой начал замечать запах масла в салоне. Глянул, а крышка банки треснула и заслонка мокрая. Решил дождаться весны (гаража нет, а зимой как-то....). Сегодня вскрыл банку а там каша! Цвет не понятный черно-серый с белым налетом. Буду ставить метал. банку из-под краски на 0.8 литра с плотной крышкой, т.к. готовые маслоотделители дороговато стоят. Банка от ГУР Нивы разборная метал. - 30 уёв!
Все бы ничего, помогает вначале, но нужно чистить периодически и напрягает эта каша с белым налетом. Знать бы что это за налет...

Puchaman 25.04.2017 20:47

Все эти банки тоже не очень хорошо. Я себе тоже как-то ставил емкость после заводского отделителя. Собиралось давольно много масла, переодически сливал. Но как-то было дело что начала дымить, решил что не достаточно происходит отток газов из картера, снял нафиг этот колхоз.

То что вы пишите про белый налет, это вода. И вот особенно если емкость металлическая, то появляеться конденсат от перепадов температур. Читал что у некоторых зимой замерзали эти бачки с маслом и не было вентиляции и масло гнало со всех сальников.

Вроде бы хорошо сделать так, чтобы не было масло во впуске. Но как это сделать грамотно, чтобы не было не достаточного оттока газов.

А то плохой отток газов впервую очередь влияет на отток масла с турбины.

kent-cerg 25.04.2017 21:27

Всю тему лень перечитывать,спрошу.А если заменить сальники и уплотнители на заслонке,не помогает?

P.Lord 26.04.2017 07:24

Помогает, когда нашёл именно такой маленький сальничек как нужно и заменил его, то стало всё сухо. Но идея не только в этом, идея в том, чтоб не допускать попадания паров масла во впускной коллектор. Тоже себе ставил дополнительный сапун из фильтра для очистки воздушной смеси от паров воды, слегка переделав его. Всё работало замечательно лет пять, потом прокладки в нём, похоже ввиду того что не предназначены всё таки для масла, стали дубеть и он стал как бы "потеть" снаружи, короче я его снял, пока что ))

Horror 24.05.2017 13:45

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Beks (Сообщение 984635)
Ребят, представляю вам свой вариант решения проблемы с течью масла через ось:
http://www.lagunaclub.ru/forum/pictu...ictureid=11630
конструктивно было рассверлено входное отверстие (7.5мм) так как маслоотделитель от малолитражной бензинки.
http://www.lagunaclub.ru/forum/pictu...ictureid=11628
Во первых, отпадает потребность постоянно сливать масло, так как слив я запустил через тройник в слив штатного сапуна.
http://www.lagunaclub.ru/forum/pictu...ictureid=11629
Во вторых стал как родной, если удачно подобрать патрубки то многие даже не замечают :dance2: , единственное что выдает это хомуты.
И во третьих, по функциях полный порядок, заслонка сухая, 1 неделя полёт нормальный :good:

Добавлено через 8 минут 50 секунд
Кстати цена вопроса: маслоотделитель CheryQQ - 7$, патрубки, хомуты и тройник - 4$.


Без фоток непонятно... Этот китайчонок ВМЕСТО родного ставится? Т. е. патрубок, который приходит на родной сверху снимается и ставится на новый, а на родной ничего не приходит? Только внизу на слив они вместе соединяются?

На этой фотке ничего нет на родном, открытая трубка - разве так и должно быть?

Horror 25.05.2017 02:55

Вот нашёл отчёт на драйве: https://www.drive2.ru/l/6339209/ Так вот, просто слив в картер напрямую делать нельзя, как пишут люди в комментах, надо клапан ставить, иначе газы снизу будут давить...

YMQ29evEoj 29.05.2017 22:37

От масла и интервала замены может зависеть количество паров засасываемых во впуск. Попробуйте подобрать масло или лить с допуском RN 0710.
Но безусловно пары должны там быть, даже в техноте написано что это норма, поэтому не стоить колхозить маслоотделители.

Вот что нашел на одном из форумов :shok:
Цитата:

Из мануала по обслуживанию, стр 141 Двигатель и системы управления.
Система вентиляции картера (все двигатели).
При малых нагрузках масляные пары в небольших количествах всасываются через калибрированное отверстие. При средних и больших нагрузках масляные пары в большом количестве всасываются через блок дроссельной заслонки. Для обеспечения нормальной работы системы снижения токсичности отработавших газов следует поддерживать систему вентиляции картера в чистоте и исправном состоянии.

Думаю на этом вопросы "откуда там масло" можно закрыть. Если тут кто-то считает, что он умнее рено, то пусть пойдет и расскажет им об этом.

P.Lord 30.05.2017 20:32

Пары там есть в силу специфики организации системы вентиляции, но кто Вам сказал что они должны там быть и несут чуть ли не пользу? Прочитав ваше сообщение у простого человека может сложиться впечатление что их там наличие чуть ли не задумка проектировщиков )))

В любом случае без паров масла во впускном коллекторе лучше чем с ними, а тут ещё и выхлопные газы тут как тут, если клапан ЕГР не заглушен.

Вы наверное и масло меняете раз в 30000, как рекомендовано, если конечно не считаете себя "умнее рено". Я вот например, раз в 7-8 тысяч.

Rybachok 11.06.2017 09:15

Пары масла и картерные газы там будут в любом случае, у любого двигателя. Такова конструкция всех ДВС невозможно создать абсолютно герметичные поршневые кольца и часть газов все равно прорвется сквозь них из камеры сгорания в картерное пространство и это нормально. Вопрос лишь в количестве паров и этих самых газов. Если двигатель исправен и штатный маслоотделитель исправен то и количество паров и газов будет в норме и не превысит значений установленных при проектировании двигателя. А попытки решить проблемы двигателя у которого из сапуна дыма прет больше чем из выхлопной трубы при помощи банки и шланга-это бред.

Horror 20.09.2017 11:00

Где найти этот грёбаный сальник на вал заслонки? 8х12х3... Весь город объездил - нигде нет ничего даже похожего... Если есть подходящий по внутреннему диаметру, то внешний намного больше, от 16мм и выше...

YMQ29evEoj 25.09.2017 11:50

Цитата:

Сообщение от Horror (Сообщение 1113740)
Где найти этот грёбаный сальник на вал заслонки? 8х12х3... Весь город объездил - нигде нет ничего даже похожего... Если есть подходящий по внутреннему диаметру, то внешний намного больше, от 16мм и выше...

Вот на скриншоте польский аналог ищите, плюс желательно намазать специальный так называемый "клей" синий на болты заслонки.
https://hostr.co/file/970/ULHoD8Bafvjm/drmotor.PNG

Horror 25.09.2017 12:23

Это не тот, Я искал на вал заслонки, 8мм... На валу же с одной стороны колечко, а с другой манжеты... Колечко есть, а манжеты нет нигде...

virozumov 26.09.2017 22:19

Почему нет...? -: http://www.choise.ru/search.html?art...ice&term=0&g=1

Добавлено через 6 минут
или вот : https://www.emex.ru/f?detailNum=12012583B&packet=-1

Добавлено через 33 секунды
или вот : https://www.emex.ru/f?detailNum=12012583B&packet=-1

Horror 27.09.2017 02:50

Пробовал на эмексе, ждёшь пару недель, потом заказ снимают.... А щас вообще два месяца минимальный срок доставки....

virozumov 27.09.2017 16:00

http://next-auto.pro/index.php?page=..._for_view_id=0 вот еще вариант - у вас есть их представитель

Horror 27.09.2017 16:04

На экзисте вроде появились с доставкой в две недели, попробую там заказать...

virozumov 27.09.2017 16:44

http://next-auto.pro/index.php?page=..._for_view_id=0 здесь доставка 2 дня

Horror 27.09.2017 17:21

С частниками не работают, представитель не может даже цену назвать, не то чтоб привезти одну маленькую резиночку...


Текущее время: 19:34. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub