когда глохнет посмотри воздух есть в топливопроводе (он специально сделан прозрачным после топливного фильтра до ТНВД, так же обрати внимание на грушу, не сжата ли и вручную качает...
по подогреву - подогреватель стоит проточный, т.е. если в фильтре прихватило, думаю долго растапливать надо...

Глохла при температуре - 18 (сегодня).
Потом разъездилась)
Я уже и без антигеля и с антигелем глох - это для Артема.
Антигель(Hi-Gear), в этом году долил после появления первого Chekа и принудительного прожига сажевого.

Добавлено через 2 минуты 28 секунд
Артему и Альберту - спасибо за отклик!
Грушу смотрел, не сжата. Топливопровод посмотрю.

зачем вообще начинал?
Третью зиму на Луке без всякой гадости.. до -32 без проблем... другие Питерские и того ниже.. или мы секрета какого не знаем?

Да нет, никакого секрета нет.
Температура фильтрации топлива становится ниже.
В эту зиму я тоже первый раз (и пока единственный) добавил.
У нас в некоторых салонах рекомендуют в дизель добавлять и в прошлую зиму на луке висела такая рекомендация.
Я прошлую зиму тоже вспоминаю - никаких проблем не было)

Аналогично, в прошлом году без антигеля обходился. Артем - преимущественно Лукойл, иногда ТНК. Но местные дилеры говорят - Лукойл не панацея. Альберт - оно ведь едет какое-то время, по идее при работе подогрева фильтра ситуация не должна ухудшаться во время движения - это если только забивается постепенно парафинами до непрохождения. Температуры-то детские, -22. Было -26 - вообще на холостых глохла! Не похоже на проблему конкретной машины, слишком массово в этом сезоне. Варианта 2 - или всем залили такую прошивку на ТО или изменились параметры зимней солярки (откорректировали под глобальное потепление, блин...) На антигеле написано - для большинства сортов зимней солярки Тгелеобразования -26, предельная Тфильтруемости - -21. Всего-то! Вот "арктика" - дело другое...

А любопытно было бы собрать статистику по НПЗ... Сертификаты на заправках обычно вывешены.

Спасибо большое Альберту!!!
В топливопроводе от фильтра топлива обнаружили большое количество воздуха. Оставил машину у диллера, сегодня место подсоса воздуха найти не смогли. Завтрешний праздничный день придется провести в Рено)
Альберт, ты оказался умнее всех Воронежских специалистов, поскольку те грешили только на отрицательную температуру и рекомендовали дождатся потепления. Еще раз спасибо!
Может кто подскажет, на каком сегменте подачи топлива может быть подсос воздуха, а на каком его не может быть по определению.
Мне меняли пол багажника, соответственно снимали топливный бак, диллер грешит на это. Но там же, кажется, положительное давление и подсоса быть не может, в случае негерметичности наоборот должна подтекать солярка?

Привет всем!
Тоже оказался заинтересованным чтецом :) этой ветки. Так же загорелась надпись Check injection system
Последствия те же - загажен сажевый фильтр 100 мг сажи,топливо в масле - требуют бабаки за диагностику, выжиг сажи, замену масла. Это в первый день после обращения. Пробег 14500 км.

Добавлено через 6 минут 39 секунд
Полностью поддерживаю общение через претензии... Особенно если следует положительное решение ответчика, но не как в этом случае.

Мне прожиг сажевого и диагностику делали бесплатно.
Беда в том, что при появлении надписи на дисплее диллеры ограничиваются подключением клипа и только.
Спроси их на каком основании они сделали выводы о коротких пробегах на непрогретом двигателе?(если у тебя машина стоит в теплом гараже)

-Dim-, интересно, как результаты диагностики позволяют УТВЕРЖДАТЬ что долгие прогревы и бла... бла... бла...
Можешь подать на них в суд за клевету! :)
Утверждаешь - докажи! :)

А вообще примерно так:
Претензия

В своем письме от ... Вы утверждаете что имеют место суровые условия эксплуатации, а именно. Прошу Вас доказать сей факт в досудебном порядке, ЛИБО ПОЧИНИТЬ систему ........ по гарантии, так как никаких других причин для отказа не имеется.

Ответ прошу дать в установленные законом сроки (не более 15 дней) по адресу:

Претензия-цитата из "ветки"
Говорю как есть:
Сам лично обратился:
1. Я: "чавкают" аммо; - сервис: - втулки стабилизаторов, гарантии на них вообще нет
2. Я: Скрежет "гранат" или "редуктороа" в "холода" - сервис: пока обещали записать на диктофон "звук скрежета" и отправить запись "французам"
3. по существу: по топливу в масле и чистке сажевого фильтра - на 4-й день пребывания авто в сервисе (до этого хотели взять плату за все процедуры) - за чистку и диагностику - деньги готовы не брать, за замену масла - хотят взять (5 т.р.) + обещают, если в будущем проблема повторится - готовы вернуть эти деньги.
Прямо как быть, не знаю.
На месте Москвичей, Питера - не понимаю, почему нет ни одного судебного решения - шуму то много, а дело?

Добавлено через 4 минуты 41 секунду
[QUOTE=Echo;538848]-Dim-, интересно, как результаты диагностики позволяют УТВЕРЖДАТЬ что долгие прогревы и бла... бла... бла...
Можешь подать на них в суд за клевету! :)
Утверждаешь - докажи! :)

По этому поводу претензий ко мне не было, да и пробег в 14 т.км. им в этом не способствовал видимо.

По моему, масло здесь не при чем, проблема у меня повторилась тут же, потом вообще сказали что ошибка сажевого вытекала из ошибки системы впрыска, а на самом деле сажевик работал как должен.
Масло можно и поменять, потом вернешь.
Посмотри сообщение № 481.

Дела нет, к сожалению, хочется же без скандалов договориться.
Но я уже морально практически созрела, во всяком случае, если еще раз загориться эта ошибка, буду уже писать и требовать....

очень надеюсь, что дилерам что-то сверху "спустят" по этой ошибке, в смысле какие-либо другие рекомендации и действия по ремонту, кроме замены масла за счет клиента

поддерживаю, и считаю если хоть одно решение положительное по этой ветке и будет, то возможно устранят и первопричину таких поломок

Ребята, да диллерам вообще все равно) Им чем меньше проблем, тем лучше. Автофрамос скажет что проблема в чем-то есть, они будут решать, не скажет - будут "суровые условия эксплуатации".

Согласен, только чрез судебные решения иногда и стоимость авто возмещают, и моральные издержки, и штраф по закону о защите п.п. не маленький. И как следствие - 99,5 % споров решается до суда, в случае подачи оного иска в суд, и истец обычно не в проигрыше.
А в случае Check injection system ввиду массовости обращений, любой суд примет даже текст данного сайта как косвенные доказательства, если тексты ветки не удалят.

к то му же у нас в екатеринбурге уже было шумное дело по субаре - у клиента по гарантии отказались ремонтировать что то по ходовой - дак он растяжку (рекламный щит через дорогу - деньги у человека были, злость видно хотел выместить)) прямо на улице повесил напротив автосалона "текст точно не помню,но что то вроде сколько месяцев авто пробыла в ремонте, сколько денег ему выставили счет" - ущерб для производителя точно колоссальный, у нас все новости об этом говорили долго.

Народ, если отбросить в сторону эмоции и проанализировать факты, то получается следующая картина:

1. Если набрать в строке поиска гугла фразу "регенерация сажевого фильтра" и посмотреть на результаты, то выяснится, к примеру, что эта проблема уже давно хорошо известна владельцам продукции VAG-а. И в этой теме albert-strj уже давным-давно про это писал.

2. Причины тоже уже были расписаны. Вот, к примеру, ссылка из результатов поиска http://wwwboards.auto.ru/audi/1568477.html и цитата оттуда
3. Также уже писалось про то, что для успешной регенерации необходимы определённые условия и что при движении в городе такие условия создать тяжело и неудачные и прерванные регенерации весьма вероятны.

4. Не знаю как у остальных коллег по несчастью, а у меня 90% пробега это ~20 км по пробкам до работы и также обратно. Средняя скорость ~20 км/ч. Зимой движок прогреваться не успевает. МКАД и загород в выходные погоды не делают. К тому-же МКАД по выходным тоже часто стоит.

5. Я понимаю, что если у кого-то эта ошибка стабильно возникает, к примеру, не только зимой но и летом и чаще чем через 3-месяца после замены масла и принудительной регенерации, то это повод предъявить претензию дилеру, а лучше сразу Автофрамосу, но вот почитав эту тему складывается впечатление, что таких людей 1 или 2.

Остальным (в т.ч. и мне) в общем-то пока предъявить особо нечего.
Есть некое подозрение, подкреплённое информ. бюллетенем №17 аж от марта-апреля 2010 года (т.е. год ему уже), что может быть дело в прошивке, но подозрение к делу не пришьёшь.

На X-Trail дизеле этот сажевый фильтр не стали ставить, и видимо не зря. Может проще его убрать, как кто-то уже высказывался здесь.

на Украину Л3 почему-то идёт без сажевого. Слышал, что и к нам часть машин без него шла. А по хорошему да, после гарантии надо от него избавляться. Тем более что на фоне чадящих Камазов и автобусов его наличие выглядит издевательством.

Николай, держите в курсе! Альберту - респект!!!
У меня эта бодяга продолжается, уже приучился ездить в сверхэкономичном режиме :) чуть педаль притопишь - сразу ошибка или вообще глохнет. Записался в понедельник, будет здорово если у вас уже все найдется, будем сразу знать куда смотреть, благо мои симптомы идентичны Вашим до мелочей...

Не плоди мифов.
На Украине в Л3 тот же сажевый, что у нас в Колеосах - с пассивной регенерацией.

Забрал машину из сервиса)
Ничего не нашли, списали все на холод и реакцию на него нашего плохого топлива(что абсолютно голословно).
По поводу воздуха в топливопроводе - они сами не знают, говорят что он там может быть в норме))) Что не логично, ибо он может содержать пыль, мелкие частицы песка и т.д.
Кто знает, должен быть воздух в прозрачном топливопроводе, идущем от фильтра топлива????

Ну там мелкие пузырьки всегда есть

А откуда берутся??? И кто этот воздух очищал(кстати идущий в двигатель)
И у меня совсем не мелкие, доходит до соотношения 50 на 50 примерно (топливо/воздух).

соглашусь...
многовато.. не видел у себя столько...

У меня складывается мнение, что чем больше пузырей, тем больше проблем.
Когда же Альберт придет)

аналогично

Добавлено через 1 минуту 26 секунд
Может в заливной горловине проблемы? А на дизелях есть такая штука как адсорбер?
Походу нету. Может топливный фильтр?

несколько пузырьков не показатель, но 50на50 это точно много...
думаю подсасывать может где угодно, т.к. давление в баке относительно отрицательное (у меня например бак "мокрился" по большой гайке только когда заправлялся под горлышко, после устранения у дилера проблема ушла-заметил что бак мокрица когда поднял заднюю сидушку и открыл лючок доступа к баку...)
у меня один "пузырек" висит и все, раньше было больше, но после того как сам сливал отстой с фильтра, датчик наличия воды завернул на полоборота больше чем стоял раньше (показалось что слишком слабо), так же сильнее завернул пробку выпуска воздуха с фильтра (который на самом фильтре) после слива отстоя и выпуска воздуха...
ps
еще мысля пришла
думаю еще "пузырить" может при забитой трубке/клапане вентиляции бака

Явных следов "мокрения" не нашли. В фильтре тоже, кажется, все хорошо.
Что за беда с системой подачи топлива?)
Спасибо, Альберт!

Увы, а скорее всего к счастью, данная проблема , тьфю, и так три раза но, обходит меня стороной, - практического совета дать не могу но, - был такой случай, в начале 2000 тысячных, точнее не помню, 2002-3,: - была у меня АУДИ А-6 2.5 дизель, я тогда, да как и сейчас, ничего в этом не понимал, - ну не ехала она!!!!,давишь педаль газа, а она захлебывается и УСЁ!, метался по сервисам по всей Москве, - даже денег за диагностику уже, после предварительной описания неисправности и потраченных денежных расурсов, и не выявленной неисправности не стали брать!, -не могут определить неисправность! Случайно, попал на Ленинградке в какой-то "дизель-сервис",( сейчас даже не найду ), оставил машину, не успел доехать до МКАДа, - звонок, - все ваш Автомобиль готов, и сумму ремонта называют раз в 10 меньше чем я готов быть выложить, лишь бы она поехала! Я не помню даже суть проблемы, они её решили, я ещё пару месяцев проездил, благополучно продал её. Я к чему, - часто даже дилеры не могут решить проблему, а случайно обнаруженные " спецы", решают её за пол-минуты! Еще случай!, стала у меня БМВ, - автоэлектрик толковый попался, определил неисправность, - имобилайзер! :censored:, проблема решается только на дилерском сервисе в течении месяца.Запрос!:, ВИН, адоптация и т.д.! Опять-же таки нашёл " умельца", отвез ему: - ключ, имобилайзер( неисправный, выгорела какая-то плата) и ЭБУ, на следующий день - милости просим!, все готово! Забрал, все поставили на А/м - всё работает, БОЛИВАР ожил!!! Я просто в РТДСе потратил пол-дня на выявление неисправности с помощью дилерского КЛИПА , а они кроме как путем банального с\у разных датчиков не могли определить неисправность, пока не угадали! , спасибо в то время у них стояли не проданные дизельные Лагуны!,- я видел как они подгоняли "донора", снимали с неё, ставили на мою, и так определяли неисправность! Когда отдавали машину , так и сказали, хорошо что был " донор".

внимательно еще раз пересмотрел Dialogys, кол-во воздуха до ТНВД не регламентировано, нашел только:
"для всасывающих топливопроводов (подача дизельного топлива) - дайте поработать двигателю в течение 5 min , чтобы через прозрачные стенки трубок убедиться в отсутствии пузырьков воздуха на выпускном отверстии насоса высокого давления"

Альберт, а на выпускном отверстии у нас трубки тоже прозрачные?
Уменя воздух идет от фильтра к насосу высокого давления.
И, если возможно, в какой части Dialogys это найдено?
Где им дать показать?

Найдено в ремонте пластмассовых топливопроводов (техническая нота NT3969A и MR415 топливопроводы ремонт) других упоминаний не нашел больше. Что "они" имели ввиду под выпускным отверстием мне пока не понятно. Пообщался с одним человеком, что он сказал, если обратка идет с воздухом (пенится) тогда точно проблема, что воздуха много, если обратка "чистая", можно сильно не заморачиваться воздухом на входе...
У себя видел прозрачный шланг только подача, остальные "темные", но внимательно не смотрел
ps
Машина гарантийная? отдайте им пусть решают сами проблему, не решают - в горячую линию обратиться

Выжег себе фильтр клипом. Но интересно, ошибка как была, так и осталось про "попадание топлива в масло". Клипом сбрасываю - через несколько секунд опять выскакивает. Там же в клипе нашел, что нужно обнулить пробег до ТО (замены масла) и действительно, как только обнулил пробег на приборке ошибка сразу сбросилась:) Интересно сделано.

В описании параметров автомобиля при появлении ошибки показало "число неудачных попыток регенерации - 9" То есть похоже, что после 9ти неудачных попыток, она перестает пытаться чиститься и выдает ошибку и даже не факт, что в этот момент действительно в масле есть топливо.

может ошибка загорается когда должна загореться специальная лампа по процедуре DF312 (см. описание с колеоса)

Вполне возможно.
Хотя на приборке лагуны есть значок противосажевого фильтра, в правом нижнем углу приборки, но похоже он не задействован:) В клипе есть функция - тестирование приборки. И вот при тестировании когда все лампочки загораются - он тоже загорается

Альберт, так ездил к ним не один раз - ответ - виновато топливо и морозы, и не надо было дизель покупать(как ни странно).

У моего дилера диагност выказывает всяческую готовность помочь и разобраться и даже на мои провокации в духе "я тут дома солярку сам сделал" не реагирует. Но говорит, что никаких вменяемых рекомендаций по диагностике производитель не дает и все только экспериментально или "через интернет" (я уж не стал вдаваться что он под этим понимает). Ценно хотя бы желание помочь, но поскольку в понедельник это будет будет уже третий визит к ним по данной проблеме, шансы ее решить не очень велики. По крайней мере 1)сфокусируемся на воздухе и 2)не будем жечь сажу, ибо никому еще не помогло... Вот интересно, можно ли откатиться на старую прошивку? Я бы попробовал.

Про 9 попыток ПА говорил:
После 9 неудачных попыток регенерации либо при превышении определенного количества сажи в фильтре, появляется ошибка на приборной панели - "Check injection system".

Здесь

оффтоп
 

см. личку...

Мои итоги...

суббота, около 14 мороза. Как обычно, глохла с интервалом около 500 метров, при придавливании газа, и особенно при движении в гору. После очередного раза метров опять же через 300 загорелось не виденное мною пока в этом году табло "Check anti-pollution system" и загорелся ключик. После чего все остальные симптомы прошли!!! Начала совершенно нормально ехать, с тапкой в пол, как угодно. После остановки и глушения минут на 10 ключик и табло ошибки пропали. Остаток дня ездил совершенно нормально.

Восресенье, около 12 мороза. Не глохла и вообще вела себя прилично. Съездил в Москву, по дороге наблюдал цикл дожига.

Понедельник, -14. Не глохла, приехал по записи на диагностику. Пузырек воздуха пару сантиметров в топливопроводе впечатления не произвел. Ошибки давления в насосе, рампе, датчика DPF и еще какая-то столь же бредовая. Идей у диагноста 0 - пишет то, что и так наблюдается, а причина неясна. Цикл подтвердился - с 22 грамм сажи осталось 4. Стерли ошибки, сказали - повторится - приходите... Откатить на предыдущую прошивку, увы, невозможно. Мучал вечером после дневной стоянки, давил в пол - бесполезно, не глохнет, едет! :rofl:

И вот что характерно - с начала недели не заправлялся (в т.ч. и когда в Москву ездил). При этом пока все странные симптомы имели место быть - запах выхлопа был довольно резкий, кисловатый. Когда все прошло - запах нормализовался, вообще практически не пахнет. Подчеркиваю - все происходит на одной и той же солярке... Не думаю, что она вообще как-то влияет. Вернее, так - ее влияние, допустим что оно даже и есть, существенно драматизируется ECU. Очень уж он нервный...

Николай, как у вас дела?