Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Решил проблему с подтеканием масла через ось заслонки! (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=25891)

dan2000 25.04.2012 12:14

Цитата:

Сообщение от Frolag (Сообщение 804235)
Народ, кто снимал заслонку.... у всех в крайнем положениии штока полностью перекрывается отверстие?

Недавно снимал, менял кольцо уплотнительное. Заслонка полностью перекрывает отверстие при нажатии на шток.

Frolag 25.04.2012 22:35

значит надо будет как-нить разобрать саму грушу, вроде ж разборная…. Посмотреть что мешает полностью втягиваться штоку

Александр233 26.04.2012 20:58

Я СЕГОНЯ ЭТОТ ШЛАНГ ВЫВЕЛ ВНИЗ ПОД ДВИГАТЕЛЬ АВПУСКНОЙ ЗАГЛУШИЛ)) ЗА ДЕНЬ НАКАТАЛ 500КМ ПРИ ТАПКЕ В ПОЛ ПЕРЕСТАЛА ДЫМИТЬ И НА НИЗАХ СТАЛА РЕЗВЕЕ

Добавлено через 47 секунд
ТО ЧТО ИДЕТ НЕМНОГО ДЫМА С НИЗУ НЕ ПАРЮСЬ))):yahoo::yahoo:

Добавлено через 49 секунд
ЗАТО КАТАЛИКУ БУДЕТ ЛЕГЧЕ ДЫШАТЬ:heat:

samelkz 26.04.2012 21:56

я тоже выводил эту трубку под двигатель .но как то мне не понравились запахи которые выходят с этой трубки и поставил всё на зад.и после раскаксовки заслонка немного в масле но уже не так как было.сделаю ещё раз раскаксовку и может совсем пропадёт)

kazir 24.05.2012 14:28

наконец то дочитал :)
Такая же беда. Но у меня началось это после того как сменил масло, в Германии лили 10W40, ну я естественно начитавшись умных статей и нот, залил синтетику 5w40 как положено. Хочу сказать после этого и начались все подтеки,потения, и т.д. Хз возможно совпадение. Вообщем понял одно от картерных газов не избавиться, они были есть и будут. Видел экземпляр лагуны, где на заведенной машине если открутить маслозаливную пробку был реальный дым, на моей же все как и надо дует воздухом без дыма как видел, ну да ладно это отступление.
Мысли разные, одна из них глобальная, со знакомым сварщиком залезть под низ и попробовать врезаться в выхлоп, и его аккуратно подвести к картерным газам, что бы сразу вы выхлопную все уходило, но стает вопрос, если сильно бросает масло (хотя вроде не сильно) может засрать выхлопную напрочь, но если опять же подумать что если вся эта дрянь попадает во впускной она все равно не сгорает полностью в системе и вылетает в выхлоп. Вообщем нужно хорошо подумать прежде чем колхозить систему такую. Что касается масло отделителя то тут считаю нужно полюбому делать слив в картер, и не думать сколько там в баночке накопилось. Ато можно привыкнуть что на 10 000 км набегает 100 гр. и ездить а оно возьмет да и погонет все 500 гр. и все кают всему придет ИМХО. надо тщательно продумать оба варианта.

nero_ig 30.05.2012 01:11

Цитата:

Сообщение от kazir (Сообщение 817722)
наконец то дочитал :)
ТМысли разные, одна из них глобальная, со знакомым сварщиком залезть под низ и попробовать врезаться в выхлоп,
Что касается масло отделителя то тут считаю нужно полюбому делать слив в картер, и не думать сколько там в баночке накопилось.

1 сразу нет, сч выхлопной под давлением всен выхлопные пойдут в сапун и в двигло, там давление больше.

а баночка самое ок, особенно с сливом в картцер

virozumov 30.05.2012 14:46

Подскажите , кто знает каталожные номера резиновых уплотнений на ось дроссельной заслонки ( кольцо с одной стороны и сальник с другой) 1.9d

PavelN 31.05.2012 20:15

Цитата:

Сообщение от virozumov (Сообщение 819992)
Подскажите , кто знает каталожные номера резиновых уплотнений на ось дроссельной заслонки ( кольцо с одной стороны и сальник с другой) 1.9d

Ты бы перечитал с начала тему. Нет никаких номеров.

Frolag 01.06.2012 00:03

Цитата:

Сообщение от virozumov (Сообщение 819992)
Подскажите , кто знает каталожные номера резиновых уплотнений на ось дроссельной заслонки ( кольцо с одной стороны и сальник с другой) 1.9d

вместо манжеты очень хорошо становиться резиновое колечко - внутрений диаметр 7мм, в поперечном сечении 2,5мм

ну а второе колечко хорошо видно тут, я взял чуть потолще

virozumov 01.06.2012 00:25

спасибо за ссылку, у меня через тонкое кольцо не текло, а манжета - была в саже . Я ее почистил и уже неделя , как сухо. Думал существует все таки ремкомплект.

Diman2 01.06.2012 02:34

У меня вопрос есть! Ни при глушении ни при заводке ни при газе в пол ни при каких обстоятельствах я так и не смог заставить эту заслонку пошевелиться! Т.е. она всегда в открытом положении и даже не пытается закрываться, хотя сам шток ходт легко и трубка вакуумная подведена, Вопрос, может мне попробовать на прямую соединить патрубок, без этой заслонки! Мотор глушится отлично.
П.с. из-за этой заслонки у меня пол движка и задняя сторона подкапотного пространства в масле!

Добавлено через 1 минуту 19 секунд
И куда мне вакуумную трубку деть? Просто заглушить чем-нить?

_shah_ 01.06.2012 09:36

а как у тебя обстоят дела с вакуумным клапаном, который под ресивером?

Diman2 01.06.2012 12:26

Цитата:

Сообщение от _shah_ (Сообщение 820602)
а как у тебя обстоят дела с вакуумным клапаном, который под ресивером?

Не понял о каком клапане речь! )))
П.С. Грибок жужжит, подумываю подкрутить на 1/4 оборота по часовой. Кстати, только сейчас вспомнил, что когда Куделя клиповал машинку, увидел, что турба не додувает процентов 15-20, думаю как раз из-за грибка!

Diman2 01.06.2012 17:59

Цитата:

Сообщение от Diman2 (Сообщение 820585)
У меня вопрос есть! Ни при глушении ни при заводке ни при газе в пол ни при каких обстоятельствах я так и не смог заставить эту заслонку пошевелиться! Т.е. она всегда в открытом положении и даже не пытается закрываться, хотя сам шток ходт легко и трубка вакуумная подведена, Вопрос, может мне попробовать на прямую соединить патрубок, без этой заслонки! Мотор глушится отлично.
П.с. из-за этой заслонки у меня пол движка и задняя сторона подкапотного пространства в масле!

Добавлено через 1 минуту 19 секунд
И куда мне вакуумную трубку деть? Просто заглушить чем-нить?

Так что скажут знатоки по поводу этой заслонки?
Сегодня я из-за неё встрял на энную сумму денег!
Уходил антифриз понемногу, грешили на патрубок который у радиатора, от такой тройником еще, большой. А оказалось что прохудились два шланга под этой заслонкой, от масла с неё и высокой температуры, почти в труху превратились!
Вот так!

Buter 03.06.2012 00:58

Вместо манжета оси взял обычную сальниковую набивку. Распустил её на нитки, наматывал по кругу и уплотнил с помощью небольшой отвёртки. Если подобрать нужное количество набивки ,то всё хокей. Проехал гдето 3000+-, пока нормально.

praktik 03.06.2012 23:24

Так ЕГР на процентов 90 от этого масла и заростает, ведь если снять заслонку и посмотреть в колектор, то там есть окошки прямо к ЕГР , в которые стекает масло и смешиваясь с сажей закоксовывает клапан и окна. Кстати если пошел разговор на эту тему, то может кто подскажет как снимается гафрированная металлическая трубка, которая подходит снизу к ЕГР. Хотел как-то почистить, но непонял как она крепится, а коллектор снимать побоялся. он крепиться на хомуте железном- я снял- но сама железная трубка очень сильно сидит там.

praktik 04.06.2012 02:49

а вообще очень многие симптомы такие же, как у многих на двигателе 1.9 ДЦи. - если открыть маслозаливную горловину-дым валит как и выхлопной трубы. масло подтекает практически везде: и у верхнего патрубка интеркулера(и вовнутрь тоже есссно попадет) и у нижней железной гофрированной трубки и течет прямо от турбины вниз. и есть масло(прямо плавает) в патрубках внутри и клапан ЕГР весь в масле. кроме того индикатор показывает ошибку ---h при входе в режим диагностики- ошибка сбрасывается легко и не всегда появляется- но думаю это не глюк датчика, а как раз он и говорит о повышенном давлении. что думаете по этому поводу? вроде как маслоотделитель мыл и трубки - тоже вроде нормально все продувается. куда еще смотреть?

P.Lord 04.06.2012 12:38

Вложений: 1
Проверь, не забита ли трубка слива масла с маслоуловителя (сапуна), от него идёт шланг, который одеватется на эту трубку. Трубка вставлена в блок цилиндров по посадке, в самом его основании почти прямо под масоуловителем. Имеет изогнутую форму по форме поддона, так что ковыряя проволочкой и упёршись в стенку (на самом деле в изгиб), можно ошибочно предположить что прочистка закончена )). На фото оригинальная трубка сверху.
Вложение 35074
(снизу изготовленная на замену).

praktik 04.06.2012 15:44

а где точнее и как это выглядит? т.е. я вижу маслоотделитель(в который с одной стороны вкручмвается пробка маслозаливной горловины) а с другой идет шланг глубко в нправлении тубины. т.е. надо снять маслоуловитель(по-моему на 2-х болтах) и поковырять там? и чем лучше всего это делать?

Добавлено через 4 минуты 48 секунд
а может ли еще засориться сетка маслозабора и что-то быть с масляным насосом или загрязниться масляные каналы?. т.к. если снимать поддон-то это давай ещё разок...

P.Lord 04.06.2012 19:01

Почти на "стыке" блока цилиндров и поддона, в блок цилиндров вставлена эта трубка, на неё одет шланг слива с маслоуловителя.

praktik 04.06.2012 23:32

нашел...прочистил-вроде ничего особенного внутри не было и если бы она была забита, то скорее всего из-под нее бы текло .

Frolag 10.06.2012 20:33

Вложений: 4
Когда покупал автомобиль, обратил внимание на то что сопливит с оси заслонки остановки двигателя :dntknw:(да так, что оказалась вся задняя стенка двигателя в масле). Уже при первой поездке заметил, что машинка довольно резвая, но количество лошадок как-то не соответствует заявленным (пробег был 175т). Так получилось, что пришлось уехать, и оставить ее в гараже на 6 месяцев, пару раз ее только прогревали и выезжали на ней за это время. Через пол года, я еле выехал из гаража, машинка глохла под уклон, комп показал нехватку воздуха, помогла замена воздушного фильтра, и промывка спиртиком датчика давления наддува. Машинка более менее поехала, но с пердежом и черной копотью под нагрузкой, периодически впадая в аварийный режим работы двигателя. Через пару недель я заметил, что пластиковая трубка идущая от маслоотделителя к патрубку (от воздушного фильтра на турбину) сломана пополам у патрубка турбины, и каким-то пид:censored: была прикручена черной, не бросающейся в глаза, изолентой .... от жары и масла изолента размоталась, трубка развалилась, и получилась дырка. (в результате крыльчатка турбины которая засасывала воздух была нехило отпескоструена).
Заменил, трубку на шланг. Вычистил егр. Машинка преобразилась. Чистки егр хватало на 1тыс. км. Потом он зарастал опять копотью, тарелки его полностью не закрывались, оставался зазор в 1мм, в общем, раз этак в четвертый я его вычистил и снял в него фишку в закрытом состоянии.
В ходе эксплуатации заметил, что машинка подкушивает маслице, сначала от 0,5-1л на 10тыс., потом , потом 1-2л. на 10тыс, потом . на 10тыс. Грешил на поршневую, на залегшие кольца, и чтобы оттянуть капремонт решил поставить дополнительный маслоотделитель, собственно досталось на халяву вот такое чудо (1-3фото). Используется он для тонкой очистки от масла сжатого воздуха после компрессора. Установил я его без фильтрующего элемента, что бы не создать сопротивление картерным газам. Дело было зимой кстати. Слив с него я хотел в перспективе соединить через тройник со штатным маслосборником, но сначала захотел посчитать точно перерасход масла, и как оказалось стакан этого маслоотделителя рассчитан грамм на 50 масла, которые у меня набирались за пару дней. Поэтому выломал я штатный слив с этого стакана, вкрутил туда штуцерок, и соединил его с пластиковой бутылкой от 7ап (0,6литра):grin:, которая хорошо разместилась на пластиковой защите днища. Результат – неделя – 300гр. масла. Проехал с этой приблудой примерно 4 тысячи – собрал 4-е бутылочки(т.е 2.4л масла). Ну и в это время договорился я почистить геометрию управления турбиной у одного знакомого ремонтника (т.к. думал что геометрия закисшая), кстати в Беларуси, был я там на майских праздниках.
И вот когда сняли турбину я офигел:censored:, улитка выхлопная была с этой машины, а вторая улитка была сварена из трех кусков, плюс она была раза в два больше родной, на выхлопной улитке крыльчатка была подрезана по диаметру, видимо была сколота и таким образом балансировалась, т.е. зазор между крыльчаткой и корпусом был такой что палец пролазил:shok:, вторая крыльчатка была посечена песком просто ужас:shok:. У турбины был порядка 0,5см продольный люфт:shok:. Кстати ремонтники увидев мою бутылочку сказали: - "пиз:censored: поршневой 100%, не может из сапуна так выбрасывать масло из-за турбины, только из-за поршневой, открутили заливную горловину – выхлоп идет, говорят – "смотри выхлоп" да 100% :censored:поршневая".
Но временем на разбор мотора я не располагал, поэтому ограничился только заменой турбины, метнулся быстро в Минск, взял отреставрированную (с новым нутром и вакуумником), отбалансированную турбину за 380 у.е. +20у.е дорога + 100у.е работа (установка, промывка патрубков, интеркуллера, и кат). (пробег 223тыс). Кстати выяснилось еще одна неприятная деталь: я видел, что с покупки авто катализатор был удален, но как выяснилось, его разрезали пополам, выбили внутренности, и чтобы видимо уменьшить шум вварили в двух половинках перегородки, :shok::angry2:оставив только маленькие щели покраям, для прохода выхлопа, и заварили по диаметру обратно. Тем самым создали эффект забитого катализатора. Эти перегородки в катализаторе создавали хорошее сопротивление выхлопу, и явились причиной продольного люфта, и скорой кончины кулибинской турбины. Кстати это чувствовалось и при езде, бросал газ машина клевала (хорошо ощущалось на низких передачах), если дать газу с места немного резко бросив сцепление – можно было и заглохнуть, я даже трогался с прогазовочкой, как на старых жигуликах (хреново было ездить с картошкой в глушителе). Поэтому кат был разрезан и перегородки удалены.
И вот с новой турбиной я проехал 800 км, хотел вылить масло из бутылочки, а она пустая, прикрутил новую – чистую, приехал в Питер еще 1000км, а в бутылочке только маленькая струйка по стенке спустилась.

ИМХО кат создавал сопротивление, подшипник турбины был подношен, выхлопные газы со смазкой турбины шли в поддон, штатный маслоотделитель подпирало газами со всех сторон, вот он и не работал. Сейчас откручиваю пробку с заливной горловины при работающем моторе, выхлоп как был, так и остался, а на счет масла уже только потеет. :dance2::dance2::dance2:
Приблуду с бутылочкой я демонтировал, как только вернулся в Питер, но поставил вместо нее вот такую штуку(фото4), чтобы визуально наблюдать состояние вентиляции картера. Сегодня с новой турбиной я проехал в районе 3,5тыс. км, уровень масла на месте. Вторая штука висит уже примерно 1тыс. масла в ней как видите нет. Вот так, Други, причиной течи масла через вентиляцию картера в моей ситуации явилась подуставшая турбинка.:grin::grin::grin:

Сейчас сухо, движок вымыт, полет нормальный.:dance2:
P.S Запарился писать.

praktik 10.06.2012 21:15

ТАК..а самое главное-то ЧТО с поршневыми кольцами-то? они в порядке или их тоже меняли?

Frolag 10.06.2012 21:23

Кстати был я у Володи Superbikerа, сказал он что новая турбинка моя недодувает.. ну честно говоря, уже давненько было зажужжал грибок, так я его накрутил по незнанию, а сейчас, без клипа подкручивать боюсь, интеркуллер у меня стоит еще без скоб… новый клапан управления геометрией турбины оригинал – дешевле чем интеркуллер б/у.

Мог бы кто-нибудь из одноклубников любезно предоставить свой грибок (с не сбитыми заводскими настройками), на 10минут тест драйва, дабы понять есть ли необходимость в приобретении нового.:victory::grin:

Добавлено через 1 минуту 21 секунду
Цитата:

Сообщение от praktik (Сообщение 824702)
ТАК..а самое главное-то ЧТО с поршневыми кольцами-то? они в порядке или их тоже меняли?

Ничего не делали по двигателю... только турбинка заменена.... Причиной была именно турбина

praktik 10.06.2012 22:22

Цитата:

Ничего не делали по двигателю... только турбинка заменена.... Причиной была именно турбина
- это успокаивает. т.е надо менять только турбину? а сами кольца как-нить "инспктировали"- открывали крышку или что-нить еще ?

Frolag 11.06.2012 00:19

Цитата:

Сообщение от praktik (Сообщение 824727)
- ...а сами кольца как-нить "инспктировали"- открывали крышку или что-нить еще ?

Нет. Компрессию не мерил. Но как-нибудь по случаю померяю. И раскоксовочку "Лавром" есть отдельная ветка, думаю хуже не будет.

vasyl73@hotmail.it 11.06.2012 01:18

Цитата:

Сообщение от Frolag (Сообщение 824690)
Приблуду с бутылочкой я демондировал, как только вернулся в Питер, но поставил вместо нее вот такую штуку(фото4), чтобы визуально наблюдать состояние вентиляции картера.
P.S Запарился писать.

А на фото 4 это что?,т.е. понятно для чего это,но по своей сути изначально, или как називается, или с чего взята...?

praktik 11.06.2012 09:20

Цитата:

Нет. Компрессию не мерил. Но как-нибудь по случаю померяю. И раскоксовочку "Лавром" есть отдельная ветка, думаю хуже не будет.
хуже-то точно не будет, но еще надо это всё правильно сделать- поршни поставить на одном уровне. налить-прокачать . а сначала надо двигатель хотя бы собрать. :)

Frolag 11.06.2012 13:52

Цитата:

Сообщение от vasyl73@hotmail.it (Сообщение 824785)
А на фото 4 это что?,т.е. понятно для чего это,но по своей сути изначально, или как називается, или с чего взята...?

Да это обычный фильтр, устанавливающийся перед водяными насосами, помпами, гидрофорами, промывного типа, предохраняющий от попадания загрязнений в насос. Устроен так, что сквозного прохода в верхней крышке нет, т.е поток ударяется в стенку, направляется вниз прозрачного стакана, и только через металлическую сетку обратно вверх во второй канал, эффект отбойника.

ДЁНИС 12.06.2012 04:59

Цитата:

Сообщение от Frolag (Сообщение 824690)
Кстати выяснилось еще одна неприятная деталь: я видел, что с покупки авто катализатор был удален, но как выяснилось, его разрезали пополам, выбили внутренности, и чтобы видимо уменьшить шум вварили в двух половинках перегородки, :shok::angry2:оставив только маленькие щели покраям, для прохода выхлопа, и заварили по диаметру обратно. Тем самым создали эффект забитого катализатора. Эти перегородки в катализаторе создавали хорошее сопротивление выхлопу, и явились причиной продольного люфта, и скорой кончины кулибинской турбины. Поэтому кат был разрезан и перегородки удалены.
Сейчас сухо, движок вымыт, полет нормальный.:dance2:

Хорошо, что не начал кипишить на счёт поршневой. А с маслоотделителем красиво придумал :good:
По поводу ката. Я так понял, что ты от туда всё выгреб и осталась пустая банка, так? Расскажи как со звуком стало. Думаю свой прополоть, но есть мнение что из-за пустоты начнёт греметь как из бочки. Правда или нет? А то некоторые вместо ката резонаторы вваривают (якобы чтоб не гремело и чтоб выхлопы сильно быстро не сифонили (имитация "естественного" сопротивления катализатора), мол турбина из-за этого быстрее крякнет).

Frolag 12.06.2012 11:10

Цитата:

Сообщение от ДЁНИС (Сообщение 825097)
...По поводу ката. Я так понял, что ты от туда всё выгреб и осталась пустая банка, так? Расскажи как со звуком стало. ...

Да – пустая банка, разницы не заменил вообще никакой, никакого звона нет. Тоже слышал про эту проблему, слышал в качестве резонатора вваривают трубу транзитом через корпус ката, наверное этот вариант еще ничего, в моем же первая перегородка (практически глухая) находилась уже примерно в 5см от . Разговаривал с мужиками в конторе, где делают турбины, сказали: - «Нельзя, выхлопу ничего не должно создавать препятствие – выбить перегородки однозначно»

praktik 13.06.2012 00:47

Цитата:

Хорошо, что не начал кипишить на счёт поршневой.
у меня скорее всего с этим проблемы...
Цитата:

Думаю свой прополоть, но есть мнение что из-за пустоты начнёт греметь как из бочки.
я в своем просто просверлил дырку ОГРОМНЫМ сверлом(буром для стен) на 40-45мм и всё...всё отлично :)

ДЁНИС 13.06.2012 02:41

Цитата:

Сообщение от praktik (Сообщение 825366)
у меня скорее всего с этим проблемы... я в своем просто просверлил дырку ОГРОМНЫМ сверлом(буром для стен) на 40-45мм и всё...всё отлично :)

А как ты этим сверлом в кат залез - там же загибы всё время? Или ты вырезал-просверлил-вварил назад?

praktik 13.06.2012 14:56

Цитата:

А как ты этим сверлом в кат залез - там же загибы всё время? Или ты вырезал-просверлил-вварил назад?
мммм....смотря какой катализатор? - их там два- один прямо от турбины идет изогнутый, а воторой большой и толстый на глушитель похож. вот в нем и просерлил дырку. там соты вроде как прямые а не изогнутые, а в первом вообще выбил..

Vital__ka 14.06.2012 17:16

... а второй большой и толстый-это сажевый фильтр,а не катализатор.Вообще то он должен сначала удаляться физически,а потом программно,странно,что после высверливания никаких ошибок не вылезло.Сколько ты так уже проехал?

ckopn 14.06.2012 17:23

на 2.2dci два катализатора...

praktik 18.06.2012 16:50

Цитата:

Вообще то он должен сначала удаляться физически,а потом программно,странно,что после высверливания никаких ошибок не вылезло.Сколько ты так уже проехал?
да достаточно. а там он НИКАК не контролируется этот катализатор. ни датчиков ничего нету.

praktik 18.06.2012 19:50

кстати. мне кажется у меня точно такая же проблема как и у Frolag просто пока компрессию не мерял. но прокручивал стартером вместе с уайт-спиритом- грязы выплевывал тока в путь...

Hangover 25.07.2012 01:45

Цитата:

Сообщение от samelkz (Сообщение 805245)
я тоже выводил эту трубку под двигатель .но как то мне не понравились запахи которые выходят с этой трубки и поставил всё на зад.и после раскаксовки заслонка немного в масле но уже не так как было.сделаю ещё раз раскаксовку и может совсем пропадёт)

а турбе от того, что на нее большое количество картерных газов валит, ничего плохого не светит?

samelkz 25.07.2012 16:14

я не знаю что светит турбине из за этих газов


Текущее время: 07:53. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub