PDA

Просмотр полной версии : Вакцинация...


Страницы : [1] 2

Тёмка
02.04.2021, 15:53
...есть уколовшиеся?:gamer1:

mnv
02.04.2021, 16:02
Друг прошёл через спутник V. Всё отлично, даже не почуствовал

Сейчас завезли уже другую, видимо спутник весь на продажу уходит

vit1874
02.04.2021, 16:06
Болел в легкой форме, антитела появились небольшие 37.6. Решил судьбу повторно не испытывать, укололся спутником, получил антитела 362.3..... При каждом уколе была небольшая температура, ломота в костях на сутки. Родители кололись вообще без побочек, антитела чуть более 100. Все работает, но чуши в инете по прежнему тьма.... Родители пожилые, за 80.

Тёмка
02.04.2021, 16:18
Я вот тоже заколоться хочу...

Alexey
02.04.2021, 21:24
я не хочу. и гриппа никогда не делал

ichoffka
02.04.2021, 22:17
укололся 2 раза спутником, полет нормальный- по состоянию после 1 дозы сильный озноб ночью, температуры нет. после второй ничего.
у родственников после 1 дозы без симптомов, после второй 38 температура 1-2 дня. смысла не колоть нет от слова вообще.
хуже не будет, лучше может быть. в телеге есть народный чат с отзывами
если можно приложить ссылку то sputnik_is_starting это название канала

Тёмка
02.04.2021, 22:23
Там в канале наверное шквал сообщений...
На окружающих никакого эффекта? Изолироваться не нужно?

Добавлено через 2 минуты
я не хочу. и гриппа никогда не делал
Почему не хочешь?

ichoffka
02.04.2021, 22:48
Там в канале наверное шквал сообщений...
На окружающих никакого эффекта? Изолироваться не нужно?

Добавлено через 2 минуты

Почему не хочешь?

фишка в канале- в количестве отзывов- можно оценить ситуацию со стороны народа, а не с 1 канала.
изолироваться не просили, просили не пить 3 дня))))
да, еще место укола точно болит несколько дней.

п.с. запись ведется как обычному врачу на портале горздрава, номерков было в февраля когда кололся море- по процедуре все занимает максимум полчаса (что первая, что вторая), автоматически на госуслугах приходит уведомление о сделанной прививке, потом формируется сертификат.
при этом на месте никто никаких документов не просил.

мы прививались т.к. не болели %90 либо бессимптомно и уже достаточно напряжно стало шифроваться. и малого в сад отправить надо было наконец.

Тёмка
02.04.2021, 22:59
Болит? Укол такой или просто неудачно накололи?
Чего пишут? (Тезисно)

Laguna2
03.04.2021, 05:16
Эх. Мне бы Спутник. А то, что то мне изобретение всемирно известных английских ученых как то не горю желанием испытывать.:wacko::wacko::wacko:

vit1874
03.04.2021, 05:58
я не хочу. и гриппа никогда не делал
Грипп и короновирус две большие разницы, испытано на себе, жене. И похороны друзей.

Тёмка
03.04.2021, 09:28
Эх. Мне бы Спутник. А то, что то мне изобретение всемирно известных английских ученых как то не горю желанием испытывать.:wacko::wacko::wacko:

Кроме спутника ещё пара есть )
Мне вот ЭпиВак... предлагают

farfor
03.04.2021, 11:37
Кроме спутника ещё пара есть )
Мне вот ЭпиВак... предлагают
Кроме спутника есть как минимум 7 вакцин разной степени готовности

Laguna2
03.04.2021, 16:09
Кроме спутника ещё пара есть )
Мне вот ЭпиВак... предлагают

Это я знаю, я не против любой из них. :to_become_senile:

Англики обсуждают, что у кого не будет прививки, то не смогут ходить в бары, кинотеатры и всякие такие заведения. Знаю одно место, где сказали, если до конца марта не сделают работники прививку, то могут искать другую работу. Так что тенденция плохая. А мне их бадягу колоть не т желания. А выехать нельзя. За выезд с острова без особой причины - штраф 5000 фунтов.

farfor
03.04.2021, 17:34
Это я знаю, я не против любой из них. :to_become_senile:

Англики обсуждают, что у кого не будет прививки, то не смогут ходить в бары, кинотеатры и всякие такие заведения. Знаю одно место, где сказали, если до конца марта не сделают работники прививку, то могут искать другую работу. Так что тенденция плохая. А мне их бадягу колоть не т желания. А выехать нельзя. За выезд с острова без особой причины - штраф 5000 фунтов.
Начинается сегрегация по прививочному принципу?

Тёмка
03.04.2021, 18:45
За выезд с острова без особой причины - штраф 5000 фунтов.

Я думал шутят )))
Напиши, что вакцинироваться полетел...

Laguna2
03.04.2021, 20:47
Я думал шутят )))
Напиши, что вакцинироваться полетел...

В Россию, Спутником, да они мне двойной штраф впаяют. И скажут что у них есть свои великолепные вакцины. Так что не вариант. Жду лето, а там видно будет, как дальше жить на этом чумном острове.

Добавлено через 44 секунды
Начинается сегрегация по прививочному принципу?

Да. В газетах уже пишут. Это не слухи, это статьи из газет и их планы.

Искра Огня
03.04.2021, 22:50
Эх. Мне бы Спутник. А то, что то мне изобретение всемирно известных английских ученых как то не горю желанием испытывать.:wacko::wacko::wacko:

То есть, вы хотите сказать, что вколоть Спутник, это не "испытывать"))) Это испытано, доказано и без последствий?)

Тёмка
03.04.2021, 23:01
Любая прививка испытание ))

Laguna2
04.04.2021, 00:37
То есть, вы хотите сказать, что вколоть Спутник, это не "испытывать"))) Это испытано, доказано и без последствий?)

Я вам доказывать ничего не хочу. Но я больше доверяю Спутнику, чем астра зенеке, которую уже переименовали, потому что много скандалов и на производителя стала дурно влиять.

mnv
05.04.2021, 09:34
Я бы тоже спутником укололся, но увы - он только пока на продажу, а остальные в стадии финальных испытаний - как то не охота быть подопытным. Подождём

Тёмка
16.04.2021, 10:58
Укололся первый раз...

mnv
16.04.2021, 11:58
Укололся первый раз...

Каким?

Тёмка
16.04.2021, 15:19
Гам-КОВИД-Вак :russian_ru:

farfor
16.04.2021, 21:05
Еще жив?

vit1874
17.04.2021, 06:53
Надо обязательно тестироваться на антитела после вакцинации. Похоже, Спутник уже совсем не тот, Рассея! Мои родственники вакцинировались в самом начале первыми партиями вакцины. У всех иммунитет выше 100. Все знакомые, которые вакцинировались недавно, антител практически нет 17-30.

Тёмка
17.04.2021, 09:59
У самого то какие результаты?))

vit1874
18.04.2021, 05:45
У самого то какие результаты?))
Раньше уже писал в теме, до вакцинации 36 с мелочью (болел в легкой форме), после вакцинации 362. У родственников (пожилые) в среднем 100, до вакцинации не болели. Я и родственники вакцинировались в середине января, как только пришла первая партия вакцины.

Alexey
18.04.2021, 09:40
А на сколько хватает вакцинации?

Тёмка
18.04.2021, 13:46
Раньше уже писал в теме, до вакцинации 36 с мелочью (болел в легкой форме), после вакцинации 362. У родственников (пожилые) в среднем 100, до вакцинации не болели. Я и родственники вакцинировались в середине января, как только пришла первая партия вакцины.

Я начальный уровень не фиксировал - наверное ничего, потому что не болел. Как оно будет после посмотрим

Добавлено через 1 минуту
А на сколько хватает вакцинации?

Думаю это будет ежегодная прививка... как от гриппа

farfor
18.04.2021, 13:51
Спутником вакцинироваться можно только раз в жизни

winer
18.04.2021, 16:44
Спутником вакцинироваться можно только раз в жизни

Не правда

Добавлено через 47 секунд
Сдавал в хеликсе на антитела на 42 день. Результат >400

vit1874
18.04.2021, 18:12
Нет, совершенно правильно, если не будет замены вектора (аденовирус), то повторная вакцинация не получится, так-как на вектор (аденовирус) так-же устанавливается иммунитет. Но будут менять, не проблема.

Тёмка
18.04.2021, 19:01
Пара дней прошла - никаких симптомов и побочки

Добавлено через 2 минуты
Не правда

Добавлено через 47 секунд
Сдавал в хеликсе на антитела на 42 день. Результат >400

Спутником - однократно. Можно остальными. Да и за год может многое произойти...

Добавлено через 1 минуту
А дневник на гуслугах все довели??))

winer
18.04.2021, 23:07
Нет, совершенно правильно, если не будет замены вектора (аденовирус), то повторная вакцинация не получится, так-как на вектор (аденовирус) так-же устанавливается иммунитет. Но будут менять, не проблема.

Вы тоже ошибаетесь. Почитайте, что говорит Денис Логунов (разработчик спутника) и какую статью они собираются направить в the lancet

Добавлено через 9 минут
https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-sputnik-mutations-idUSKBN2AR0E7

winer
19.04.2021, 14:58
Он сказал, что исследователи обнаружили, что антитела, специфичные к векторам, использованным в прививке, которые могут вызывать анти-векторную реакцию и подрывать работу самой вакцины, исчезают «уже через 56 дней после вакцинации

Евгений RUS-32
26.04.2021, 21:53
[QUOTE=Тёмка;1126819]Пара дней прошла - никаких симптомов и побочки

У меня после первого компонента тоже побочки не было, а после второго температура 37.4 до обеда продержалась на следующий день, ломота в костях и голова болела. Через день все прошло.

дмастый
01.05.2021, 18:48
Пока думал, делать или нет и чем, заболел, где нашёл не знаю, но хорошего нету ничего (((
Сильные головные боли и очень болели все мышцы тела. Температура все время была понижена. Запахи и вкусы пропали на третий день, чувствуешь только тёплая или холодная еда. Аппетита нет. Катэ показало 15 и 15% поражения, хотя ни кашля ничего такого небыло.
Кароч берегите себя и своих близких. И вакцинироваться нужно .
Лекарство дали, лечился дома уже пропил, но еще неделю карантин. Ща самочувствие хорошее

Тёмка
02.05.2021, 11:03
Легко отделался и хорошо…

Добавлено через 1 минуту
А чем лечат?

дмастый
03.05.2021, 00:38
Ксарело 10мг 1таб 1раз в день 10 дней.
Арепливир 1й день 2раза ×8табл потом 3таб×2раза тоже 10дней.
Экоклав 2раза по 1табл тоже 10дн

farfor
03.05.2021, 20:07
Ксарело 10мг 1таб 1раз в день 10 дней.
Арепливир 1й день 2раза ×8табл потом 3таб×2раза тоже 10дней.
Экоклав 2раза по 1табл тоже 10дн

То есть, стоимость лекарств тыщ на 20?

дмастый
04.05.2021, 00:15
Меньше, 13-14тр, но учитывая что дали троим взрослым в нашей семье, прилично сэкономили.
Напомню, это нам дали бесплатно!!
Не знаю как везде, но в мск, мне очень понравилось отношение, да и весь процесс от а до я. В плане медицины

Тёмка
04.05.2021, 09:23
Дали где?
По рецепту выдали?

дмастый
04.05.2021, 11:52
Скорая, отвезли в так называемый Катэ-центр (обычная больница) , там взяли кровь, сделали екг, кт, дали на руки все лекарства, даже дали прибор для измерения ситурации (кислорода в крови) с возвратом его потом в поликлинике. Подписать бумагу о карантине домашнем и все.
Тут, конечно бред, домой своим ходом ((

Тёмка
04.05.2021, 16:28
Неплохой сервис…

Тёмка
07.05.2021, 10:51
Воткнул вторую. Уровень АТ рекомендовали через месяц сделать, через три повторить

Павел44
07.05.2021, 12:37
Тоже укололись, первый укол.
Правда у нас в глубинке без вариантов, только спутник (гам ковид вак), другие пока даже и не планируют.
Все хорошо, пока никаких негативных ощущений.
Записывались через госуслуги. С первого раза не вышло, после 4х радостных сообщений о том, что наше заявление перенаправлено в следующую инстанцию, пришло радостное сообщение, что мы записаны на вакцинацию на вчера......
Пожаловались в госуслугах, исправились, по той же радостной цепочке пришло сообщение о записи на следующий день.
Дальше - больше, собрали к одному времени больше 100 человек у одного кабинета в поликлинике......и первичных и повторных.... а врач на осмотре один (одна.... девочка лет 20и с вытаращеными глазами....., посочуствовали ей...)
вот такая история....))))

Тёмка
07.05.2021, 12:40
Надо опять написать )) пришлют ей помощь

Павел44
07.05.2021, 16:01
Надо опять написать )) пришлют ей помощь
Неее......, сначала тоже подумали написать, потом решили не рисковать, начнут разборки и сделают эту же девочку виноватой, не себя же любимых обвинять.....

Тёмка
15.05.2021, 18:54
Супруга вчера поставила в 16 часов
Сегодня с утра ломота, тошнота и почти 39
Ломает и голова раскалывается
Аллергикам наверное стоит до прививки принимать антиаллергенное

Тёмка
16.05.2021, 14:36
На вторые сутки все ок.

deu
19.05.2021, 01:49
Анализ доктора Босше основан на роли NAC (бессимптомных носителей) в ослаблении распространения инфекционных вирусных штаммов. Как он предупреждает, вакцинация не-NAC приводит к увеличению вирусной инфекционности среди NAC. Другими словами, когда вы массово вакцинируете людей, у которых нет симптомов, вы создаете давление вирусной адаптации в масштабах всего населения, что приводит к увеличению вирусной патогенности среди носителей, у которых проявляются симптомы. Это разгоняет пандемию с появлением более опасных штаммов, которые становятся все более заразными. По его словам, «полученные в результате варианты иммунного ускользания теперь устойчивы к вакцине».

Это делает вакцину хуже, чем бесполезной … она фактически стимулировала развитие суперштаммов, ослабляя последующий иммунный ответ, когда новые штаммы обнаруживаются людьми, которые ранее были вакцинированы. В частности, как он заявляет: Повышенная частота инфицирования приводит к увеличению частоты преходящей серопозитивной реакции в NAC; серопозитивность подавляет врожденный иммунитет, потому что Ag-специфические Abs превосходят NAB за связывание с CoV и предотвращают тренировку врожденной иммунной системы. Другими словами, вакцина подавляет иммунную систему, создавая смертоносные суперштаммы… Люди, прошедшие «полную вакцинацию», являются селекционерами «суперштаммов» еще более смертоносных патогенов COVID.

Добавлено через 28 секунд
доктором Боше — инсайдер индустрии вакцин, . Хорошее описание предлагает сайт Dryburgh.com, который подробно освещал эту историю: Герт Ванден Босше, доктор медицинских наук, эксперт по исследованиям вакцин. У него есть длинный список компаний и организаций, с которыми он работал над открытием вакцин и доклиническими исследованиями, включая GSK, Novartis, Solvay Biologicals и Bill & Melinda Gates Foundation. Д-р Ванден Босше также координировал программу вакцинации против Эболы в ГАВИ (Глобальный альянс по вакцинам и иммунизации). Он сертифицирован в области вирусологии и микробиологии, автор более 30 публикаций и изобретатель заявки на патент на универсальные вакцины. В настоящее время он работает независимым консультантом по исследованию вакцин.

Другими словами, вы вряд ли найдете кого-то более квалифицированного и опытного в качестве инсайдера в индустрии вакцин.

Добавлено через 12 минут
Как защитник вакцин, Босше считает, что вакцины действительно работают на индивидуальном уровне и могут создавать иммунитет против предполагаемого патогена. Однако в совокупности массовые вакцинации больших групп населения во время пандемии приводят к феномену, известному как «иммунное бегство», что означает, что вирус развивает варианты, невосприимчивые к доступным вакцинам. Эта адаптация вируса естественным отбором приводит к еще более опасному спектру вирусных штаммов, покидающих тела хозяев и вновь вводимых в дикую природу, теперь более опасным, чем исходный патоген, для борьбы с которым были разработаны вакцины. В своей презентации Босше предупреждает, что вакцины против covid «не могут контролировать репликацию более инфекционных вариантов CoV и могут даже вызвать иммунный побег».

Добавлено через 37 минут
Выделение вируса (более инфекционных вариантов) у полностью вакцинированных субъектов.Как он объясняет, это означает, что вакцина ускоряет адаптивный ответ вируса, который формирует новые штаммы, которые являются гораздо более заразными и потенциально смертельными … и что эти «суперштаммы» возникают у «полностью вакцинированных субъектов».

https://www.9111.ru/questions/7777777771307500/
Босше получил много критики

В наши дни, если вы хоть как-то сомневаетесь в вакцинах, вы станете примером.
Уже также заявили что создана вакцина против вич. В принципе её создать невозмржно.есть такое понятие первичный антигенный грех.чем тебя привили на этот патоген будет иммунный ответ,а не на подобный,который реально вторгся.
И тогда срабатывает феномен антителозависимого усиления инфекции?

– Срабатывает. И не только он. У вакцинированных людей проявится еще один феномен – первичного антигенного греха. Его суть в том, что иммунная система человека, иммунизированного одной антигенной детерминантой (первой), позже экспонированной к другому антигену (второму), имеющему структурное сходство с первой детерминантой, отвечает не на вторую, а на первую. Феномен впервые показан на примере вируса гриппа в середине 1950-х годов. Для ВИЧ он известен с 1991 года. В экспериментах на шимпанзе, иммунизированных оболочечным белком ВИЧ, ВИЧ-инфекция все же развивается, при том что иммунная реакция на ВИЧ у них наступает быстрее, чем у невакцинированных животных. Вот только не на тот штамм, которым инфицировали животное, а на тот, антигеном которого его вакцинировали.

– Но ведь это тупик┘

– Правильно, поэтому отечественные имитаторы разработки ВИЧ-вакцин никогда не вспоминают об этом феномене, даже тогда, когда предлагают волонтерам принять участие в благородном деле – испытании ВИЧ-вакцин.
То есть вы хотите сказать, что ВИЧ-вакцина никогда не будет создана?

– Как препарат, способный предотвращать инфицирование людей ВИЧ, – нет, не будет. Флакончики нам будут еще пока показывать и говорить, что вот, мол, вакцину сделали, «не имеющую аналогов в мире». Остальные детали нам ни к чему, и особенно чиновникам, выделяющим на это деньги налогоплательщиков. Порочный круг безграмотности и безответственности!
Зато 9 новых миллиардеров появилась, заработали на вакцинах.
https://www.ng.ru/science/2007-12-12/14_sin.html

А вот опять вспышка в самой вакцинированной стране,где привито почти 70% населения. Ну и где коллективный иммунитет?
https://www.forbes.ru/newsroom/obshchestvo/428659-samaya-vakcinirovannaya-strana-mira-vvela-novye-ogranicheniya-iz-za
Причём 65% не привитые,и привитые 1 дозой. по сути 50 на 50. так что смысл в довадах доктора Босше есть
вирус развивает новые варианты,не восприимчивые к вакцинам.

Hainrih
04.06.2021, 15:39
если кому интересно. Укололся Pfizeroм. Два укола, между уколами три недели. Реакции от моего организма небыли. У всех моих знакомых также. Знаю людей которые получили Модерна. Тоже не жалуется. А в начале вакцинации давали только Астра Зенека. Там было первые сутки ощущения как болеть с грипом. У этой вакцины вторая доза через 12 недель. Ещё имеется Johnso&Johnson с которой нужно делать только один укол, но я лично не одного чела не знаю, который получил эту вакцину

mnv
04.06.2021, 15:55
В России будут только РФ вакцины
Кстати планирую на след неделе уколоться спутником

У нас у одного работника мама медсестра и переболела полгода назад. Ей предложили или самостоятельно сдать анализ на антитела (около 1000 руб.), или уколоться. Она сдала и показало индекс 14 - сказали, что больше, чем на год должно хватить. По моему если индекс менее 1, то надо колоться

Hainrih
04.06.2021, 15:59
:good:

Тёмка
04.06.2021, 21:11
Супруга вчера поставила в 16 часов
Сегодня с утра ломота, тошнота и почти 39
Ломает и голова раскалывается
Аллергикам наверное стоит до прививки принимать антиаллергенное

Воткнули сегодня вторую

Добавлено через 1 минуту
В России будут только РФ вакцины
Кстати планирую на след неделе уколоться спутником



Чего это?
Массово сейчас зальют российскими и остальных пустят… года через два

Добавлено через 3 минуты
если кому интересно. Укололся Pfizeroм. Два укола, между уколами три недели. Реакции от моего организма небыли. У всех моих знакомых также. Знаю людей которые получили Модерна. Тоже не жалуется. А в начале вакцинации давали только Астра Зенека. Там было первые сутки ощущения как болеть с грипом. У этой вакцины вторая доза через 12 недель. Ещё имеется Johnso&Johnson с которой нужно делать только один укол, но я лично не одного чела не знаю, который получил эту вакцину

Нам всё интересно.
Свободно вакцинируют?

Puchaman
05.06.2021, 10:28
Записался через интернет в свободное и подходящее время и в том месте где тебе удобнее. И спокойно на прививку. У нас месяц назад открыли свободную вакцинацию. Жена в первый день пошла (по записи) так там очередь на час +. А я неделю назад пришел за 15 минут до своего времени и спокойно сделал, за минут 25.

У нас при входе регистрируют, заполняют форму на аллергию, болел ковидом или нет. Делают запись в прививочном паспорте. И потом колют. И после советуют 15 минут подождать в зале, стоит скорая на всякий. Мало ли у вас после прививки реакция.

Мне 31, моим родителям 56. Сделали первую прививку от Файзера, реакции не было. Только к вечеру и на второй день рука немного болела.


А знакомый в феврале делал от другой фирмы прививку. Вот его ломало от каждого раза.

Laguna2
06.06.2021, 21:45
Нам всё интересно.
Свободно вакцинируют?


Мне весь телефон оборвали, зовут на прививку. Я не иду. Что то их вакцинам не доверяю я. Жду Спутник или другие русские вакцины, смотрел на сайте посольтсва, там все тихо, нет у них такой услуги. Пока жду, думаю.

Alexey
07.06.2021, 08:58
Мне весь телефон оборвали, зовут на прививку. Я не иду. Что то их вакцинам не доверяю я. Жду Спутник или другие русские вакцины, смотрел на сайте посольтсва, там все тихо, нет у них такой услуги. Пока жду, думаю.

В Латвии одобрили что ли вакцины РФ ?

Тёмка
07.06.2021, 11:53
Воткнули сегодня вторую



Вторая вошла без проблем.

Добавлено через 51 секунду
Мне весь телефон оборвали, зовут на прививку. Я не иду. Что то их вакцинам не доверяю я. Жду Спутник или другие русские вакцины, смотрел на сайте посольтсва, там все тихо, нет у них такой услуги. Пока жду, думаю.

Вокруг то колят местными?

Добавлено через 36 секунд
В Латвии одобрили что ли вакцины РФ ?

Он англичанин ))) но и там и там не одобрена

Павел44
07.06.2021, 11:56
Тоже укололись, первый укол.
19.05 сделали второй укол.
Пару дней на месте укола было покраснение, без опухоли, потом всё прошло. Больше ни каких изменений. Сейчас тоже без патологии, надеемся, что прививка подействовала:dirol:

mnv
07.06.2021, 12:23
Чего это?
Массово сейчас зальют российскими и остальных пустят… года через два


Пока наши производители смогут зарабатывать на этом других не должны пустить. Ну года через 3-5 вполне возможно

Laguna2
07.06.2021, 20:30
Вокруг то колят местными?

Кололи астру, а после скандалов, стали колоть американские. Но я их не хочу. Буду ждать.

Тёмка
08.06.2021, 13:55
Ну может и правда в посольствах откроют.. если разговорами не останется.

mnv
08.06.2021, 15:50
Гам-КОВИД-Вак :russian_ru:

Это спутник V получается?
Передумал я ей прививаться, дождусь КовиВака - меньше побочных эффектов у него

Тёмка
08.06.2021, 18:41
Ну да
А что тебя настораживает?
У тебя на любую может выстрелить

vit1874
08.06.2021, 19:41
Это спутник V получается?
Передумал я ей прививаться, дождусь КовиВака - меньше побочных эффектов у него
Третья волна уже началась, дожидаться себе дороже.

mnv
09.06.2021, 09:07
Ну да
А что тебя настораживает?
У тебя на любую может выстрелить

КовиВак самая щадящая для организма, сделана по принципу прививок от гриппа. Эффективность немного ниже, защита планируемая до 1 года. Аналогичные зарегистрированы пару в Китае, Индии и т.д.

Спутник сильнодействующая, соответственно и по организму бьёт более сильно. Правда её эффективность выше и защита дольше. Разрабатывалась как сильнодействующая с быстрым действием. Сейчас её называют для людей первого эшелона, кто в красной зоне и для медиков.

Не охота бить по организму максимально, если есть уже более щадящие методы.
КовиВак к нам в город уже первая партия поступала. Так что думаю в ближайшее время появиться и для простых смертных

Могу быть и не прав, но такое мнение у меня сложилось

Laguna2
09.06.2021, 16:05
КовиВак самая щадящая для организма, сделана по принципу прививок от гриппа.
Спутник сильнодействующая, соответственно и по организму бьёт более сильно.
Не охота бить по организму максимально, если есть уже более щадящие методы.


Ну блин россияне. Еще и носом крутят. Вы могли бы мне любую прислать :sorry:, я был бы рад и очень благодарен.:preved:

Тёмка
09.06.2021, 19:59
Да ) выбираем
Они же в холодильниках хранятся и перевозятся - не доедет
Приезжай - уколем тебя )))

mnv
10.06.2021, 09:33
Да ) выбираем
Они же в холодильниках хранятся и перевозятся - не доедет
Приезжай - уколем тебя )))

КовиВак уже без глубокой заморозки храниться

Добавлено через 1 минуту
Ну блин россияне. Еще и носом крутят.

Скорее всего не носом крутим, а о здоровье беспокоимся. Не молодой я уже для экспериментов над организмом

vit1874
10.06.2021, 16:05
КовиВак уже без глубокой заморозки храниться

Добавлено через 1 минуту


Скорее всего не носом крутим, а о здоровье беспокоимся. Не молодой я уже для экспериментов над организмом

У меня родственники (за 80) Спутник даже не заметили. Пожилые вакцинацию переносят легче, иммунный ответ слабее.

deu
28.06.2021, 01:30
Гинсбург заявил если появится новый штамм коронавируса с резко измененной последовательностью S-белка, то, вероятно, придется использовать в борьбе с инфекцией новые варианты вакцины.
если антитела быработанные на изначальный штамм не справятся.аде усиление инфекции.
Вирус с измененными антигенными свойствами S-белка может взаимодействовать с нейтрализующими антителами, выработанными на изначальный вариант вируса, образуя менее стабильные комплексы. Эти комплексы могут «затаскивать» вирус в моноциты, макрофаги или В-клетки, где тот, высвобождаясь из комлекса, может реплицироваться. При этом может развиваться генерализованная инфекция (i. generalisata) и цитокиновый шторм[96][96]. Не исключено, что вирус меняет антигенные детерминанты за счет мутаций[97], изменения гликозилирования[98] и/или конформации S-белка[81]. -википедиякривые вакцинации будут повторять кривые смертности. израиль,сан марино вакцинированы спутником, кривая пошла вверх,раза в 3 смертность выше прошлого года.когда бушевала болезнь.хотя больных мало,смертность гораздо выше,повторяет кривые,израиль тоже,и там опять подъём пошёл. Тут люк монтенье прав, а это передовая вирусологии,лауреат нобелевской премии. Привитые будут умирать от аде. можете его осудить. Но вот кривые совпадают. В израиле после процедуры смертность самая большая за 10 лет. https://www.nakanune.ru/news/2021/04/29/22600901/ Тоже будет в России.

vit1874
28.06.2021, 09:34
Не надо читать подобную прессу.

mnv
28.06.2021, 09:52
Вчера созванивался со старым знакомым. Пенсионер 65+. Он сам переболел в декабре ковидом, жену у него как то миновало зимой, в конце весны она привилась, так как 65+ ей делали ЭпиВакКорона (знакомый сказал, что ей кололи вторую вакцину, не спутник - я предполагаю, что ЭпиВакКорона, так как она была второй зарегестрированной в РФ). После второй прививки через 10 дней она поехала в Питер к дочке. И там через несколько дней заболела ковидом, лежала там в больнице. Сейчас уже вылечилась - скоро будет возвращаться домой.
Ей сказали, что антитела накапливаются после второй прививки только на второй месяц

фурик
02.07.2021, 23:55
записался на гос.услугах, пришел - укололся, спутником, на первую была реакция и у меня и у жены( лет нам 30-40) - 38 температура к вечеру, таблетка парацетамола и отпустило. на вторую вобще реакции не было особой.

deu
19.07.2021, 17:05
В англии рост по 50000 в день. Как отмечает Sky News, ухудшение ситуации с коронавирусом наблюдается на фоне активной вакцинации жителей. Так, 14 июля 60 374 человек получили первые дозы вакцины от коронавируса, а 185 661 сделали вторую прививку. По данным британского Минздрава, уже более двух третьих взрослого населения страны прошли полную вакцинацию от коронавируса.

Несмотря на рост случаев заболевания и смертности, власти Великобритании намерены перейти к финальной стадии снятия ограничений в Англии. Эту хворь вакциной не победить, а придётся колоться каждые пол года. Кто не понял тот не понял. https://www.interfax.ru/world/778142
Неудивительно: результаты широкой «вакцинации» населения спорными новыми генными шприцами разрушительны. В первую очередь короной заражаются «привитые». Из-за этого они особенно часто попадают в больницу, как показывает израильский врач. https://www.wochenblick.at/israels-versagen-arzt-deckt-auf-80-der-schweren-corona-faelle-geimpft/
Израильский терапевт публикует статистику в Twitter
Он говорит: «Похоже, эффективность вакцинации приближается к нулю».
Похоже, что вакцинированные люди чаще тяжело болеют.
Более чем в два раза больше госпитализаций израильтян с генной инъекцией
Есть сведения,что у астра зенека эффективность против южно африканского штамма равна 0. у спутника неизвестно. тем более это уже другая болезнь,вирус мутировал,а колят не понять от чего.а вось поможет.
И самое главное,скоро начнут колоть детей.

deu
21.07.2021, 00:12
Людям, переболевшим COVID-19, не нужно вакцинироваться, поскольку даже в случае снижении уровня антител клетки памяти способны защитить человека от коронавируса при его попадании в организм. Об этом заявил в интервью «Парламентской газете» научный руководитель НИИ вакцин и сывороток имени Мечникова – заведующий кафедрой микробиологии, вирусологии Сеченовского университета, академик РАН Виталий Зверев.

Но и это еще не все. Авторитетнейший ученый отметил, что если переболевший вакцинируется, у него может наступить иммуносупрессия, то есть угнетение иммунитета и есть вероятность, что человек угодит в больницу с цитокиновым штормом
И он не один. но воз требует прививать каждые пол года,не смотря на наличие антител. истощение иммунной системы обеспечено. скоро врачам запретят говорить что то подобное,хотят закон принять ввести уголовку если это противоречит позиции властей.
Я сам болел ковидом в мае прошлого года, после чего у меня выработались антитела, а зимой их уже не осталось. Но недавно мне пришлось ухаживать за тяжёлым ковидным больным, я померил антитела — они выросли в семь раз по сравнению с тем количеством, которое было год назад. То есть когда вирус попал в организм, сработало то, что называют «клеточный иммунитет». Клетки выбросили такое количество антител, которое было нужно, чтобы защитить от инфекции», – поделился собственным опытом академик.

Ветер в поле
21.07.2021, 10:23
У меня вся семья вакционировалась и через неделю все заболели. Проблема в том, что поликлинике, где проходит вакцинация, всё сделано через одно место. Ты записался через Госуслуги, заполнил анкету, тебя пригласили на определенное время. В поликлинике же оказывается, что никаких данных о тебе у них нет, ты стоишь в очереди в один кабинет, где заполняешь вручную анкету, потом ее вносят в компьютер, распечатывают, ты подписываешься, идёшь во второй кабинет (где своя очередь), потом в 3-й кабинет (опять очередь). И теперь вишенка на торте - ты ходишь по всей поликлинике, где потоки больных и здоровых не разделены. Формально есть Красная зона, но чтобы попасть в нее, надо пройти через всю поликлинику. Хотя есть несколько входов-выходов, но большая часть закрыта. Ты заходишь через самый дальний вход, проходишь всю клинику и выходишь через самый дальний выход. В чем логика тут? Наверное, чтобы заразить максимум людей. Других соображений у меня в голову не приходит.
В общем, при вакцинации кто-то из нас заразился и перезаражал всех остальных членов семьи. Вакцинация усугубила положение тем, что снизился иммунитет. Болели достаточно тяжело. И в реанимации пришлось побывать.

Занятно, что когда заболели, жена первая получила положительный результат, родители вызвали врача на дом, чтобы у них тоже взяли анализ, т.к. тоже появились симптомы Ковида. На что было сказано - приходите в поликлинику и сдавайте анализ. Вы понимаете? Человеку у которого 99% есть Ковид прийти в поликлинику, где вакционируются здоровые люди! Потом также приглашали прийти в поликлинику за направлением на КТ грудной клетки. Ну вы помните - нужно зайти в поликлинику вместе со здоровыми и через всё здание пройти в Красную зону... Вот так нас берегут!

К слову о статистике. Я работаю в частной клинике. Только наша лаборатория за день получает больше положительный результатов на Ковид, чем вся официальная статистика Краснодарского края. Если в начале июня у нас было в районе 20 положительных, то в начале июля меньше 200 не опускалось. Официальная же статистика просто удвоила показываемое количество. Т.е. реальная картина занижена примерно в 10 раз

mnv
21.07.2021, 15:08
У меня вся семья вакционировалась и через неделю все заболели.

Я про это же писал выше - максимальное действие наступает после - 2-3 месяцев после второй, а повторная через полгода-год. Как бы сроки большие.

У меня сейчас у жены подтвердили ковид. История: вялость и усталость стало со вторника той недели, в субботу под вечер вкус пропал (при чём температуры не было, только вялость сильная), в понедельник к врачу - мазок, во вторник ответ - ковид. Во вторник к вечеру уже запахи стали возвращаться.
Сейчас сидит ждёт врача - должна придти сказать как лечится. По симптомам - уже 9-й день болеет. По мазку (для медиков официально) - второй день - отсчёт идёт с получения ответа на мазок. Повторный будут брать после 8 дней от первого, т.е. на 16-17 от начала симптомов.

Я тоже на удалёнке с понедельника с ней и с ребёнком 4 года. Пока симптомов ни у меня, ни у ребёнка нет. Только в выхи ребёнок говорил пару раз, что сейчас голова лопнет - видимо всплески боли какие то были - сейчас всё нормально

vit1874
21.07.2021, 19:11
Ложка хороша к обеду. Вакцинироваться надо было чем раньше, тем лучше. И обязательно проверять уровень антител не слушая песен "антипрививочников". Их сладкие песни "по какой то" причине не блокируются нашими надзорными ведомствами. А ролики весьма недешевые и, следовательно, это кому то очень надо.

deu
21.07.2021, 23:23
а если у меня антитела к спиду и лямбиям очень хорощие.я что от них защищён? есть болезни когда классическая вакциналогия работает а есть когда не работает,и усиливает болезнь.Например вакцины от вич.лихорадуке денге.гипатит с, они все с треском провалились. Если я говорю что вакцина от оспы помогает.а от спида её не может быть,это кто тоже антипрививочники? Антигенный импритинг и антителозависимое усиление инфекции это 2 феномена,из за которых все трудности с разработкой противовирусных вакцин. Наш внутренний иммунитет наш доктор, мечников прав.
очень правильный вопрос,а будет ли антитела которые выработались после укола основанные на использовании s белка действовать на вирус другого серотипа с изменённым s белком ,будет ли защита или мы получаем вот эти 2 феномена,антигенный импритинг и антителозависимое усиление инфекции? Скорее всего получим. И вот почему,если мы заразимся точно таким же вирусом, то будет нетрализация,а если он изменён то клетки памяти не видят различия,иммунный ответ идёт на антиген которым укололи. если вирус сильно изменился.то вырабатываются новые антитела и новые клетки памяти.

vit1874
22.07.2021, 05:58
Мечников говорите.... В нашей стране мало что меняется. Недалекость и безграмотность всегда на руку любой власти. Судьба Вавилова в те времена прямое тому подтверждение. Антитела, вырабатывающиеся при данной вакцине, настроены на весьма консервативные участки S-белка, поэтому их количество имеет принципиальное значение для купирования первичного заражения. Новые штаммы вируса, за счет изменения S-белка ,быстрее проникают в клетку, поэтому стартовый уровень антител имеет принципиальное значение. Проверять, соответственно, надо уровень антител именно к S-белку.

mnv
22.07.2021, 16:56
Ложка хороша к обеду. Вакцинироваться надо было чем раньше, тем лучше.
И добавлю: с как можно меньшим ущербом для здоровья нашего организма. Готов первым в очередь встать на КовиВак, но у нас в области его нет.

не слушая песен "антипрививочников". Их сладкие песни "по какой то" причине не блокируются нашими надзорными ведомствами. А ролики весьма недешевые и, следовательно, это кому то очень надо.
Я например не смотрел и даже не читал.
Только прочитал из чего состоят прививки (3 шт., которые у нас разрешены), как бы для общего понимания что нам колют

vit1874
22.07.2021, 18:40
Ковивак вакцина классическая, соответственно неизвестно, как себя поведет наша иммунка (семь пятниц на неделе). Может антитела к S-белку сформировать (повезло), а может и к нуклеотидной оболочке (не повезло). Векторная вакцина (Спутник) в этом плане гораздо эффективнее, "отборный" вирусный геном S-белка доставляется в клетку, образуются маркеры, формируется полный длительный иммунитет. Ущерба здоровью нет никакого, это вымысел. Единственный вред, это повышение вероятности дожить до пенсии или просто выжить в это "непростое" для нашего государства время.

deu
22.07.2021, 19:43
Мечников говорите.... В нашей стране мало что меняется. Недалекость и безграмотность всегда на руку любой власти. Судьба Вавилова в те времена прямое тому подтверждение. Антитела, вырабатывающиеся при данной вакцине, настроены на весьма консервативные участки S-белка, поэтому их количество имеет принципиальное значение для купирования первичного заражения. Новые штаммы вируса, за счет изменения S-белка ,быстрее проникают в клетку, поэтому стартовый уровень антител имеет принципиальное значение. Проверять, соответственно, надо уровень антител именно к S-белку.

Это далеко не так. Я вам дам ссылки на научные работы, можно посмотреть по цифоркам.ссылки на эти работы,что антитела к s белку иногда наоборот вредят пациэнтам.
В пользу того, что антитела к S-белку могут вредить пациентам, вызывая ADE, говорят и следующие наблюдения, сделанные на небольшой группе пациентов из шести человек, три из которых выздоровели, а три умерли. Сравнительный анализ специфического гуморального ответа показал, что у пациентов, умерших от SARS-CoV-1 инфекции, нейтрализующие антитела к S-белку вырабатывались значительно быстрее, чем у выздоровевших людей[93]. Так было выявлено, что на 15-й день заболевания у пациентов, впоследствии умерших, титр антител к S-белку был значимо выше, чем у тех, кто впоследствии выздоровел. При этом, хотя титр нейтрализующих антител в течение заболевания у впоследствии умерших пациентов рос быстрее по сравнению с титром у впоследствии выздоровевших пациентов, он также быстрее падал. В то же время, у пациентов, которые впоследствии выздоровели, титр антител увеличивался медленнее, но вырастал до более высокого уровня и дольше держался на этом уровне. Такая динамика изменения титров антител была характерна как для IgM, так и IgG антител[93]. Можно предположить, что у пациентов, впоследствии умерших, развилось антителозависмое усиление вирусной инфекции в тяжелой форме и быстрая выработка антител к S-белку, которые не могли нейтрализовать вирус, способствовала этому. Возможно, замедленный рост титра способствовал выработке антител с более высокой константой связывания, соответствующей более прочным комплексам антиген-антитело, с афинностью и авидностью, достаточными для нейтрализации вируса. Значимое превышение уровня антител у тяжелых больных по сравнению с не тяжелыми наблюдалось и на выборке из 325 пациентов в другой работе[94]. Такие же данные получили и другие исследователи на выборке из 347 больных SARS. Более того, было обнаружено, что у пациентов, впоследствии умерших, антитела появлялись раньше всего[95]. Можно найти эти работы со ссылками в википедии. Антитела иногда выступают в роле троянского коня, и усиливают болезнь Примеров куча. Что никто не болеет тяжело и не умирает это ложь.просто всё скрывают.

Добавлено через 9 минут
Как раз то при частых вакцинациях, образуются низко авильные антитела, которые не могут нетрализовать вирус, и благодаря им вирус втягивается в макрофаги,в клетки и там размножается. Этот феномен уже известен с 60 годов, и ничего с ним не могли поделать, и тут куда то он вдруг исчез, важны клетки памяти, а так если постоянно иметь высокий титр антител то не одна иммунная система просто истощится. Об этом говорит передовая вирусологии, такие люди как луареат нобелевской премии в создании вич, Люк монтенье,он изучил состав вакцин и ничего хорошего ждать не сказал.. И не он один,многие учёные.

mnv
23.07.2021, 10:00
Ковивак вакцина классическая, соответственно неизвестно, как себя поведет наша иммунка (семь пятниц на неделе).

Т.е. все прививки от брюшного тифа, гриппа, клещевого энцефалита и т.д. - неизвестно как себя ведёт наша иммунка и будет ли польза - не известно?
Или это именно о КовиВаке - пока мало изучена просто.

vit1874
23.07.2021, 19:30
Здесь немного другая ситуация. Короновирус меняет свой нуклеотидный состав очень быстро, в отличии от S-белка, поэтому векторная прививка в данном случае более эффективна.

mnv
24.07.2021, 16:14
Здесь немного другая ситуация. Короновирус меняет свой нуклеотидный состав очень быстро, в отличии от S-белка, поэтому векторная прививка в данном случае более эффективна.

Так я то же самое и писал ранее - векторная более эффективная и я не хочу её колоть, так как и отрицательное воздействие на организм более сильное.
Так как не бываю в красной зоне, где большое количество вирусов находится в воздухе и на поверхностях, то считаю, что моему организму достаточно и КовиВака, который оказывает и минимальное отрицательное воздействие на организм.

deu
26.07.2021, 00:22
[QUOTE=mnv;1127201]Так я то же самое и писал ранее - векторная более эффективная и я не хочу её колоть, так как и отрицательное воздействие на организм более сильное.
Так как не бываю в красной зоне, где большое количество вирусов находится в воздухе и на поверхностях, то считаю, что моему организму достаточно и КовиВака, который оказывает и минимальное отрицательное воздействие на организм.[
от ковивака вреда меньше, но он есть. А вот как раз у векторной вакцины например астра-зенека.сестре спутника против южно-африканского штамма эффективность рввна 0. есть такие данные, один профессор вирусолог из сша озвучил, у спутника неизвестно. Колоться придётся каждые пол года, иммунитет просто истощится,а если не большие изменения в s белке иммунный ответ будет на антиген которым привили,а на вторгшейся ослаблен. Есть куча примеров,основные 2 феномена это первичный антигенный грех, и антителозависимое усиление инфекции,стоит хорошо почитать про эти 2 феномена, и что иногда антитела как раз выступают в качестве троянского коня.
– И тогда срабатывает феномен антителозависимого усиления инфекции?

– Срабатывает. И не только он. У вакцинированных людей проявится еще один феномен – первичного антигенного греха. Его суть в том, что иммунная система человека, иммунизированного одной антигенной детерминантой (первой), позже экспонированной к другому антигену (второму), имеющему структурное сходство с первой детерминантой, отвечает не на вторую, а на первую. Феномен впервые показан на примере вируса гриппа в середине 1950-х годов https://www.ng.ru/science/2007-12-12/14_sin.html «Лысенковщина» сталинского времени – детская забава по сравнению с профанацией науки субпассионарными лоббистскими группами нынешней России.
А если хотите разобраться, посмотрите этого врача.очень подробно и по полочкам разложено. https://www.youtube.com/watch?v=CMQguiHwLTk

vadim3v
26.07.2021, 19:38
[QUOTE=mnv;1127201]Так я то же самое и писал ранее - векторная более эффективная и я не хочу её колоть, так как и отрицательное воздействие на организм более сильное.
Так как не бываю в красной зоне, где большое количество вирусов находится в воздухе и на поверхностях, то считаю, что моему организму достаточно и КовиВака, который оказывает и минимальное отрицательное воздействие на организм.[
от ковивака вреда меньше, но он есть. А вот как раз у векторной вакцины например астра-зенека.сестре спутника против южно-африканского штамма эффективность рввна 0. есть такие данные, один профессор вирусолог из сша озвучил, у спутника неизвестно. Колоться придётся каждые пол года, иммунитет просто истощится,а если не большие изменения в s белке иммунный ответ будет на антиген которым привили,а на вторгшейся ослаблен. Есть куча примеров,основные 2 феномена это первичный антигенный грех, и антителозависимое усиление инфекции,стоит хорошо почитать про эти 2 феномена, и что иногда антитела как раз выступают в качестве троянского коня.
– И тогда срабатывает феномен антителозависимого усиления инфекции?

– Срабатывает. И не только он. У вакцинированных людей проявится еще один феномен – первичного антигенного греха. Его суть в том, что иммунная система человека, иммунизированного одной антигенной детерминантой (первой), позже экспонированной к другому антигену (второму), имеющему структурное сходство с первой детерминантой, отвечает не на вторую, а на первую. Феномен впервые показан на примере вируса гриппа в середине 1950-х годов https://www.ng.ru/science/2007-12-12/14_sin.html «Лысенковщина» сталинского времени – детская забава по сравнению с профанацией науки субпассионарными лоббистскими группами нынешней России.
А если хотите разобраться, посмотрите этого врача.очень подробно и по полочкам разложено. https://www.youtube.com/watch?v=CMQguiHwLTk
Очень много букв и никакой конкретики. Так называемый доктор из ютуба сама не понимает зачем вакцинировать :unknw:.

Alexey
02.08.2021, 22:16
укололся спутником

mnv
03.08.2021, 10:01
У меня сейчас у жены подтвердили ковид. История: вялость и усталость стало со вторника той недели, в субботу под вечер вкус пропал (при чём температуры не было, только вялость сильная), в понедельник к врачу - мазок, во вторник ответ - ковид. Во вторник к вечеру уже запахи стали возвращаться.
Сейчас сидит ждёт врача - должна придти сказать как лечится. По симптомам - уже 9-й день болеет. По мазку (для медиков официально) - второй день - отсчёт идёт с получения ответа на мазок. Повторный будут брать после 8 дней от первого, т.е. на 16-17 от начала симптомов.

Я тоже на удалёнке с понедельника с ней и с ребёнком 4 года. Пока симптомов ни у меня, ни у ребёнка нет. Только в выхи ребёнок говорил пару раз, что сейчас голова лопнет - видимо всплески боли какие то были - сейчас всё нормально

Тест у жены отрицательный (ответ от 29 июля - сейчас по утрам голова болит и вялость в течении дня - пропивает витаминный курс), ребёнок в садике, я на работе.

Тёмка
03.08.2021, 19:53
укололся спутником

Как прошло?

Добавлено через 2 минуты
Тест у жены отрицательный (ответ от 5 августа - сейчас по утрам голова болит и вялость в течении дня - пропивает витаминный курс), ребёнок в садике, я на работе.

5 августа послезавтра?
Тебя то есть не зацепило?

Alexey
03.08.2021, 22:13
Как прошло?

на работе кто как, кто слёг на неделю, кого 3 дня плющило.
я себе прямо дал установку, что все будет хорошо. испытывал положительные эмоции, по приезде с работы выпил капучино с мороженым.
и на удивление все пока хорошо, первый день вечером усталость тела. температуры нет, на утро следующего дня, небольшая ломота-усталость мышц. а в целом все хорошо.

mnv
04.08.2021, 11:00
5 августа послезавтра?
Тебя то есть не зацепило?

Ошибся, 29 июля, поправил - на календарь мельком глянул - был четверг - попалось 5 августа ))))

У меня не было никаких симптомов. Тестов не сдавал.
Точно так же друг у меня - жена полгода примерно назад болела - у него тоже никаких симптомов не было. Тестов он тоже не сдавал

Матвеев
07.08.2021, 12:33
Для тех, кто работает не разгибая спины, и кому просто некогда разбираться в вопросах вакцинирования - информация простыми словами: https://www.youtube.com/watch?v=v3bJHF8nAw4

deu
12.08.2021, 19:18
Для тех, кто работает не разгибая спины, и кому просто некогда разбираться в вопросах вакцинирования - информация простыми словами: https://www.youtube.com/watch?v=v3bJHF8nAw4
Обман. 3 фазы испытаний нет.хотелось бы посмотреть эту публикацию, лансет писал в последней публикации что много несоответствий.
В израиле 80% взрослого населения привито и вот опять вспышка, растёт смертность, а врач из израиля пишет что 80% тяжело больных вакцинированы 2 дозами. Теперь уже 3 дозу колоть начали. Статья на немецком,но переводчик в помощь. https://www.wochenblick.at/israels-versagen-arzt-deckt-auf-80-der-schweren-corona-faelle-geimpft/
Тем более кто переболел сохраняются клетки памяти и надолго, даже если титр антител низкий,при попадании вируса он поднимается-виталий Зверев, вирусолог академир Ран. Да и статистика говорит что повторно болеют крайне редко ,а тут каждые пол года нужно делать процедуру. Заврались,то говорят что эффективность против новых штаммов снизилась на 2,7 раза, и посчитайте какая это эффективность. Тем более если будут незначительные изменения В s белке,антитела будут связываться с вирусом,но нетрализации происходить не будет. от этого все проблемы и сложность создания противовирусных вакцин. И должна быть дисскуссия между учёными,а не затыкать им рот, как лауреатам нобелевской премии в вирусологии. это не безобидная процедура.

vit1874
12.08.2021, 19:48
Сегодня прошел ревакцинацию "Спутник Лайт", он-же первый компонент Спутник V. Небольшая ломота, кратковременная температура 36.8, к вечеру температура спала. О предыдущем посте даже писать не буду, выживают умнейшие. Одно только замечу, что в Израиле еще только 63%, остальной бред даже разбирать не хочу. Если хочется болеть, то и "глупость" Вам в руки.

deu
12.08.2021, 21:48
Сегодня прошел ревакцинацию "Спутник Лайт", он-же первый компонент Спутник V. Небольшая ломота, кратковременная температура 36.8, к вечеру температура спала. О предыдущем посте даже писать не буду, выживают умнейшие. Одно только замечу, что в Израиле еще только 63%, остальной бред даже разбирать не хочу. Если хочется болеть, то и "глупость" Вам в руки.
Это про взрослое население,или всех вместе? Говорилось о взрослом населении. Этому бреду есть очень много подтверждений и научных работ.
И не просто так за 30 лет не могли создать вакцин от данной болезни.
Они были созданы от предыдущей версии, sars cov1, но все вызывали паталогии у вакцинированных животных,причём на любой платформе. Так что бабушка надвое гадала,а тем более уже почти все переболели,по крайне мере в моём окружении. Эти работы очень легко найти,их масса.

Потом пойдёт 3 доза 4 и так далее,в израиле например уже 3 начали делать. При вспышки в штате Массачусет Приблизительно три четверти случаев (346 или 74% заражений) возникли у людей, полностью прошедших вакцинацию". Вакцинация дело добровольное,у каждого своя голова на плечах как ему поступать,а вот принуждать не хорошо.

Матвеев
12.08.2021, 22:30
deu, на текущий момент «Спутник V» зарегистрирован в 67 странах с общим населением более 3,5 млрд человек - пресс-релизы РФПИ (https://sputnikvaccine.com/rus/newsroom/pressreleases/). Нигде не было зафиксировано тяжелых побочных эффектов или смертельных случаев - публикация в журнале Nature (https://www.nature.com/articles/d41586-021-01813-2).

Третья фаза испытаний завершится в октябре-ноябре - это отдельная, сугубо бюрократическая история, дожидаться финала которой не обязательно. Любой, кто не сделал прививку, в какой-то момент встретит вирус и невольно станет биореактором для новых опасных штаммов. Зачем до этого доводить?

Пока «Спутник V» показывает хороший уровень вируснейтрализующей активности против новых штаммов, включая Alpha B.1.1.7 (выявлен в Великобритании), Beta B.1.351 (выявлен в ЮАР), Gamma P.1 (выявлен в Бразилии), Delta B.1.617.2 и B.1.617.3 (выявлены в Индии) и выявленных в Москве вариантов B.1.1.141 и B.1.1.317 - публикация в журнале Vaccines (https://www.mdpi.com/2076-393X/9/7/779). Это нужно использовать для обучения клеток памяти.

С появлением новых штаммов ситуация может ухудшиться. Уже известно о случаях заражения лямбда-штаммом коронавируса.

mnv
13.08.2021, 11:58
Нигде не было зафиксировано тяжелых побочных эффектов или смертельных случаев

От ковида возможно, но от побочек (если были другие болячки) есть. у знакомых - от осложнений

У меня тёща после первой прививки в больнице уже около месяца лежит (ковида нет) - не знаем - выкарабкается или нет

Матвеев
13.08.2021, 12:56
От ковида возможно, но от побочек (если были другие болячки) есть. у знакомых - от осложнений

У меня тёща после первой прививки в больнице уже около месяца лежит (ковида нет) - не знаем - выкарабкается или нет

Расскажите подробнее.

mnv
13.08.2021, 15:06
Расскажите подробнее.

У Тёщи с сердцем проблемы - стоит электрокардиостимулятор уже около 3-4 лет, только какой то навороченный, не помню точного названия, который может сам запускать сердце, а не только корректировать его работу - ставили в Питере по квоте (корректировки какие то вводили через несколько месяцев тоже в Питере - у нас в Вологде нет оборудования или не умеют). Врачи местные говорят, что в Вологде только у нескольких человек такие стимуляторы - вещь очень и очень дорогая. Да, живёт она в Соколе, 40 км от Вологды.
Весной мы взяли билеты на самолёт на сентябрь до Сочи и далее планировали в Абхазию на трансфере (мы с женой и ребёнком 4,5 года и тёща с тестем).

Вот она и решила летом, заранее привиться от Ковида на всякий случай. Сходила к Врачу лечащему проконсультироватся - та посоветовала КовиВаком, но сказала, что его не планируется до зимы в области, так что можете и спутником уколоться - всё должно быть нормально.
Сделала первую прививку, первые сутки с её слов - думала помрёт - провалялась на кровати с сердцем и затруднённым дыханием (ну и давление), затем улучшение на неделю примерно. А далее время от времени дыхание спирало и с сердцем проблемы, с давлением начались всё чаще. Несколько раз скорую вызывали. Анализ на ковид - отрицательный. Далее положили её в Сокол в больницу, свозили (сами медики) на приём к врачу в Вологду, там выписали лекарства и лечение, вернули в Сокол, а там она без лечения ещё 3-4 дня лежала. Позже оказалось, что выписанных лекарств нет в больнице, а родственникам врачи не могут просить лекарства - какая то ерунда в общем. Узнали - лекарства купили, привезли. В Вологду не принимали с Сокола с больницы по запросу - не знаю почему. Все эти дни она даже лежать толком не могла (задыхалась) - всё сидя и спать сидя не поспишь. Были пару дней просветления, а далее снова по кругу. В общем решили мы срочно перевозить её в Вологду не по медицинским каналам.

Пришлось ей бумагу отказа от госпитализации подписать в Соколе, сразу забрали её, в машину и в Вологду к нам, вызвали скорую и тут уже они положили её (забрали на скорой) в Вологду в областную и сейчас лечат уже с неделю примерно - и лекарства есть, и 2 врача (в Соколе врач мог по несколько дней не показываться). Вроде потихоньку начинает ходить, спать может лёжа, но состояние всё такое же тяжёлое.

Билеты на отдых её и тестя на сентябрь придётся на следующей неделе сдавать на самолёт.

Да, забыл написать - до второй прививки Спутником так дело и не дошло.

Про знакомых, точнее сотрудник в начале этой недели рассказывал - у него жена на кладбище ходила проведать могилки и встретила там соседку по старой квартире, в возрасте. При разговоре выяснилось, что мужа ходила она проведывать. Он сделал первую прививку Спутником, и в после её в течении недели полутора его похоронили. Совпадение или нет - тут я не специалист и выводы делать не могу. Его жена сказала, что виновата именно прививка, так как до этого он ни на что не жаловался, а после её быстро так сгорел. Естественно в причинах смерти у медиков ни прививка, ни ковид никак не фигурировали - статистика чиста - от прививок же не умирают, а про возможные последствия - так ты же бумагу подписываешь перед прививкой - там вся ответственность на тебе

Есть и другие примеры - у друга мама и тёща - обе на пенсии - они привились и даже температуры не поднималась, только лёгкая усталость день два и всё. Счастливы, что привиты

Я не призываю не прививаться, а лишь предостерегаю - если есть какие то болячки сильные, то надо быть осторожнее и быть готовыми к последствиям.

vit1874
13.08.2021, 16:43
Очень вероятно и очень похоже на прививку в сочетании с заражением ковидом. Чтобы избежать этого риска лучший вариант сдать на отсутствие антител класса М и только потом прививаться в максимально короткий срок.

Матвеев
13.08.2021, 19:29
Сделала первую прививку, первые сутки с её слов - думала помрёт

mnv, спасибо за подробности. На первый взгляд, у вашей тещи не было противопоказаний для постановки вакцины, более того, диабетикам, гипертоникам и людям с сердечно-сосудистыми заболеваниями, а также людям старше 60 лет даются рекомендации не откладывать вакцинацию, т.к. все они относятся к группе повышенного риска по тяжелым осложнениям в случае заражения коронавирусом. Если хронические заболевания не находились в стадии обострения, решение вашей тещи привиться выглядит совершенно оправдано.

Можно даже говорить о том, что вакцина сработала, т.к. эффективность препарата не зависит от того, насколько бурно реагирует организм.

Отчего введение препарата совпало с обострением самочувствия, рассуждать не возьмусь. Случай заслуживает развернутого комментария дипломированного специалиста. У меня только догадки.

Желаю вашей теще долгих лет жизни!

Я не призываю не прививаться, а лишь предостерегаю - если есть какие то болячки сильные, то надо быть осторожнее и быть готовыми к последствиям.

Перед введением препарата собирается анамнез, и на этом этапе медицинский работник может указать на факторы, способные вызвать побочную нагрузку. Если настаивать на прививке, скорее всего не откажут, однако соглашусь, что в случае сомнений разумнее проконсультироваться у специалиста.

deu
14.08.2021, 11:33
Матвеев Что не зафиксированно это не значит что их нет. В краснодарском крае ушла вся семьмя,папа мама 36,37 лет,бабушка дедушка,после процедуры, случаев очень много, главврач котельниковской больницы,врач в сочи которые топили за это, у нас 4 человека точно,сахарный диабет у женцины,человек с больным сердцем заправщик, ушли-но причинно следственная связь устанавливаться не будет,кому это надо.
https://93.ru/text/health/2021/08/03/70059677/ Вот этот врач 1,5 месяца назад перед смертью получил свою дозу и очень топил за это,всё есть в инстаграмме.
обучает систему-все уже и так переболели. Обучает от чего-от уханьского штамма? А сам гинсбург сказал что против новых штаммов эффективность упала в 2,7 раза. Более того, при изменениях в s ,белке связь будет происходить.но не будет нетрализации вируса,он будет в качестве троянского коня(антитела к нему), клетки памяти выработанные на изначальный вариант будут производить антитела не на вторгшейся вирус а на взятый изз памяти,вакцинации а к вторгшемуся иммунитет будет ослаблен. антигенный импритинг, этот феномен давно известен.и как следствие аде и усиление болезни. Примеров масса,например лихорадка денге-при высоком титре антител больные при встрече с лихорадкой другого серотипа болели сильнее непривитых,600 умерло в филлипинах. кто убеждён в том что препарат помогает,я за это,пусть 3 доза.4,5 и так далее.
Доктор ван генри Босше эксперт по вакцинам.у него 30 научных работ,и лауреат нобелевской премии Люк Монтенье считают наоборот,что прививая во время эпидемии, создаётся нагрузка на вирус, он быстрее мутирует и создаются новые штаммы,устойчивые к вакцинам, и весьма заразные и агрессивные.Ну а прививать детей это безумие,это наш щит, вирус проходя через их организм ослабевает,у них хороший иммунитет. или мы их хотив принести в жертву чтобы нас защитить?
И странно,в странах где больше уколотых людей, больше больных на 1 мл,и выше смертность,а ведь должно быть всё наоборот. Опасения людей очень обоснованны. У моих знакомых после 1 процедуры резко ухудшилось зрение,пропал слух на одно ухо,писали в газету,2 не хотят делать,а врача который давал метотводы отстранили,но он знает многих людей уже больше 10 лет,у которых проблемы со здоровьем,но указание сверху не щадить никого.

Добавлено через 6 минут
Группа эпидемиологов и биологов из разных стран в статье, опубликованной в ведущем медицинском журнале The Lancet, подвергла серьёзным сомнениям имеющиеся данные о третьей фазе клинических испытаний российской вакцины от коронавирусной инфекции Sputnik V и сделанные из них выводы об эффективности и безопасности вакцины.
https://www.svoboda.org/a/31254646.html

Матвеев
14.08.2021, 12:17
deu, все усилия будут тщетны, если мы не будем формировать популяционный иммунитет. Важной стороной иммунизации является то обстоятельство, что в иммунном организме мутации не происходят.

По поводу вакцины "Спутник V". Если что-то недопоняли, тут информация из первых уст: https://www.youtube.com/watch?v=pw4_gSxKtes

И, кому интересно, продолжение: https://www.youtube.com/watch?v=ibqj76vQcaE

Матвеев
14.08.2021, 13:52
https://93.ru/text/health/2021/08/03/70059677/ Вот этот врач 1,5 месяца назад перед смертью получил свою дозу и очень топил за это,всё есть в инстаграмме.

Насколько корректно называть все, что происходит с человеком с момента постановки вакцины, побочкой? И если рассуждать о побочке от вакцин, нужно учитывать и побочку от короновирусов, сравнивать масштаб последствий по нескольким сценариям, принимая во внимание популяционные риски.

В данном случае, по словам родственницы, имеется официальное заключение патологоанатома о причине смерти - инфаркт миокарда (отмирание клеток сердечной мышцы, вследствие тромбоза коронарной артерии).

О "Спутнике V" достоверно известно, что препарат не влияет на развитие тромбоцитопении, т.к. в отличии от ex AstraZeneca и J&J, концентрация нуклеиновых кислот в его составе предельна мала - 1-2 мкг в "Спутнике V" против 50-100 мкг в зарубежных вакцинах. По последним накоплена изрядная статистика, т.ч. легко сделать выводы.

Я думаю, ни один значимый специалист не возьмется доказать связь смерти Полина с постановкой препарата.

deu
14.08.2021, 18:20
Матвеев. Поверте.он не один такой,очень много совпадений. причинно следственную связь не усматривают.нигде. Но когда уходит вся семья из 4 человек, это вопиющий случай.Мы лишь констатируем факты,выводы делать самим. представьте.кто то скажет что дело в препарате.что с ним тогда будет.его просто размажут. Есть случай со следователем,24 года.его мать тоже обвинила укол,он был обсалютно здоров,ей тоже сыпались всяческие угрозы,но всё же она высказала всё что думает. связь конечно не установят.всё тчательно скрывается, побочки тоже. Есть ролик как человек после процедуры чуть 2 дочерей не угробил,совершил дтп, он просто не адекватен был, почему дочери сразу не вышли,не понятно.

Добавлено через 22 минуты
deu, все усилия будут тщетны, если мы не будем формировать популяционный иммунитет. Важной стороной иммунизации является то обстоятельство, что в иммунном организме мутации не происходят.

По поводу вакцины "Спутник V". Если что-то недопоняли, тут информация из первых уст: https://www.youtube.com/watch?v=pw4_gSxKtes

И, кому интересно, продолжение: https://www.youtube.com/watch?v=ibqj76vQcaE
Вакцинация и иммунитет это не одно и тоже. Как раз вакцинация ослабляет природный иммунитет,тем более частые вакцинации.У 80-85% он и так есть,люди болели и хорошо перенесли его. зачем их опять колоть через пол года? клетки память сохраняются надолго, и даже если уровень антител упал это ничего не значит. Реально 5-7% тяжелых,вот с ними и нужно работать,а так мы убъем иммунитет у большой массы частыми вакцинациями против вирусной инфекции,он просто истощится.
«врожденный иммунитет» имеет решающее значение для остановки цикла мутаций и инфекций, которые вызывают «три различные волны» пандемического заболевания. Тем не менее, врожденный иммунитет — естественный иммунитет, проявляемый людьми, не имеющими вакцин, — не получил никакого признания со стороны помешанного на вакцинах медицинского истеблишмента и глобальных политических институтов, которые сейчас настаивают на глобальных массовых вакцинациях.

Добавлено через 9 минут
Анализ доктора Босше основан на роли NAC (бессимптомных носителей) в ослаблении распространения инфекционных вирусных штаммов. Как он предупреждает, вакцинация не-NAC приводит к увеличению вирусной инфекционности среди NAC. Другими словами, когда вы массово вакцинируете людей, у которых нет симптомов, вы создаете давление вирусной адаптации в масштабах всего населения, что приводит к увеличению вирусной патогенности среди носителей, у которых проявляются симптомы. Это разгоняет пандемию с появлением более опасных штаммов, которые становятся все более заразными. По его словам, «полученные в результате варианты иммунного ускользания теперь устойчивы к вакцине».

Это делает вакцину хуже, чем бесполезной … она фактически стимулировала развитие суперштаммов, ослабляя последующий иммунный ответ, когда новые штаммы обнаруживаются людьми, которые ранее были вакцинированы

vit1874
14.08.2021, 19:06
Матвеев.
Вакцинация и иммунитет это не одно и тоже. Как раз вакцинация ослабляет природный иммунитет,тем более частые вакцинации


Вот даже читать все остальное, кроме этих абсурдных строк, не нужно.
Кладбище нас всех разделит..... Просто тех, кто не понимает необходимости вакцинации намного раньше.

Матвеев
14.08.2021, 23:02
Некоторые способны самостоятельно вычленить из сильно неоднородного информационного шума актуальную информацию не схватив аналитический паралич в попытке разобраться. Остальные начинают жить чужим умом и ведет их чужое мнение...

Призываю, по возможности, не полагаться слепо на доводы сторонников и противников антиковидных мер.


Есть случай со следователем,24 года.его мать тоже обвинила укол,он был обсалютно здоров,ей тоже сыпались всяческие угрозы,но всё же она высказала всё что думает.

Поинтересуйтесь практикой судебной медицины. Иногда подозреваемый и сам верит в предъявляемые ему обвинения, настолько правдоподобно все выглядит, пока выводы судебно-медицинской экспертизы не показывают отсутствие в действиях подсудимого состава преступления. Не спешите с выводами.

В данном случае имеем эмоции матери против заключения о многократном смертельном превышении метанола в крови погибшего. По факту смерти 24-летнего Михаила Харчева из Холуя возбуждено уголовное дело - https://www.ivanovonews.ru/news/1102779/

Добавлено через 45 минут
Анализ доктора Босше
...
это делает вакцину хуже, чем бесполезной

Большой прохиндей этот Босше: https://www.snopes.com/news/2021/03/26/geert-vanden-bossche/

deu
15.08.2021, 00:09
Оклеветать можно кого хочешь, и люка монтенье,вирусолога,лауреа та нобелевской премии по открытию вич, также объявили что у него крыша поехала. вккцинаторское локби очень сильно, но есть много учёных которые их поддерживают. А будет так как они говорили, будут штаммы гораздо злее и заразнее,и смертность будет расти, вирус будет устойчив ко всем вакцинам.и это уже происходит. Нас уже изначально обманули,когда говорили что препарат на всю жизнь,потом 2 года,потом 1 год,а теперь пол года. Новый щтамм,новая доза и так по спирали.это как прыгать в уходящий поезд и не успеть.Моё предположение. есть случай когда человек в Виннице умер прямо на работе. где ему сделали процедуру,ему практически сразу поплахело,не спасли. Правда там не спутник был.
очень подробно объясняет доктор стелла,уколизация. И недоумевает,зачем колоть каждые пол года, вот тогда образуются низкоавильные антитела.которые не могут нетрализовать вирус.правда видео постоянно удаляют.

Добавлено через 4 минуты
Вот даже читать все остальное, кроме этих абсурдных строк, не нужно.
Кладбище нас всех разделит..... Просто тех, кто не понимает необходимости вакцинации намного раньше.

какая вакцинация.уже давно все переболели. и не факт что привитые легче болеют, всё зависит от восприимчивости.

Матвеев
15.08.2021, 00:50
Нас уже изначально обманули,когда говорили что препарат на всю жизнь,потом 2 года,потом 1 год,а теперь пол года.

В постоянном присутствии некоторого количества возбудителя высокий уровень протективных антител после вакцинации Спутником может поддерживаться даже дольше 2-х лет.

В изолированной среде надобности в энергозатратной выработке антител у организма не будет, и уже через 3-4 недели количество антител начнет снижаться. При необходимости, повторная вакцинация всего за три дня увеличит уровень антител в несколько раз.

Также 90% вакцинированных "Спутником V" получают долгосрочный иммунитет (Т-клеточный иммунитет), который защищает от коронавируса, даже когда тесты уже не показывают наличие антител.

У части людей Т-клеточное звено удаляет вирус из организма без значимой активации В-клеточного звена, то есть – с низким уровнем антителообразования. При этом клинических симптомов часто не развивается.

deu
15.08.2021, 00:56
Вирусный иммунолог, профессор Университета Гвельфа и эксперт по вакцинам доктор Брайан Брайдл объяснил несколько опасений по поводу развертывания вакцин против COVID. Он ясно дает понять, что «есть много людей, которые очень глубоко думают об этом, проводят свои собственные исследования о вакцинах от COVID-19 и задают вполне законные вопросы».

К сожалению, эти опасения почти всегда вызывают насмешки. И называются «полной ерундой».
почему основные средства массовой информации не могут открыто обсуждать «спорные» темы, такие как вакцины? Почему информация и доказательства вызывают обоснованную озабоченность по поводу вакцин, обозначенных как «теории заговора против вакцины»? Почему эти проблемы никогда не решаются должным образом или не признаются в мейнстриме? Почему опасения по поводу вакцин всегда помечаются как «фейковые новости»?

Доктор босше ответил на большинство обвинений.
У переболевших клетки памяти сохраняются на долго, и я наоборот не прячусь, а имею контакт даже с заболевшими,и если уровень антител мал то при встрече с вирусом,клетки памяти дают команду и антитела резко возрастают, как правило без симптомов.
Я смотрю предыдущий опыт,и ничего хорошего там нет. При вакцинации от sars-cov 1 у животных возникали паталогии.несмотря на какой платформе вакцина. И где гарантия что этого не будет? Несмотря на антитела животные снова заражались,так почему? И болели совсем нелегко,а наоборот. Несмотря на то, что вакцинация векторным конструктом[54] снижала вирусную нагрузку после заражения SARS-CoV-1, наличие IgG антител к S-белку у иммунизированных макак значительно усиливало воспалительное повреждение лёгких при реальной инфекции. Интересно, что вирусная инфекция после вакцинации антигенами S-белка других модельных животных приводила к сходным негативным результатам. Например, у хорьков при встрече с реальной вирусной инфекцией SARS-CoV-1 после вакцинации рекомбинантной осповакциной, экспрессирующей S-белок, возникал тяжелый гепатит[ почему антитела вредят7 Много вопросов.

Матвеев
15.08.2021, 01:13
какая вакцинация.уже давно все переболели. и не факт что привитые легче болеют, всё зависит от восприимчивости.

Кстати говоря, у перенесших ковид бессимптомно не образуются антитела и клеточная память. Имею в виду случаи, когда высокий интерфероновый статус помешал вирусу "опуститься в легкие".

Добавлено через 6 минут
У переболевших клетки памяти сохраняются на долго, и я наоборот не прячусь, а имею контакт даже с заболевшими,и если уровень антител мал то при встрече с вирусом,клетки памяти дают команду и антитела резко возрастают, как правило без симптомов.

Разумеется, это так. Ключевое слово - "переболевших". Цитата: "Риск собственным здоровьем — это меньшая из бед, на которую обрекают себя антипрививочники. Дело в том, что эти люди фактически становятся инкубаторами для новых штаммов опасного заболевания".

deu
15.08.2021, 01:36
неправда. если даже лёгкие не поражены, антитела были.высокая температура, среднее течение. одну бабку привезли в больницу,сдали тест а там антител море, и вроде бы она не болела. Кроме того есть память на слизистых.она до 2-х лет сохраняется,вирусологи старые говорят. А 80-85% без пневмоний это переносят,как простую соплю. а каждые пол года колоться. ну знаете это слишком,но вам придётся.
антитела на уханьский вирус не будут нетрализовать вирус другого серотипа с изменённым s белком. 2 феномена-антигенный импритинг и как следствие усиление инфекции.

Матвеев
15.08.2021, 01:57
Я смотрю предыдущий опыт,и ничего хорошего там нет. При вакцинации от sars-cov 1 у животных возникали паталогии

ADE (https://en.wikipedia.org/wiki/Antibody-dependent_enhancement) was a concern during late clinical stages of vaccine development against COVID-19.

ADE was observed in animal studies during the development of coronavirus vaccines, but as of 14 December 2020 no incidents had been observed in human trials. "Overall, while ADE is a theoretical possibility with a COVID-19 vaccine, clinical trials in people so far have not shown that participants who received the vaccine have a higher rate of severe illness compared to participants who did not receive the vaccine."

https://healthfeedback.org/claimreview/no-evidence-that-covid-19-vaccines-cause-more-severe-disease-antibody-dependent-enhancement-has-not-been-observed-in-clinical-trials/

Добавлено через 3 минуты
неправда. если даже лёгкие не поражены, антитела были

Не разобрались.

Инфекционный процесс человека, который не заболел, заканчивается на первой фазе иммунного ответа, на фазе фагоцитоза: https://www.pnp.ru/politics/gincburg-rasskazal-pochemu-v-seme-ne-vse-zarazhayutsya-covid-19.html

vit1874
15.08.2021, 06:20
а каждые пол года колоться. ну знаете это слишком,но вам придётся.
антитела на уханьский вирус не будут нетрализовать вирус другого серотипа с изменённым s белком. 2 феномена-антигенный импритинг и как следствие усиление инфекции.
Пишете о том, чего не понимаете и, в результате, морочите голову другим. Вакцина содержит в себе домен S-белка, вероятность мутации которого маловероятна и именно применение вакцины дает шанс иммунной системе противостоять нескольким штамам вируса, пока не произойдут критические изменения RDM домена S-белка благодаря противникам вакцинации. И вот тогда ....

deu
17.08.2021, 19:07
ADE (https://en.wikipedia.org/wiki/Antibody-dependent_enhancement) was a concern during late clinical stages of vaccine development against COVID-19.

ADE was observed in animal studies during the development of coronavirus vaccines, but as of 14 December 2020 no incidents had been observed in human trials. "Overall, while ADE is a theoretical possibility with a COVID-19 vaccine, clinical trials in people so far have not shown that participants who received the vaccine have a higher rate of severe illness compared to participants who did not receive the vaccine."

https://healthfeedback.org/claimreview/no-evidence-that-covid-19-vaccines-cause-more-severe-disease-antibody-dependent-enhancement-has-not-been-observed-in-clinical-trials/

Добавлено через 3 минуты


Не разобрались.

Инфекционный процесс человека, который не заболел, заканчивается на первой фазе иммунного ответа, на фазе фагоцитоза: https://www.pnp.ru/politics/gincburg-rasskazal-pochemu-v-seme-ne-vse-zarazhayutsya-covid-19.html
Правильно, но иммунный ответ всё равно был, на слизистых и память сохраняется до 2-х лет. Активируется местный иммунный ответ.формируются местные антитела. А если человек болел, и не обязательно воспалени лёгких, антитела будут. У нас на заправке никто не болел пневмонией.а у всех выявили антитела. Так от куда они у них?
иммунный ответ они получили.

Добавлено через 30 минут
А теперь вопрос.почему привитые попадают чаще в больничку с вирусной пневмонией? Мы то хотим от чего защитится.что больше всего поражается?
С 9 по 15 августа пневмонию диагностировали у 1 059 пациентов. Компьютерную томографию же провели более 1,7 тыс. петербуржцев. Показатели по сравнению с прошлой неделей снизились.

В числе обратившихся — 302 привитых человека, еще 83 был введен первый компонент вакцины. Если взять по населению, привито 18% -2 дозой,и 25% одной, Вопрос-кто болеет вирусной пневмонией чаше,привитые или не привитые.? https://nevnov.ru/894798-virusnuyu-pnevmoniyu-za-nedelyu-diagnostirovali-bolee-chem-u-tysyachi-peterburzhcev

Добавлено через 17 минут
Пишете о том, чего не понимаете и, в результате, морочите голову другим. Вакцина содержит в себе домен S-белка, вероятность мутации которого маловероятна и именно применение вакцины дает шанс иммунной системе противостоять нескольким штамам вируса, пока не произойдут критические изменения RDM домена S-белка благодаря противникам вакцинации. И вот тогда ....

Привившиеся от COVID-19 составили 75% заболевших в июле в Массачусетсе. Почему тут небыло шансов и они заболели? Когда будут критические изменения тогда уже будут вырабатываться новые клетки памяти. РНК вирусы это достаточно быстро мутирующие вирусы. https://www.interfax.ru/world/781796. Если вирус будет точно таким,которым привили будет нетрализация,а если будет изменчивость в s белке то нетрализации не будет.А он научился выживать, а при давлении на него будут создаваться варианты устойчивые к вакцинам,он тоже жить хочет.
Инфекция вирусами SARS-CоV-1[57] или MERS-CoV[61] вызывала более тяжёлую пневмонию у вакцинированных животных, несмотря на высокий уровень специфических нейтрализующих антител. У людей иммунодоминантный эпитоп SARS-CoV-1 S-белка индуцировал продукцию как специфических нейтрализующих антител, так и антител, усиливающих инфекцию макрофагов in vitro[62]. Научные работы, в википедии. А почему так происходило?Почему происходило усиление инфекции и не работала классическая вакциналогия?
если человек решил вакцинироваться.то это его право,если он считает это своей ответственностью. И как то не тепичное течение болезни,для вирусов.летом практически мало болеют,а тут исключение из правил.
Вакцина есть,а кто выделел sars cov2-покажите его? чумвковскую вакцину рассчитал компьютер.

Матвеев
19.08.2021, 19:03
https://www.interfax.ru/world/785239

Проблема заключается в том, что в рамках действующих норм такая модификация вакцины считается новым препаратом, для утверждения которого нужно проводить все фазы клинических испытаний.

deu
19.08.2021, 20:50
https://www.interfax.ru/world/785239

Проблема заключается в том, что в рамках действующих норм такая модификация вакцины считается новым препаратом, для утверждения которого нужно проводить все фазы клинических испытаний.

они же говорили.что эффективна против всех штаммов?.
после процедуры умер артист Юрий Огульник-московский комсомолец.
У нас маленький город, недавно военного хоронили.34 года через 2 недели сердечная недостаточность. связь никто улавливать не будет. недавно взял в кредит машину за 2 ляма. Но как говорится после не значит в следствии.
новый штамм новая вакцина,и так по спирали?

Матвеев
19.08.2021, 22:30
Правильно, но иммунный ответ всё равно был, на слизистых и память сохраняется до 2-х лет. Активируется местный иммунный ответ.формируются местные антитела. А если человек болел, и не обязательно воспалени лёгких, антитела будут. У нас на заправке никто не болел пневмонией.а у всех выявили антитела. Так от куда они у них?
иммунный ответ они получили.

Как только организм чувствует вирус еще даже на слизистых оболочках, он запускает систему врожденного иммунитета.

Подробности:
Эпителиальные клетки вначале с помощью TLR распознают и идентифицируют SARS-CoV-2. Полученная информация передается к транскрипционному ядерному фактору NF-κB, который вызывает экспрессию соответствующих генов. Активированные таким образом эпителиальные клетки начинают синтезировать различные биологически активные молекулы, в том числе — хемокины, ростовые регуляторные онкогены α, β, γ (GRO-α, GRO-β, GRO-γ), интерлейкин-8 (IL-8, CXCL8), интерферон-γ, макрофагальные воспалительные протеины 1α, 1β (MIP-1α, MIP-1β), регулятор активации нормальной Т-клеточной экспрессии и секреции (RANTES, CCL5).

Данные цитокины, обладая хемоаттрактирующим действием, привлекают к месту внедрения инфекции макрофаги и полиморфноядерные лейкоциты: нейтрофилы, базофилы, эозинофилы, которые, в свою очередь, как и эпителиоциты, активируются, фагоцитируют инфекционный фактор и выделяют при этом свой набор провоспалительных медиаторов. Представленный сценарий противоинфекционной защиты является проявлением врожденного иммунитета.

Если организм удачным образом ответил на вирусную атаку, то инфекция будет подавлена и не пойдет дальше слизистых оболочек. "Видимо, это и происходит у многих людей с бессимптомным и легким течением коронавируса".

Если активности врожденного иммунитета не достаточно для элиминирования патогена, антиген-презентирующие клетки (АПК) захватывают патоген и мигрируют к периферическим лимфоидным тканям, где активируют лимфоциты и инициируют адаптивный иммунный ответ.

Соответственно, чем лучше врожденный иммунитет подавляет инфекцию в самом начале, тем слабее адаптивный иммунный ответ (антитела вырабатываются в низком количестве или не вырабатываются вообще за ненадобностью).

Это объясняет также, почему у молодых людей после перенесенной коронавирусной инфекции вырабатывается меньше антител, чем у пожилых.


А теперь вопрос.почему привитые попадают чаще в больничку с вирусной пневмонией? Мы то хотим от чего защитится.что больше всего поражается?
С 9 по 15 августа пневмонию диагностировали у 1 059 пациентов. Компьютерную томографию же провели более 1,7 тыс. петербуржцев. Показатели по сравнению с прошлой неделей снизились.

В числе обратившихся — 302 привитых человека, еще 83 был введен первый компонент вакцины. Если взять по населению, привито 18% -2 дозой,и 25% одной, Вопрос-кто болеет вирусной пневмонией чаше,привитые или не привитые.? https://nevnov.ru/894798-virusnuyu-pnevmoniyu-za-nedelyu-diagnostirovali-bolee-chem-u-tysyachi-peterburzhcev

Не понятны ваши выводы. Сообщается о том, что компьютерную томографию провели для 1700 обратившихся, в т.ч. 219-ти со вторым компонентом вакцины - пневмонию диагностировали у 1059. Недостаточно данных же.

В предельно непредвзятом независимом исследовании, проведенном специалистами из Санкт-Петербурга, эффективность вакцины "Спутник V" против осложнений, требующих госпитализации, во время третьей волны пандемии оценивается в 81-83%. Госпитализируется 2-3% вакцинированных. Все выздоравливают.

Добавлено через 35 минут
после процедуры умер артист Юрий Огульник-московский комсомолец.

Спасибо. 75-лет. Вакцинация «ЭпиВакКороной» 26 июля. На четвертый день примерно ему стало плохо. "Полностью" он слег на пятый.

На пятый день у него упала температура до нормальных значений, но при этом ухудшилась сатурация и была очень сильная слабость. Мы уже миллион раз пожалели о решении ложиться в больницу. Мама ведь тоже заразилась от папы, но она ложиться не стала. И выздоровела.

Я вообще не знаю, что было в больнице. У нас совершенно не было связи с папой. Он отлежал в реанимации 2,5 недели.

Мама говорила с лечащим врачом, тот сказал, что состояние улучшается, и папе уже нужно в два раза меньше кислорода, чем при поступлении. И сейчас, когда в СМИ кто-то дает комментарии, что самочувствие папы ухудшалось, – это не так. Нам говорили, что у него была температура 36,6 и сатурация 96.

В больнице, как он рассказывал, все было предельно строго и четко. Единственное, он не мог читать книги, разговаривать по телефону, сам подниматься в туалет, хотя силы у него были. Общаться с родными тоже не разрешали. Считалось по внутренним правилам, что это лучше для пациентов. Он просто лежал… Я думаю, его это угнетало. В реанимации по правилам круглые сутки горел свет. За неделю до смерти он выпросил телефон и сказал, что время тянется бесконечно. Мы рассматривали возможность перевести его в платную ковидную клинику. Но тут папа… умер.

Клубни, с учетом всех обстоятельств, склоняетесь ли вы к версии смерти в результате вакцинации «ЭпиВакКороной»?

deu
20.08.2021, 00:59
слушайте между строк и берите пример с гинсбурга-маски не ношу,прививку не делаю,у меня антитела я получил пассивную иммунизацию. это он верно сказал. От эпивак короны вся семья ушла.а им 36.37 лет и их родители в хуторе ленина. правда люди были больные. чучалин говорил.что в одной больнице сделали тесты мед. персоналу и30% имели антитела. у здоровых она так и происходит.

Матвеев
20.08.2021, 01:50
"Не так страшен ковид, как его последствия". На днях пробежала заметка о влиянии COVID-19 на репродуктивную функцию мужчин: https://ria.ru/20210813/reproduktivnost-1745582908.html
"Выяснилось, что качество спермы после COVID-19 статистически значимо ухудшается"

Фабрики новых штаммов. Люди, бессимптомно перенесшие COVID-19, имеют более слабый иммунный ответ на вирус SARS-CoV-2, и в будущем имеют шанс снова заболеть: https://ria.ru/20200618/1573147665.html
Учитывая, что бессимптомные больные составляют, по разным оценкам, до 86% всех случаев заражения, на каждый подтвержденный диагноз приходится несколько неучтенных случаев инфекции.

Профессиональные переносчики. В России выявили суперраспространителя, который заразил коронавирусом 1,5 тысячи человек: https://tass.ru/obschestvo/12080267

deu
21.08.2021, 12:05
Если у них хороший иммунитет, никакие у них не больше шансы,это зависит от восприимчивости.
Дельта-вариант коронавируса делает невозможным формирование коллективного иммунитета к COVID-19. Вакцинация может защитить от смертельных и тяжелых случаев заболевания, но не от передачи коронавируса, заявил руководитель группы разработчиков оксфордской вакцины Эндрю Поллард .Привитые всё равно будут болеть, и не факт что реже и не слаьбее.. это и так понятно было сразу, а израиле например сейчас больше заболевших чем до начало вакцинации.. А вот вакцина ослабляет иммунитет,особенно частые . Так что это миф,нет никакого коллективного иммунитета, и это не остановит распространение.
https://20idei.ru/
Вместо того он предложил оптимизацию лечения.тех кто уже болеет в ияжёлой форме.
А вот это очень даже правильно.

Матвеев
21.08.2021, 15:09
Дельта-вариант коронавируса делает невозможным формирование коллективного иммунитета к COVID-19. Вакцинация может защитить от смертельных и тяжелых случаев заболевания, но не от передачи коронавируса, заявил руководитель группы разработчиков оксфордской вакцины Эндрю Поллард

Поллард также сказал депутатам, что иммунные системы привившихся людей в течение десятилетий будут помнить, что получили две дозы вакцины, и защитят их от коронавируса. Дельта-вариант хотя и более резистентен против вакцин, но полная вакцинация по-прежнему надежно защищает от заражения им.

Его выступление было посвящено необходимости прививок-бустеров. По его словам, дополнительные прививки могут потребоваться в двух случаях: если по прошествии времени после полной вакцинации резко вырастет количество госпитализаций или увеличится количество смертей среди тех, кто был привит.

Недавно гендиректор ВОЗ Тедрос Гебрейесус призвал богатые страны отложить ревакцинацию своих граждан и уступить вакцины бедным странам, которые еще не успели привить свое население. Сейчас в разных странах проходят слушания по этому вопросу. США заявили, что готовы делиться вакциной, но и от прививок-бустеров не откажутся.

И да, производители вакцин уже разрабатывают препараты, которые будут более эффективны и против дельты.

а израиле например сейчас больше заболевших чем до начало вакцинации

Если бы прививки увеличили вероятность того, что вирус мутирует, то в таких странах, как Израиль и Великобритания, где уже очень много вакцинированных, уже появились бы новые варианты коронавируса.

Но это вообще не тот случай. Мутации вируса появляются там, где еще невелико число привитых людей и где проживает большое число людей на маленькой территории.

нет никакого коллективного иммунитета, и это не остановит распространение

Такова природа SARS. Важно сдерживать появление новых мутаций.

вакцина ослабляет иммунитет,особенно частые

Бытующее в народе глубокое заблуждение.

deu
22.08.2021, 22:48
Новые штаммы м появились. Босше прав. От чего же тогда пошли волны в той же англии и израиле? Люди заражаются новым штаммом. Я давал статью.где в больнице израиля 85% вакцинированные. Правильно,будет помнить чем привили.а тогда вопрос-на какой штамм будет выробатка антител.на мутирующий или тот которым привили? Будет выроботка антител на первичный антиген,а на мутирующий ослаблен. И никто не отменял антителозависимое усиление инфекции. Вакцина ослабевает иммунитет.это всем известно, и даже на тот которым привили, до начала образования антител,и на другие вирусы тем более. И если антитела будут не того качества.не смогут нетрализовать вирус.получим аде и цитокиновый шторм. Примеров масса. А вот как раз частые вакцинации и образуют низкоавильные антитела,не способные нетрализовать виркус.
Зачем вам всё время антитела в крови? будет истощение иммунной системы, а вы говорите не ослабляется,ослабляется,ещ ё как. И это говорят передовые люди. в иммуналогии,вакциналогии,л ауреаты нобелевской премии, которые создавали теорию вакцинизации, которых превращают в дикарей и идиотов. а людей которые высказывают свои суждения основываясь на свой здравый смысл,пусть даже если он ошибочный называют обезумевшее стадо овец которых нужно вакцинировать. Это что средневековье,или что то похуже?
я верю люку монтенье,и другим учёным,которых затравили, пока довакцинируют, люди будут не способны противостоять вирусу.антитела это не всё.и много случаев.как раз они и выступают в роли троянского коня.у нас город небольшой,военный после второй дозы умер, до больнице не довезли,в скорой говорил что очень жжёт в груди,и холодно.
Приезжал с Москвы патологоанатом, его не дали вскрывать самим, причину смерти не сказали. 37 лет человеку,обсалютно здоров был. много совпадений. вакцина есть,а премию никто не получил, обещали тому кто выделит sars-cov2.

Добавлено через 41 минуту
[QUOTE=Матвеев;1127363]П
Если бы прививки увеличили вероятность того, что вирус мутирует, то в таких странах, как Израиль и Великобритания, где уже очень много вакцинированных, уже появились бы новые варианты коронавируса.

Но это вообще не тот случай. Мутации вируса появляются там, где еще невелико число привитых людей и где проживает большое число людей на маленькой территории.
Именно вакцинация подстегивает создание новых штаммов вируса. Китайский вирус сталкивается с антителами, созданными вакциной, и у него есть два пути: либо погибнуть, либо искать, как обойти вакцину. Новые штаммы – это ответ вируса на вакцинацию.

Можно проследить по стране, как совпадают волна вакцинации и волна смертности. много случакв , когда люди сделали прививку и тем не менее заболели. Мнение монтенье.

Трое исследователей из университета Экс-Марсель опубликовали в Journal of Infection данные о том, как антитела могут облегчать проникновение вируса в организм – что ставит под угрозу не только кампанию вакцинации, но и жизни людей.

В своей статье Жак Фантини, профессор биохимии, Нуара Йяи, профессор биохимии и молекулярной биологии, и Анри Шаинян, исследователь в области биохимии, рассматривают некоторые категории антител, которые могут усилить инфекцию в разгар эпидемии, когда главным возбудителем становится штамм «дельта».
https://vnnews.ru/lovushka-delty-kak-vakcina-mozhet-st/

Матвеев
23.08.2021, 02:17
От чего же тогда пошли волны в той же англии и израиле? Люди заражаются новым штаммом. Я давал статью.где в больнице израиля 85% вакцинированные.

Цитата:
«Чем больше вакцинировано население, тем больше мы услышим о том, что вакцинированные заражаются. Например, предположим, что есть сообщество, которое на 100% вакцинировано. Если возникнут случаи, когда люди все равно заболели после прививки (поскольку они не дают полную защиту от заражения), это будет означать, что 100% случаев заражения пришлось на тех, кто получил вакцину».

По последним данным, 85% взрослых израильтян вакцинированы хотя бы одной дозой, значит их более чем в пять раз больше, чем непривитых взрослых. Учитывая, что вакцины не обеспечивают 100% защиту от заражения, основную часть заболевших будут составлять привитые, так как их гораздо больше.

Аналогичная ситуация по заболеваемости среди вакцинированных складывается и в ряде других стран. Например, в Сингапуре. Там 75% новых случаев заболевания COVID-19 регистрировали у группы привитых. Однако никто из них не перенес болезнь в тяжелой форме.

Вот что важно отметить: с широким охватом уровня вакцинации населения болезнь распространяется не столь активно и без вспышек.

Вакцина ослабевает иммунитет.это всем известно

Если говорить в общем, при выявлении иммунодефицита живую вакцину просто заменяют на инактивированную.

В России зарегистрированы четыре вакцины от коронавируса:

Sputnik V, Sputnik Light - вакцины на основе аденовирусных векторов, которые несут ген Spike-белка SARS-CoV-2
ЭпиВакКорона - вакцина на основе синтезированных пептидов – коротких участков Spike-белка SARS-CoV-2
КовиВак - инактивированная вакцина, содержит убитый коронавирус SARS-CoV-2

Иммунную систему невозможно «перегрузить» такими вакцинами.

Да и не существует у иммунитета определенного предела, дальше которого защита начинает ослабевать из-за слишком большой нагрузки. Вы вероятно путаете с понятием иммунная реакция.

И никто не отменял антителозависимое усиление инфекции

Об этом тоже можно не волноваться.

"С ранних этапов разработки вакцины против COVID-19 ученые стремились воздействовать на белок SARS-CoV-2, который с наименьшей вероятностью вызывает ADE. Например, когда они узнали, что нацеливание на нуклеопротеин SARS-CoV-2 может вызвать ADE, они быстро отказались от этого подхода".

Хорошая статья по теме: https://blogs.sciencemag.org/pipeline/archives/2021/02/12/antibody-dependent-enhancement-and-the-coronavirus-vaccines

Каждый случай ADE среди вакцинированных против COVID-19 людей подлежит статистическому учету. Сколько случаев вы знаете?

Учитывайте, что вакцине "Спутник-V" уже 25 лет. Точнее, платформе, на которой она выполнена.

Примеров масса

Так дайте ссылки. Я бы почитал.

Приезжал с Москвы патологоанатом, его не дали вскрывать самим, причину смерти не сказали. 37 лет человеку,обсалютно здоров был. много совпадений. вакцина есть,а премию никто не получил, обещали тому кто выделит sars-cov2.

deu, воспринимать такой монолог предельно затруднительно.

Новые штаммы – это ответ вируса на вакцинацию

Перечислите известные вам, с ответом.

Слышал подобное утверждение относительно дельта-штамма. Вот только первые прививки от коронавируса были сделаны в Индии в январе 2021 г., спустя три месяца после появления дельта-варианта.

Тёмка
25.08.2021, 21:25
Укололи ребёнка 19 лет
Температурила как мама…
Ждём вторую

Termi17
27.08.2021, 15:02
У меня после первой дозы прививки (Спутник V) было все норм, после второй - пластом с температурой до 39, болями в суставах и мрак в сознании. Приходил врач, сказал через 2 дня будет все ок. Так и произошло. И так было у многих коллег на работе. Может так и надо?

deu
27.08.2021, 23:43
в Ростове-на-Дону скончался от коронавируса начальник управления МВД по вопросам миграции Андрей Федоренко.Вакцинацию он прошел в июне, но в августе у полицейского диагностировали COVID-19.https://www.znak.com/2021-08-23/v_rostove_skonchalsya_privityy_ot_covid_19_nachaln ik_upravleniya_mvd_po_voprosam_migracii
а где учёт.как вы говорите каждого случая.где статистика7 Нет её всё тчательно скрывается.все побочки тоже.только почему смертность то выросла? Не будет никакого коллективного иммунитета иммунноглобулинами. гумморальным иммунным ответом.зачем такрй титр антител всё время? организм избавляется от него.а тут опять новая доза,это выдержат очень здоровые люди.коллективный иммунитет создадут переболевшие. да и новые исследования показали,что спайк белок опасен.
неизбежно новые штаммы вызовут антителозависимое усиление инфекции. Вот пример исследований учёных взятый из википедии-
В пользу того, что антитела к S-белку могут вредить пациентам, вызывая ADE, говорят и следующие наблюдения, сделанные на небольшой группе пациентов из шести человек, три из которых выздоровели, а три умерли. Сравнительный анализ специфического гуморального ответа показал, что у пациентов, умерших от SARS-CoV-1 инфекции, нейтрализующие антитела к S-белку вырабатывались значительно быстрее, чем у выздоровевших людей[93]. Так было выявлено, что на 15-й день заболевания у пациентов, впоследствии умерших, титр антител к S-белку был значимо выше, чем у тех, кто впоследствии выздоровел. При этом, хотя титр нейтрализующих антител в течение заболевания у впоследствии умерших пациентов рос быстрее по сравнению с титром у впоследствии выздоровевших пациентов, он также быстрее падал. В то же время, у пациентов, которые впоследствии выздоровели, титр антител увеличивался медленнее, но вырастал до более высокого уровня и дольше держался на этом уровне. Такая динамика изменения титров антител была характерна как для IgM, так и IgG антител[93]. Можно предположить, что у пациентов, впоследствии умерших, развилось антителозависмое усиление вирусной инфекции в тяжелой форме и быстрая выработка антител к S-белку, которые не могли нейтрализовать вирус, способствовала этому. Возможно, замедленный рост титра способствовал выработке антител с более высокой константой связывания, соответствующей более прочным комплексам антиген-антитело, с афинностью и авидностью, достаточными для нейтрализации вируса. Значимое превышение уровня антител у тяжелых больных по сравнению с не тяжелыми наблюдалось и на выборке из 325 пациентов в другой работе[94]. Такие же данные получили и другие исследователи на выборке из 347 больных SARS. Более того, было обнаружено, что у пациентов, впоследствии умерших, антитела появлялись раньше всего[95]. Вот и пример.чтоантитела наоборот не помогают.
штаммов будет много,слышал что если не хватит букв.будут называть созвездиями. кто то решил хорошо заработать на вакцинках.
Это генная инжинерия,когда она применялась на людях? Я что то не видел не одной вакцины,от мерса и сарса.ихне могли создать,вернее они вызывали паталогии у животных.так почему,если ей 25 лет вакцинированные животные умирали и у них были сильные паталогии?
Добавлено через 7 минут
У меня после первой дозы прививки (Спутник V) было все норм, после второй - пластом с температурой до 39, болями в суставах и мрак в сознании. Приходил врач, сказал через 2 дня будет все ок. Так и произошло. И так было у многих коллег на работе. Может так и надо?
такого не должно быть. 80-85%% сам короновирус переносят легче.
пример израиля-там в больнице больше вакцинированных и болеют тяжело,хотя там и процент привитых больше. Но обший рост выше,чем до вакцинации. связывают это с тем что иммунитет не стойкий,заболевшие вакцинированны в январе. поэтому приняли решение о ревакцинации. Ну и что это за вакцины на пол года? многие учёные говорят что смотрят только в короткой перспективе, вирус мутирует, неизбежно будет возникать антителозависимое усиление инфекции. Я за есстественный иммунитет, ну что это пол года и по новой,и так по спирали.новый штамм новая вакцина,причём вакцина будет не успевать за мутациями. летальность у короны небольшая,максимум 2,5%. А если правильно лечить то и того меньше,например профессор павел андреевич воробъев пролечил более 3000 тысяч человек.летальность у него равна 0.видимо подобрал правильное лечение.

mnv
28.08.2021, 13:00
У Тёщи с сердцем проблемы - стоит электрокардиостимулятор уже около 3-4 лет, только какой то навороченный, не помню точного названия, который может сам запускать сердце, а не только корректировать его работу - ставили в Питере по квоте (корректировки какие то вводили через несколько месяцев тоже в Питере - у нас в Вологде нет оборудования или не умеют). Врачи местные говорят, что в Вологде только у нескольких человек такие стимуляторы - вещь очень и очень дорогая. Да, живёт она в Соколе, 40 км от Вологды.
Весной мы взяли билеты на самолёт на сентябрь до Сочи и далее планировали в Абхазию на трансфере (мы с женой и ребёнком 4,5 года и тёща с тестем).

Вот она и решила летом, заранее привиться от Ковида на всякий случай. Сходила к Врачу лечащему проконсультироватся - та посоветовала КовиВаком, но сказала, что его не планируется до зимы в области, так что можете и спутником уколоться - всё должно быть нормально.
Сделала первую прививку, первые сутки с её слов - думала помрёт - провалялась на кровати с сердцем и затруднённым дыханием (ну и давление), затем улучшение на неделю примерно. А далее время от времени дыхание спирало и с сердцем проблемы, с давлением начались всё чаще. Несколько раз скорую вызывали. Анализ на ковид - отрицательный. Далее положили её в Сокол в больницу, свозили (сами медики) на приём к врачу в Вологду, там выписали лекарства и лечение, вернули в Сокол, а там она без лечения ещё 3-4 дня лежала. Позже оказалось, что выписанных лекарств нет в больнице, а родственникам врачи не могут просить лекарства - какая то ерунда в общем. Узнали - лекарства купили, привезли. В Вологду не принимали с Сокола с больницы по запросу - не знаю почему. Все эти дни она даже лежать толком не могла (задыхалась) - всё сидя и спать сидя не поспишь. Были пару дней просветления, а далее снова по кругу. В общем решили мы срочно перевозить её в Вологду не по медицинским каналам.

Пришлось ей бумагу отказа от госпитализации подписать в Соколе, сразу забрали её, в машину и в Вологду к нам, вызвали скорую и тут уже они положили её (забрали на скорой) в Вологду в областную и сейчас лечат уже с неделю примерно - и лекарства есть, и 2 врача (в Соколе врач мог по несколько дней не показываться). Вроде потихоньку начинает ходить, спать может лёжа, но состояние всё такое же тяжёлое.

Билеты на отдых её и тестя на сентябрь придётся на следующей неделе сдавать на самолёт.

Да, забыл написать - до второй прививки Спутником так дело и не дошло.

Про знакомых, точнее сотрудник в начале этой недели рассказывал - у него жена на кладбище ходила проведать могилки и встретила там соседку по старой квартире, в возрасте. При разговоре выяснилось, что мужа ходила она проведывать. Он сделал первую прививку Спутником, и в после её в течении недели полутора его похоронили. Совпадение или нет - тут я не специалист и выводы делать не могу. Его жена сказала, что виновата именно прививка, так как до этого он ни на что не жаловался, а после её быстро так сгорел. Естественно в причинах смерти у медиков ни прививка, ни ковид никак не фигурировали - статистика чиста - от прививок же не умирают, а про возможные последствия - так ты же бумагу подписываешь перед прививкой - там вся ответственность на тебе

Есть и другие примеры - у друга мама и тёща - обе на пенсии - они привились и даже температуры не поднималась, только лёгкая усталость день два и всё. Счастливы, что привиты

Я не призываю не прививаться, а лишь предостерегаю - если есть какие то болячки сильные, то надо быть осторожнее и быть готовыми к последствиям.
Тёща скончалась, в понедельник похороны. Естественно в причинах смерти никак прививка и ковид не фигурирует.

Друг рассказал, что у него сосед по даче пенсионер привился и после первой прививки в течении 10 дней похоронили.

Возможно совпадения, но что то их больно уж много вокруг

deu
28.08.2021, 20:32
Смертность от ковид резко подскочила. Если брать июль прошлого и этого года в 5 раз. И общая смертность. А с чего бы это? многих привили,лечить научились,всяк должна снизится.ну или хотябы не расти. где результат,или этого хотели добиться?
Японцы обнаружили в вакцине моденрна частички металла.диаметром 1мм.которые реагируют на магнит,а вы говорите конспералогия. кстати, у товарища после процедуры ножницы прилипали к плечу. так откуда эти частиц в закрытых флаконах? это официальная информация. Так что не похоже на вакцину этот препарат.

deu
29.08.2021, 10:16
У меня после первой дозы прививки (Спутник V) было все норм, после второй - пластом с температурой до 39, болями в суставах и мрак в сознании. Приходил врач, сказал через 2 дня будет все ок. Так и произошло. И так было у многих коллег на работе. Может так и надо?

Это явные иммунные реакции,совершенно неадекватные тому,что должна давать вакцина! Вирус содержит иммунносодержащие вставки,ситуация опасна.Мы имеем дело спаталогией которая вызывает аутоиммунные заболевания,типа постковидного синдрома. как люди будут реагировать на антиген, будет ли у них гипериммунная реакция и куда она пойдёт дальше,много вопросов.
нет никакого контроля.не спрашивают антитела до и после. ни спрашивают переболел человек или нет, какие были проявления,ничего нет,колят всех и иди и гуляй. А если посмотретьтелеграмм канал,где описаны поствакцинальные осложнения то волосы на голове встают,дикая слабость по несколько дней, а то и месяцев, очень высокая температура, страшные головные боли и это не самое страшное. А отсроченные ? кто будет их контролировать,тоже вопросы,а должно быть всё отслежено. Поэтому лично я боюсь её больше огня,даже больше болезни. Но есть и другие.которые боятся обратного, вот им нужно давать если хотят.

Матвеев
30.08.2021, 00:59
в Ростове-на-Дону скончался от коронавируса начальник управления МВД по вопросам миграции Андрей Федоренко.Вакцинацию он прошел в июне, но в августе у полицейского диагностировали COVID-19.

Такой сегодня уровень журналистики. Региональные издания выдают за значимый инфоповод пост в анонимном Telegram-канале.

И хотя в громких заголовках репостов с ходу намекалось на причинно-следственную связь между вакцинацией и смертью пациента, сведения предшествующие госпитализации так и небыли нигде уточнены.

Федеральные издания новость не подхватили, зато сообщили о поступающей в Службу собственной безопасности МВД России по Ростовской области информации о том, что полицейские массово скупают сертификаты о вакцинации.

Письмо с требованием предоставить всю информацию о вакцинированных сотрудниках МВД, включая медицинское учреждение, где их прививали, и документальное подтверждение проделанной процедуры, разослали в территориальные органы внутренних дел.

Возможно это как-то связано.

а где учёт.как вы говорите каждого случая.где статистика7 Нет её всё тчательно скрывается.

Определенной роли ADE в заболеваниях, вызванных коронавирусом человека, не установлено.

О подтвержденном случае ADE моментально станет известно в научных кругах.

Не будет никакого коллективного иммунитета иммунноглобулинами. гумморальным иммунным ответом.зачем такрй титр антител всё время? организм избавляется от него.а тут опять новая доза,это выдержат очень здоровые люди.коллективный иммунитет создадут переболевшие.

Сейчас базовое репродуктивное число равняется 8, то есть один инфицированный в среднем заражает 8 человек, это намного больше, чем было в начале пандемии.

Когда коэффициент скорости распространения коронавируса опустится ниже 1, заболеваемость будет постепенно снижаться.

Для этого важно, чтобы как можно меньше людей являлось носителями вирусной РНК.

Вы настаиваете на том, что каждый должен проявить сознательность и переболеть. Если потребуется, повторно.

Другой способ не становиться инкубатором для новых штаммов - вакцинация.

да и новые исследования показали,что спайк белок опасен. неизбежно новые штаммы вызовут антителозависимое усиление инфекции. Вот пример исследований учёных взятый из википедии-
В пользу того, что антитела к S-белку могут вредить пациентам, вызывая ADE, говорят и следующие наблюдения, сделанные на небольшой группе пациентов из шести человек, три из которых выздоровели, а три умерли. Сравнительный анализ специфического гуморального ответа показал, что у пациентов, умерших от SARS-CoV-1 инфекции, нейтрализующие антитела к S-белку вырабатывались значительно быстрее, чем у выздоровевших людей[93].

Дана ссылка на источник. Выдержки в переводе на русский:

Было обнаружено, что выздоровевшие пациенты имеют более высокие и устойчивые уровни как N-протеин-специфических, так и S-гликопротеин-специфичных ответов нейтрализующих антител (Nab), что позволяет предположить, что ответы антител, вероятно, играют важную роль в определении окончательного исхода заболевания у пациентов, инфицированных SARS-CoV.

Мы обнаружили тенденцию к тому, что выздоровевшие пациенты, как правило, имели более высокие уровни Nab против S-гликопротеина и связывающих антител против N-белка, чем у умерших пациентов.

В то время как активность Nab у умерших пациентов была более высокой и развивалась быстрее по сравнению с таковой у выздоровевших пациентов в течение первых 15 дней после появления симптомов, такая активность, однако, не имела устойчивости и быстро уменьшалась в последующий период инфекции. С другой стороны, активность Nab у выздоровевших пациентов развивалась медленно, но могла поддерживать высокий уровень в течение длительного периода времени.

И в статье вообще не упоминается ADE.

кто то решил хорошо заработать на вакцинках.

... для чего синтезировал вирус и распространил - вы это хотите сказать?

В этом даже разведка США сомневается: https://www.forbes.ru/society/438443-razvedka-ssa-opublikovala-doklad-o-proishozdenii-koronavirusa

Добавлено через 4 минуты
Тёща скончалась, в понедельник похороны.

Соболезную вашей утрате.

Друг рассказал, что у него сосед по даче пенсионер привился и после первой прививки в течении 10 дней похоронили.

Возможно совпадения, но что то их больно уж много вокруг

https://www.znak.com/2021-06-30/znak_com_popytalsya_nayti_lyudey_kotorye_umerli_po sle_privivki_ot_kovida_i_provalilsya

Люди вводят в заблуждение сплошь и рядом, при этом часто находятся в согласии с собой. Слухи дело такое.
Ссылка не вам конкретно.

Добавлено через 21 минуту
Смертность от ковид резко подскочила. Если брать июль прошлого и этого года в 5 раз. И общая смертность. А с чего бы это? многих привили,лечить научились,всяк должна снизится.ну или хотябы не расти. где результат,или этого хотели добиться?

Надеюсь понимаете, что смертность выросла среди непривитых.

О смертности непривитых не говорят, ибо статистика, а вот летальные случаи среди полностью привитых на виду, т.к. явление исключительное.

По информации Комздрава по Санкт-Петербургу на конец июля из 860 тыс. жителей города, полностью завершивших вакцинацию от COVID-19, летальный исход фиксировался у троих пациентов с тяжелой сопутствующей патологией: сердечно-сосудистыми заболеваниями, онкологическими и пр.
Аналогичная информация была из Свердловской области и Казахстана.
Какими вакцинами были привиты не справившиеся с инфекцией пациенты не сообщается.

Такая пропорция.

Всего вторым компонентом вакцины привито более 37 млн россиян (около 30%).

Японцы обнаружили в вакцине моденрна частички металла.диаметром 1мм.которые реагируют на магнит,а вы говорите конспералогия.

Вырванная из контекста информация настораживает, конечно.

Подробности:

Министерство здравоохранения Японии сообщило об обнаружении посторонних веществ в 390 дозах вакцины Moderna из партии в 560 000 ампул, недавно доставленных в страну.

По мнению японской стороны, загрязнение произошло на фармацевтическом заводе в Испании, где изготавливалась вакцина.

Загрязненные дозы были найдены в семи прививочных центрах.

Минздрав Японии опубликовал номера партий, чтобы люди, успевшие получить вакцину, были информированы о потенциальной угрозе их здоровью.

Компания Moderna временно запретила использование партий, выпущенных на предприятии и проданных в Японию, общим количеством 1,63 млн доз.

Так не было задумано. Считаете иначе?

Матвеев
30.08.2021, 02:06
Это явные иммунные реакции,совершенно неадекватные тому,что должна давать вакцина!

Зачем человека пугаете?

Существуют вакцинальные реакции, наиболее часто возникающие, и осложнения после прививок.

Вакцинальные реакции – это закономерные, ожидаемые процессы в поствакцинальном периоде, указанные в наставлениях к вакцинам.

Несерьезные (незначительные) вакцинальные реакции, связанные с введенной вакциной, в России в настоящее время трактуются как обычные (нормальные) вакцинальные реакции местные и общие.
Местные реакции включают боль, отек, покраснение в месте инъекции, не превышающее 8 см в диаметре.
К общим (системным) относят повышение температуры, дискомфорт, мышечную, головную боль, потерю аппетита.
Сроки их появления при введении неживых вакцин - в первые 1-2 дня.

Серьезные реакции, связанные с проведенной вакцинацией, в настоящее время называются в отечественной терминологии поствакцинальными осложнениями.

Поствакцинальные осложнения – это патологическое явление не свойственное обычному вакцинальному процессу, сопровождающееся длительным нарушением состояния.

Поствакцинальные осложнения вследствие индивидуальной чувствительности — самая частая причина реакций: аллергических (сыпь, крапивница, шок), неврологических (судороги, энцефалопатия).

Однако ПППИ могут не иметь связи с вакцинным препаратом, но, так как они регистрируются в поствакцинальном периоде, они должны быть расследованы и сделано заключение о причинах возникновения. Поэтому по предполагаемой причине развития выделяют 5 категорий ПППИ:

обусловленные действием вакцины;
обусловленные нарушением качества вакцины;
обусловленные ошибками при проведении иммунизации;
психологические (обусловленные страхом, беспокойством по поводу иммунизации);
ПППИ, совпавшее по времени (случайное заболевание или обострение фоновой патологии).

deu
30.08.2021, 11:42
торой - пластом с температурой до 39, болями в суставах и мрак в сознании.-это что нормальные реакции? Люди по 3 месяца с температурой ходят. А 40 температура тоже нормально? а какие ненормальные.сразу на тот свет? А мы не знаем кто умирает, и почему невакцинированные в прошлом году умирали меньше.этой статистике верить можно? s белок вреден,вызывает трамбозы и другие осложнения, это недавниее исследования он является таксином . В сша выступает на медицинском саммете белых халатов патологоанатом Раен коул и говорит жесткие веши насчёт этого белка.ничего он не тренерует а наносит серьёзные последствия организму. На 10000 умерших делают одно вскрытие,им это вообше неинтересно.
И вот израиль подтвердил, то что я считаю лучше переболеть, потому что они провели исследования и подтвердили что вариантом дельта у переболевших шанс заразится в в 13 раза ниже чем у полностью привитых. А вы говорите после прививки иммунитет сильнее. А вот тут исследования говорят совсем другое. так кому верить? Я даже и без этих исследований так считал. Это ставит под сомнения всё компанию вакцинации,для переболевших точно,а у нас через пол года опять.

umanets.alexander
30.08.2021, 17:06
Есть вакцинированный! 1 вакцина, 1ый день немного температурил, 2-ой день повыше температура но не больше 38.5, не сбивал ничем, на 3-ий день бодрячком без температуры. После второй вакцины тоже самое, на третий день бодрячком.

deu
30.08.2021, 17:55
Ученые обнаружили, что у участников исследования с естественным иммунитетом вероятность заражения COVID была в 13 раз ниже, чем у тех, кому сделали два укола вакцины.://www.mk.ru/science/2021/08/27/nazvany-preimushhestva-estestvennogo-immuniteta-po-sravneniyu-s-vakcinaciey.html
И ещё побочки возможные. Смертность пошлавверх с началом процедуры. А почему в прошлом году умирали непривытые меньше7 хотелось бы статистику,привитый непривитый.

deu
30.08.2021, 19:20
Столь громкую отрицательную характеристику вакцинации доктор Райан Коул объяснил наличием в вакцинах от ковида шиповидного белка. По словам патологоанатома, это вещество входит в состав всех вакцинных препаратов от коронавирусной инфекции. По его данным, действие данного белка было проверено на животных, по итогам исследования выяснилось, что он не задерживается в печени, а распространяется по всему организму. Что это означает? Райан Коул привел научные данные о том, что в случае с животными шиповидный белок вызывал те же отклонения, что и коронавирус. Речь идет о поражении сердечно-сосудистой системы, легких, а также мозговых нарушениях. На основе этих данных патологоанатом заявил на саммите о том, что этот белок, содержащийся в вакцине от ковида, является токсином, опасным и для людей,
Так а что нам говорят? Что он разрушется.под воздействием антител, а если подумать логически и при заболевании он нетрализуется, но последствия известны. А вот тут я соглашусь с ним,и другими учёными,от чего же столько побочек,трамбозов и проочего негативного.
Он озвучил мнение о том, что циркулирующий в человеческом теле шиповидный белок способен не только приводить к болезням сердца, включая перикардит, но и в некоторых случаях провоцировать смерть вакцинированного. Вот сами и решайте,кому верить. https://u-f.ru/news/society/u9/2021/08/29/321983
Коул в доказательства своим словам привел несколько снимков человеческих органов: здоровых и вакцинированных. Там, где введена вакцина, органы, в том числе легкое, сердце и почки, повреждены или имеют непривычное состояние. Также шиповидный белок приводит к заболеваниям сердца. Одним из которых является периокардит - вместо здоровых клеток сердца образуются шрамы. Доктор Коул призывает остановить вакцинацию детей, чтобы избежать в дальнейшем проблем с сердцем у них на всю жизнь. - Нужно остановить это безумие! Это попытка отравления населения, - призывает Коул. Его слова вызвали овации в зале. Патологоанатом заявляет: всё, что говорят об отсутствии побочек или смертей от вакцин - это ложь. Коул указывает, что вакцина может вызывать долгосрочные побочные эффекты, такие, как бездетность. При этом третий этап испытаний вакцины проводится фактически на всем человечестве. Никто не знает, чем этот эксперимент закончится. Источник: https://lentachel.ru/news/2021/08/29/patologoanatom-pochemu-v-chelovecheskoe-telo-vvodyat-toxin-on-vyzyvaet-bolezn.html

Тёмка
30.08.2021, 23:36
Может опрос анонимный подвесить…
Дочери до сих пор госуслуги молчат про то что она чипировалась

mnv
02.09.2021, 09:33
Соболезную вашей утрате.


https://www.znak.com/2021-06-30/znak_com_popytalsya_nayti_lyudey_kotorye_umerli_po sle_privivki_ot_kovida_i_provalilsya

Люди вводят в заблуждение сплошь и рядом, при этом часто находятся в согласии с собой. Слухи дело такое.
Ссылка не вам конкретно.


Спасибо.

Я понимаю, что не ко мне ссылка. И по ссылке действительно кто то кому то когда то сказал и никто подтвердить не может.

Но тут можно сказать из первых уст. За последние наверно пару тройку лет сильных болячек у Тёщи не было.
Тёща ходила к своему лечащему врачу на дежурную проверку и спросила про вакцинацию. Та сказала - если заразишься без прививки, то скорее всего не выживешь, ведь у тебя сердце никуда не годиться - делай прививку и не сомневайся - ничего не будет. Только делай та, которая послабее, но у нас её в этом году не планируется. Так что делай спутник V - всё будет отлично - противопоказаний нет (а у Тёщи сердце менее 50% рабочие), тахикардия, давление, пару микроинсультов, один обширный, один инфаркт, рубцы на сердце и т.д.. Но противопоказаний нет
И после прививки всё и началось.

vit1874
02.09.2021, 16:50
Жалко человека, писал вам, что вероятнее всего прививка запоздала, скорее всего успела заразиться. Правды теперь не узнать. Скажу по себе, теща жуткий гипертоник и так-же полный букет, перенесла без проблем. На днях возил на ревакцинацию, аналогично. Зато уже знаю массу знакомых "антипрививочников", которые потеряли кто мужа, кто жену, теперь каяться, но все мы умные потом. И крайне важно проверить антитела IgG после прививки, так как носителем является аденовирус, то нередко может присутствовать временный иммунитет к нему, соответственно прививка практически не сработает. Собственно поэтому ставится в два этапа, с разными носителями аденовирусами.

deu
05.09.2021, 00:12
лучше всех жириновский поёт.уже 3 раза привился спутником,и 2 раза эпивак короной. нашли кому верить. Я лучше медсестре поверю с ковидного,которая говорит что там половина привитых лежит,и причём первый раз переболели легко,а после процедуры в больницу попали. нет вакцины от спида и не может быть и от орви.если он каждую неделю мутирует. колоться придётся долго.до победы, только бы вирус побороть,а не наоборот.тут не известно у кого шансов больше.

Добавлено через 28 минут
Жалко человека, писал вам, что вероятнее всего прививка запоздала, скорее всего успела заразиться. Правды теперь не узнать. Скажу по себе, теща жуткий гипертоник и так-же полный букет, перенесла без проблем. На днях возил на ревакцинацию, аналогично. Зато уже знаю массу знакомых "антипрививочников", которые потеряли кто мужа, кто жену, теперь каяться, но все мы умные потом. И крайне важно проверить антитела IgG после прививки, так как носителем является аденовирус, то нередко может присутствовать временный иммунитет к нему, соответственно прививка практически не сработает. Собственно поэтому ставится в два этапа, с разными носителями аденовирусами.

Например? Сколько масса? Умерли от ковид или с ковид? Хронические болезни? А лечили их правильно? И не факт что привитые болеют легче. От любой болезни какая то часть умирает.по любому,а смертность тут невысокая2,5% максимум. А что лечить не научились ещё? где у нас статистика по смертям после вакцин? В сша она есть, vaers хоть она занижена, но зафиксировано количество смертей после процедуры около 12 тысяч,не говоря о побочках, а в Дании 400 человек даже получили компенсации,а у нас говорят смертей нет,побочек нет,ну сказочники. А Мы хотим меньше смертность,так почему смертность от ковид в июле этого года выше в 5 раз чем в прошлом? Если какая то часть привита,лечить научились а амирать стали больше? я знаю человек 5 умерло после уколов,но у них были хронические заболевания, а вот у мужщина,военный был совершенно здоров,37 лет,2 дозы получил.
Новости Хабаровска- беременным кто не привит,угрожают не отдавать ребёнка из роддома.а теперь вопрос-а животных беременных прививают или нет? Это фашизм какой то просто. укололся и на тебе привелегии,получи собачий паспорт, или код.Ну и неплохое средства контроля над людьми, могут всегда тебя наказать. Правда во время всемирной лжи приравнивается к революционной ситуации,кто сказал не помню,писатель который это описывал,уже очень давно.

Тёмка
05.09.2021, 13:06
Приклеил опрос

deu
08.09.2021, 00:02
тут даже не нужно ходить далеко,а посмотреть на тех кто топил за вакцину,а потом сам или в больничку или подальше куда. вот например дмитрий Кисилёв-Ранее в эфире возглавляемого им телеканала «Россия 1» Дмитрий Киселёв назвал нежелание граждан России вакцинироваться от коронавирусной инфекции «мракобесием и невежеством в чистом виде». П
ИА Красная Весна
Читайте материал целиком по ссылке:
https://rossaprimavera.ru/news/d9c0650f
И вот он в больнице-По данным Mash, Киселев был госпитализирован в состоянии средней тяжести с короной. Как и Красовский,уж так пел, а когда заболел то кричал по другому. Ну а рядовые случаи это вообще не в счёт. мое мнение и мнение многих учёных.что подобными вакцинациями, собственный иммунитет ослабнет до несовместимости сопротивлятся болезни. Это вирус химера.содержащий иммунносодержащие вставки, и любое вмешательство приведёт к непредсказуемым последствиям. так считает и люк Монтенье,лауреат нобелевской премии открывший вич. а теперь подумайте кто нам рекламирует вакцинацию с другой стороны? люди даже не имеющие медицинского образования. В любом случае это должно быть добровольно, а не с помощью шантажа и угроз.

vit1874
08.09.2021, 05:42
Да, да, Монтанье, в старости известный в научных кругах антипрививочник и шарлатан. Спид например предлагал Бадами лечить....

deu
09.09.2021, 00:30
Лауреат нобелевской премии, и шарлатан.вот это да. Конечно.куда ему до поповой и мурашко гинсбурга и собянина,великих вирусологов. А сам Гинсбург то кто по образованию? как кто то высказывает своё мнение против того что говорят по телевизору, сразу говорят это заговор против вакцин, а таких много учёных,вирусологов и даже вакцинаторов. А может не он шарлатан,а тот кто продвигант свою политику? Он назвал это гнустной ложью. А что спид можно предотвратить с помощью вакцин? Нет вакцины от спид и быть не может. Уже много опытов есть успешных в ковычках в вакцинации некоторых болезней которые с треском проовалились,например лихорадка денге. Это вам не оспа.которая очень слабо мутирует,а тут одна мутация в неделю. Кто то решил хорошо подзаработать на вакцинах,там и голикова в доле,и многие другие а это миллиарды долларов, гарантированных из бюджета. а вот кто говорит одна проблема и только одно решение,это 100% ложь,а вот это нам все говорят из каждого утюга.
на Монтанье сразу ополчились.когда он со своим другом математиком заявили что вирус с лаболатории,начали травить,а теперь? уже и Володин говорил что вирус с лаболатории. И там эсть элементы спида. Я лучше монтенье поверю.чем гинсбургу и всем политикам,которые сами ничего не понимают и лезут туда куда им совсем лезть не следуют,куда монтенье до них.
уже и сейчас вакцинированные болеют, и также являются переносчиками. И как видно они попадают в больницу а значит случаи не лёгкие,а иногда и умирают. Вот оно и сбывается, вирус создаёт новыые штаммы устойчивые к вакцинам. Есть антитела.есть мутирующий вирус,вот в сумме и получится антителозависимое усиление инфекции,антитела будут в роли троянского коня.

Echo
16.09.2021, 16:27
deu, солж и белорусская конъюнктурщица тоже лауреаты и что? Они от этого стали вдруг непререкаемыми гениями?)
Мне кажется вам стоит меньше смотреть передачи в стиле рен-тв. Хочется разбираться в вопросе - надо идти учиться в мед. институт.

Alexey
16.09.2021, 19:14
сегодня сделал вторую))
mission complete.

deu
17.09.2021, 20:02
deu, солж и белорусская конъюнктурщица тоже лауреаты и что? Они от этого стали вдруг непререкаемыми гениями?)
Мне кажется вам стоит меньше смотреть передачи в стиле рен-тв. Хочется разбираться в вопросе - надо идти учиться в мед. институт.

Причём тут это? Он вирусолог, лауреат нобелевской премии,он открыл вич.
какая коньюктурщица ещё? Конечно он гений в своей сфере. А куда лезет песков, набиулина,собянин и солнце наше. у которого привитые заболели десятками.якобы ревакцинировались поздно? А вот группа учёных опубликовала статью в международном журнале лансет что частые вакцинации способствуют миокардиту и синдромму гийенна барре,аутоиммунное заболевание,пострашнее ковида. так вы кому то верите, рениаматологу проценко.или кардиологу мясникову? А может поповой? Ревакцинация раз в пол года.а вот этаже группа учёных подтвердила, что антитела не главное.есть ещё клетки памяти.я уже говорил об этом. чтобы отличить правду от лжи не обязательно учиться в мед институте, достаточно изучить работы вирусологов и научные статьи. Знаю женщину ревакцинировалась.та теперь там только скорая и пасётся.
Даже животных беременных не вакцинируют,они имеют ценность, может быть выкидышь а тут давайте колите. В больницах 40-60% вакцинированны. А опыт израиля? почти 80% вакцинировано,а рост почти 10000 тысяч в день,больше чем до начала процедуры. Уже по 3 разу пошли колоть.
А можно просто открыть википедию и прочитать.что происходило с вакцинированными животными,при предыдущей версии,у них были паталогии и не важно на какой платформе вакцина. про побочки я промолчу.лес рубят только щепки летят.
Существуют примеры того, что антитела класса IgG на антигены S-белка SARS-CoV-1 вызывают тяжёлое повреждение лёгких, опосредованное макрофагами у макак[54]. Несмотря на то, что вакцинация векторным конструктом[54] снижала вирусную нагрузку после заражения SARS-CoV-1, наличие IgG антител к S-белку у иммунизированных макак значительно усиливало воспалительное повреждение лёгких при реальной инфекции. Интересно, что вирусная инфекция после вакцинации антигенами S-белка других модельных животных приводила к сходным негативным результатам. Например, у хорьков при встрече с реальной вирусной инфекцией SARS-CoV-1 после вакцинации рекомбинантной осповакциной, экспрессирующей S-белок, возникал тяжелый гепатит[55]. У мышей возникало тяжелое легочное воспаление опять же при встрече с вирусной инфекцией после вакцинации инактивированным вирусом[56] или четырьмя другими вариантами вакцинного материала[57]. Вакцинация мышей векторным конструктами, экспрессирующими N-белок вируса SARS-CoV-1, также вызывала иммунопатологию при заражении животных инфекционным вирусом[58][59] Это под цифрами ссылки на научные работы.их море,и не могли создать вакцину от предыдущей версии, вернее они были.но видите какие поталогии возникали. Только есстественный иммунитет, и лечит тяжёлых вовремя и правильно, учившиеся в институте уже 12 протоколов лечения поменяли.и много угробили.
А теперь скажут вести детей на процедуру и вы что поведёте?

Матвеев
17.09.2021, 22:31
Коль скоро заговорили о ВИЧ. Интересный фильм-вопрос по поводу того как относиться к ВИЧ и во что в этом вопросе верить: https://www.youtube.com/watch?v=JNnJH6fcz8I

Какие не шуточные страсти учитывая, что в 1993 году было доказано (https://www.nature.com/articles/362355a0), что ВИЧ-инфекция активна и прогрессирует в организме с момента заражения человека.

deu
18.09.2021, 00:33
Уже доказано,что в ковид есть иммунносодержащие вставки. Люк монтенье
об этом говорил и то что вирус с лаболатории. поскольку нет промежуточного хозяина,а передачи от летучих мышей не возможна,таких случаев небыло. как мы знаем вакцины от вич нет и не будет. на фоне этого должна развится другая болезнь, и кто принял хотя бы одну дозу шансов на победу немного,что то подобное он сказал.так как усилится антителозависимое усиление инфекции до масштабов острого дефицита иммунитета. Ну да мало-ли что сказал этот пожилой человек,пусть вирусолог и пусть человек открывший вич.может у него старость настала и умом тронулся.но мне так не кажется. красовский сам носитель вич,это так о том кто нас учит,о своей чистоплотности,а уж как он кричал когда заразился ковидом, так рекламировал препарат, и надо же сам заболел.
Вакцинация детей это преступление,дети хорошо переносят ковид,а прививая их они перейдут из разряда резистентных в разряд восприимчивых,а это хочет гинсбург.вернее от него требует сами знаете кто.
а что талибы теперь все вымрут? они запретили вакцинацию от короны,это даже преступление. Сколько протянут интересно? Хотя они уже сколько живут и не болеют,и без масок ходят,ну вымрут же. маски то не медицинские,а платок только. или по другому сценарию,выживут только талибы и тараканы.

Матвеев
18.09.2021, 03:03
красовский сам носитель вич

Фильм только выигрывает от этого.

а уж как он кричал когда заразился ковидом, так рекламировал препарат, и надо же сам заболел.

Он записал "Ковидный дневничок": https://www.youtube.com/watch?v=XbR12iVIKIA&list=PLbHI09v-xxis9B4mvnlvsFLnRFQauxKBr

Там восемь эпизодов, в первых нескольких минутах каждого - отчет о самочувствии. В последнем эпизоде выводы.

Сравнивая "ковидные дневнички" вакцинированных и активистов выступающих против ношения масок и других антикоронавирусных мер, невольно задумываешься - слишком уж высокую цену платят последние за свои убеждения.

deu
18.09.2021, 22:49
Фильм только выигрывает от этого.



Он записал "Ковидный дневничок": https://www.youtube.com/watch?v=XbR12iVIKIA&list=PLbHI09v-xxis9B4mvnlvsFLnRFQauxKBr

Там восемь эпизодов, в первых нескольких минутах каждого - отчет о самочувствии. В последнем эпизоде выводы.

Сравнивая "ковидные дневнички" вакцинированных и активистов выступающих против ношения масок и других антикоронавирусных мер, невольно задумываешься - слишком уж высокую цену платят последние за свои убеждения.
А кто вам это сказал? маски и ограничения ничего не дали.от слова совсем. может наоборот.эти меры угролбили больше населения.самоизоляция,стр есс,снижение иммунитета,страх,паника не лечение хронических заболеваний. Может меры страшнее самого ковида. где они помогли то? и коменданский час, а заболевших только больше становится. и вот снова на родине возрождается фашизм . с октября в италии без ковидного паспорта работать нельзя.ни ип.ни служащие никому. В австралии тоже самое. человек совсем без прав. Потом германия. А мы столько боролись с этим,и похоже сценарий один. да не маски и перчатки и уколы,всё зависит от восприимчивости. лечит нужно правильно,а то всё систему здравохранения разрушили, и винят людей.маски не носили. да уже большая часть переболела,при любой болезни есть смертность,даже грипп 1%,ковид 2.
В старых журналах иммуналогия,микробиология и эпидемиология были опубликованы результаты множественного вакцинирования на морских свинках,каждые пол года и показали интересные вещи- изменения происходили после ревакцинации-резкое истощение Ретикулоэндотелиальной системы,уменьшается поглатительная способность макрофагов. Так что ревакцинации опасны.да и статья в лансет это подтвердила.
Что нам предлагает госпожа попова и прочее-как тольтко упали антитела.ревакцинация. Кроме тогл они говорят нудно поставить сразу 3,с небольшим интервалом,корона,грипп и пневмокок.
Можете найти и отзывы больных после вакцинации, которые болеют и совсем не легко,а наоборот. Это зависит от восприимчивости организма.
80-85% и так переносят легко, это стержень.зачем их колоть,это загадка,разве сделать их восприимчивыми к вирусу.
Мы сами вакцинами создаём давление на вирус и ему ничего не остаётся как создание новых форм,кстойчивых к вакцинам. нужно года 2-3 хотябы.чтобы что то увидеть.хотя многим и так понятно. заболевший одно,а вакцину мы вводим совершенно здоровым, и многие умирают и становятся инвалидами. В сша система ваерс, там зафиксировано больше 13 тысяч умерших после процедуры.а как почитаешь некоторые отзывы аж волосы дыбом встают.

Матвеев
19.09.2021, 08:04
Мы сами вакцинами создаём давление на вирус и ему ничего не остаётся как создание новых форм,кстойчивых к вакцинам

Вы правильно заметили, в первую волну мы все были беззащитны перед nCoV. Сейчас кто-то привился, кто-то переболел, иммунное давление на вирус выросло, первоначальные штаммы плохо выживают, им на смену приходят новые. Социальное дистанцирование по-прежнему актуально.

Пока нас спасает то, что генетические изменения в случае SARS-CoV-2 происходят относительно медленно (по сравнению с другими РНК-вирусами). Точнее говоря, в каждом новом "хозяине" геном вируса успевает измениться сотни раз и общее число мутаций, которые в совокупности выявлены в секвенированных геномах вируса SARS-CoV-2, составляет многие тысячи, однако только единичные из них фиксируются и стабильно наследуются.

Вечно так продолжаться не будет. Недавно биологи выяснили, что появление в последнее время нескольких более опасных вариантов SARS-CoV-2 связано с увеличением скорости его эволюции: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.29.21262799v1
Скорость эта не постоянна, но иногда становится в несколько раз выше фоновой филогенетической. Иными словами, если раньше вирус накапливал около двух мутаций в месяц, то сейчас - от 10 до 15, в некоторых популяциях.
Для сравнения, для накопления количества мутаций, необходимых для появления альфа-варианта, потребовалось 14 недель.

Для нас особенно неприятны мутации в белке шипа, отвечающем за проникновение вируса в клетки "хозяина". Такие мутации существенно увеличивают контагиозность новых вариантов nCoV.

Кстати, носителями различных штаммов бетакоронавирусов (респираторных) могут быть 126 видов животных, и там все то же может происходить независимо.

Тут не только профилактические мероприятия, но и приобретенный иммунитет оказывается в затруднительном положении.

Но я не согласен с вашим утверждением, что "мы сами вакцинами создаём давление на вирус". Доля вакцинированных среди носителей вирусной РНК за все время очень мала, соответственно большинство жизнеспособных геномов вируса SARS-CoV-2 "подарили" человечеству невакцинированные носители.

Матвеев
19.09.2021, 13:54
Выше был вопрос о боли в плече после прививки.

Боль в месте инъекции не является тревожным симптомом.

В памятке к Pfizer говорится например, что "боль в руке/плече, покраснение или припухлость в месте инъекции испытывают до 4-х из 5-ти человек, получивших вакцину".

У вакцинированных «Спутником V» незначительные вакцинальные реакции в целом встречаются в 15% случаев.

deu
20.09.2021, 22:20
Как сказать, всё зависит от иммунитета в части мутаций. Частые вакцинации как раз его и убьют. Есть другие мнения-поскольку вакцины COVID-19 не могут быстро убить SARS-CoV-2, они создают питательную среду для штаммов. Затем у вируса есть время адаптироваться и мутировать. А то, что его не убивает, быстро делает его потомство сильнее. Это приводит к кажущимся бесконечным вариациям, которые мы видим сейчас.

Этот процесс можно сравнить с неполным лечением антибиотиками, при котором бактерии не уничтожаются полностью.
Долгоживущие специфические антитела, вырабатываемые вакцинацией, особенно способны выводить из строя общие антитела организма.
ну извините.это что происходит.человек приходит у него высокий уровень антител, а врач говорит я не хочу остаться без работы,идите колитесь.хотя не давно говорили нужно проверить антитела,чтобы не уколоть переболевших. Мой коллега по работе,говорит все в шоке он военный в отставке, его знакомый умер после 2 дозы,совершенно здоров. занимается спортом,не пьёт все просто в шоке, полковник в отставке. Но после не значит в следствии, но факт есть факт. Даже не вирус сам страшен.а то что нас приучают жить по другому. Всё что происходит в вашингтоне будет и у нас.принудительная вакцинация.включая детей, и прочее ограничения,без ковидного паспорта никуда.как в италии. Как бы не оказаться в конслагере таком или на кладбище.а медицины в этих мерах очень малая часть, это не только моё мнение,но и больщей части народа, который всё понял уже давно.

Матвеев
20.09.2021, 23:41
Посмотрел, что пишут про вакцинацию в РФ.

По состоянию на сентябрь в РФ более 46 млн человек получили первый компонент вакцины от коронавируса, из них более 40 млн полностью привиты, некоторые успели ревакцинироваться.

Нежелательные реакции.

В России каждый медицинский работник обязан передавать в Фармаконадзор сведения обо всех случаях нежелательных реакций на вакцинный препарат.
Сообщается, что за все время "в базу поступило порядка 7 тыс. заявлений о нежелательных реакциях" на прививку.
«Нами тщательно исследуется каждый случай возможного проявления тяжелой нежелательной реакции у лиц, ранее прошедших вакцинацию от COVID-19. В ряде случаев, о которых писали СМИ, имело место инфицирование коронавирусом в период, предшествовавший формированию устойчивого иммунитета к возбудителю».
С учетом количества привитых, частота нежелательных реакций не превышает 0.1%.

Росздравнадзор сообщает, что полностью вакцинированные от коронавирусной инфекции составляют не более 2% от всех заболевших. "А если мы посмотрим, сколько на сегодняшний день в госпитализации, то на сегодняшний день из госпитализированных пациентов 90% - это те пациенты, которые не привались".
В статистике Росздравнадзора учитываются заболевшие после вакцинации после 42 дней, то есть это тот период после которого считается, что уже сформирован иммунитет, когда пациент по идее заболевать не должен.

EUobserver сообщил, что анонимный источник из России передал европейскому регулятору внутренние документы Роспотребнадзора о смертях после прививки.
По данным EUobserver, в последнее время после прививки вакциной «Спутник V» в России умерли четыре человека, еще у шести наблюдались серьезные побочные эффекты. Трое из умерших были женщинами в возрасте 51 года, 69 и 74 лет, для четвертого человека издание документов не приводит. EUobserver отмечает, что ему удалось через соцсети идентифицировать четвертую умершую после получения вакцины как медсестру больницы в Ульяновске.
Согласно документам, смерти были связаны с проблемами с сердцем, легкими или уровнем сахара в крови и не были вызваны вакциной.

По поводу нейтрализующей активности антител после вакцинации.

Вышла первая научная публикация по "КовиВаку". Утверждается, что антительный ответ наблюдается в 100% случаев на 21-й день после второй прививки. При этом через две-три недели после первой прививки значительные различия уровней нейтрализующих антител все же были. Однако через пять-восемь недель после первой прививки титры стабилизировались.

Результаты первых двух фаз испытаний трехкратного введения "ЭпиВакКороны-Н" будут известны в октябре.

Больше всего данных по "Спутнику": на 42-й день после прививки в отношении вариантов "бета" и "гамма" все еще возможно частичное ускользание от иммунного ответа. Это выводы аргентинских ученых на основе анализа 1800 образцов сыворотки крови привитых. В повторном исследовании спустя 120 дней после вакцинации ученые наблюдали нейтрализующую активность против "альфы", "беты", "гаммы" и "дельты" даже большую по сравнению с уханьским вариантом. Только в отношении "лямбды" она оставалась немного ниже.

Перспективы вакцин.

Европейское агентство лекарственных средств (ЕМА) при проверке "Спутника V" не выявило критических замечаний ни по производственной, ни по клинической части. Как только EMA по медпрепаратам для человека (CHMP) решит, что у него имеется достаточное количество данных о лекарственном средстве, компания-производитель сможет подать официальную заявку на регистрацию препарата.
Завершение испытаний запланировано на 31 декабря 2021 года. Параллельно ведутся клинические исследования в других странах.

КовиВак с июня на третьей фазе клинических испытаний, которую планируют завершить в декабре 2022 года.

Ревакцинация.

Получены оценки эффективности ревакцинации в Израиле. Там Oxford/AstraZeneca и Pfizer.
По одним данным через 12 дней после третьей прививки риск заражения снизился более чем в 10 раз, защитная эффективность достигла 95%. Риск тяжелого заболевания снизился в 15 раз.
По другим данным между 7-м и 13-м днями после ревакцинации вероятность положительного результата теста снизилась на 48% по сравнению с теми, кто получил только две дозы и не ревакцинировался; с 14-го до 21-го дня — на 70%.

По поводу коронавируса.

Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) включает мутации коронавируса, которые вызывают опасение, в основной список (VOC — Variants of Concern). Пока таких четыре.

В РФ, как и в значительной части стран мира, продолжает доминировать штамм коронавируса "дельта" - https://www.nature.com/articles/s41586-021-03944-y.

Ученые Великобритании и Индии выяснили, что штамм "дельта" в 5.7 раза менее чувствителен к сывороткам ранее инфицированных лиц и в восемь раз менее чувствителен к сывороткам вакцинированных по сравнению с альфа-вариантом.
Ученые извлекли сыворотку из образцов крови людей, которые ранее были инфицированы альфа-вариантом коронавируса или были привиты вакцинами Oxford/AstraZeneca и Pfizer.

По поводу перспектив появления новых мутаций в гене S-белка коронавируса SARS-CoV-2, которые бы позволяли ему ускользать от иммунного ответа. Моделирование показало, что у варианта "дельта" таких возможностей меньше, чем у "гаммы" и вируса дикого типа.
"Коронавирус не может бесконечно увеличивать свою приспособленность": https://pcr.news/novosti/koronavirus-ne-mozhet-beskonechno-uvelichivat-svoyu-prisposoblennost/

Главная опасность.

Появление резистентного штамма.

Ученые из Австрии построили эпидемиологическую модель, используя параметры, реалистично напоминающие передачу SARS-CoV-2 и как и ожидалось обнаружили, что высокая скорость вакцинации снижает вероятность появления резистентного штамма. Однако, задержки с вакцинацией в одних странах по сравнению с другими делают глобальное появление вакцинорезистентного штамма более вероятным. Без глобальной координации штаммы, устойчивые к вакцинам, могут быть побеждены в некоторых популяциях, но могут сохраниться в других. Таким образом, необходимо добиться общемировых усилий по вакцинации, чтобы снизить вероятность глобального распространения устойчивого штамма, заключили ученые. Также в своей работе ученые показывают, что защита, которую сейчас обеспечивают вакцины от COVID-19, с большой долей вероятности будет ослабевать со временем, в результате чего потребуется ревакцинация населения.
Публикация: https://www.nature.com/articles/s41598-021-95025-3

В докладе правительственной группы советников по чрезвычайным ситуациям властей Великобритании (SAGE) описаны (https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1007566/S1335_Long_term_evolution_of_SARS-CoV-2.pdf) возможные сценарии развития мутаций коронавируса, один из которых предполагает, что смертность нового потенциального штамма может быть сопоставима с таковой у MERS-CoV (смертность около 35%).
Группу возглавляет главный научный советник правительства Патрик Валланс, ее сопредседатель — главный санитарный врач Англии Крис Уитти.
Делаются выводы, что избежать этого сценария можно введением дополнительных доз вакцины, а также сведением к минимуму риска передачи коронавируса и ввоза новых вариантов из-за рубежа.
Вы понимаете, что это значит.

Здоровья, клубни!

Матвеев
21.09.2021, 01:00
вакцины COVID-19 не могут быстро убить SARS-CoV-2, они создают питательную среду для штаммов

Вы не до конца понимаете, если так пишете. Рекомендую отличную лекцию по теме: https://www.youtube.com/watch?v=pMwBSC4rUxI
Вводную можно промотать.

Долгоживущие специфические антитела, вырабатываемые вакцинацией, особенно способны выводить из строя общие антитела организма

Высокий титр антител ведь не только после вакцинации, он и переболевших защищает.

А про патологические аутоантитела у перенесших заболевание COVID-19 в последнее время часто вспоминают именно в контексте осложнений при COVID-19, а не в контексте осложнений после вакцинации.

Матвеев
21.09.2021, 21:05
Минздрав Республики Казахстан сообщил сегодня о выявлении эта-штамма коронавируса в образцах сыворотки, полученных от заболевших COVID-19 в июле-августе 2021 года.

По итогам секвенирования в 96 образцах установлена циркуляция штаммов (Delta «Индийский штамм» - 57 (59,4%), Alpha «Британский» - 24 (25%), «Уханьский» коронавирус - 10 (10,4%) и Eta «Нигерийский» - 5 (5,2%)».

Волноваться по этому поводу не стоит. Вариант "эта" длительное время циркулирует в 77 странах без какого-либо влияния на общую эпидемиологическую ситуацию и отнесен к группе De-escalated variants: https://www.ecdc.europa.eu/en/covid-19/variants-concern

deu
21.09.2021, 21:51
Это не я не понимаю,а люк монтанье. Врут, как в сказке джентальмино в стране лгунов. А теперь реальный пример-Монголия.
когда началась пандемия.жители жили мирно и спокойно.никто не болел.были введены строгие меры.
1-й случай заболевания ноябрь 2020.
фефраль 2021 год решили вакцинировать всех по рекомендации воз.
И сразу небывалые вспышки ковида и смертельные случаи.до вакцинации 30-40 заболевших в день при отсутствии смертей.К концу апреля,спустя 2 месяца после вакцинации по 1000 смертей в день. за год до вакцинации заболело 2000 человек, а за пол года после этого 240000 .
плотность населения очень низкая. и как это возможно при такой низкой плотности населения и практически поголовной вакцинации вирус так распространился?
общее правило эпидемиалогии не да
елать прививки во время пандемии.
Если бы я хотел нанести вред государству,то привил бы всех и распространил вирус.
такой же эффект везде. начали заражаться люди с пониженной резистентностью.как раз это люди после вакцины.А что в израиле победили ковил? Там был рост больше чем до начала вакцинации,по10-13 тысяч в день,это очень много. Расследуют всё.ну сказочники.скрывают всё. так почему так в монголии произошло? Другой штамм.плохая вакцина,это не подходит.

Матвеев
21.09.2021, 21:58
Это не я не понимаю,а люк монтенье. Врут, как в сказке джентальмино в стране лгунов.

Тогда цитируйте точно, пожалуйста. Вот вы сейчас даже фамилию ученого переврали.
А лучше ссылки. С удовольствием почитаю.

deu
21.09.2021, 22:05
А вот что придут смертоностные штаммы.со смертностью 30-35% это я больше года назад говорил.тут можно согласится с учёными из великобритании . Вот об этом то и говорит люк монтанье и доктор Босше,вакцинолог.
Не одна вакцина не обеспечит 100% защиту, нельзя прививать во время эпидемии вот в этом опасность,у привитых мало шансов на борьбу,поскольку иммунитет убъют ревакцинациями,да и всем достанется.
из относительно слабого вируса,будет создан неуправляемый монстр.

Добавлено через 2 минуты
Тогда цитируйте точно, пожалуйста. Вот вы сейчас даже фамилию ученого переврали.
А лучше ссылки. С удовольствием почитаю.


Правильно,монтанье.
«Я провожу эксперименты в Институте с пациентами, которые заболели короной после вакцинации. Я покажу вам, что они создают варианты, устойчивые к вакцине », - заявил он в интервью во Франции. «Именно антитела, вырабатываемые вирусом, позволяют инфекции усиливаться . … Понятно, что новые варианты создаются… благодаря вакцинации »
https://www.theepochtimes.com/covid-19-vaccines-could-be-spurring-variants-say-israeli-and-european-experts_3877703.html
А вот до 42 дней.как раз щанс заболеть выше у привитых,за счёт снижения резистентности.А сколько таких?
в статье интересные данные,правда выборка небольшая-400 из них ранее вакцинированы и 400 не вакцинированы - и обнаружено, что те, кто был полностью вакцинирован двумя прививками Pfizer, заразились южноафриканским вариантом в восемь раз чаще, чем непривитые
В 8 раз,это много очень, а говорят должно быть наоборот.

Матвеев
21.09.2021, 23:49
Правильно,монтанье

Монтанье: It is clear that the new variants are created by antibody-mediated selection due to the vaccination.

Вот это "due to the vaccination" возможно будет когда-то в будущем, но не в данный момент. Случиться это может из-за разобщенности усилий по борьбе с пандемией. Во-первых, одни торопятся, другие не начинали. Во-вторых, пока мир ожидает подключения к вакцинации всех стран, внимание к нефармацевтическим мерам кое-где снижается, чтобы дать людям передохнуть.

В целом, профилактика сейчас направлена на предотвращение смертности в группах риска. Настоящая история по вакцинации ждет нас дальше. Ожидается вакцинация 60-70% населения планеты, или большего.

Чтобы вам было с чем не согласиться напишу, что во всех моделях низкая скорость вакцинации увеличивает вероятность появления резистентного штамма и увеличивает смертность.

Также в моделях показано, что ослабление нефармацевтических вмешательств (non-pharmaceutical interventions - NPI) в то время, когда большинство людей уже были вакцинированы, значительно повышает вероятность появления резистентного штамма.
Речь об ограничениях и социальном дистанцировании. Важно снижать скорость инфицирования.

deu
22.09.2021, 21:19
Мы всё увидим,и 3 волну и 4 волну.и 4.5.6 ревакцинацию и смертность30% и болеее. Фабрика по новым суперштаммам в действии. выборы прошли. и уже внештатный педиатр министерства здравозранения Баранов заявил, что пора прекратить добровольную вакцинацию, включая детей. Это безумие.готовьте малышей. На чьей совести тяжёлые осложнения и смерти будут? Этого дядю врачём назвать нельзя. Последствия эксперементальных медицинских иммуннобиологических препаратоа себя ещё покажут. Есть данные профессора из клиники где 15% находятся в тяжёлом состоянии,через 1-3 месяца полсле процедуры. Это понятно.что вакцины не могут предотвратить передачу вирусных частиц, суперштаммы по любому будут. Многие врачи педиаторы против этого.у них совсем другая позиция. А тут похоже на политиканство. Ну и как в монголии добились снижения смертности,если она целый год была 0,а после процедуры 1000 тысяча человек за полгода? И почему в РФ смертность увеличилась по сравнению с прошлым годом?
почему модели не сработали в израиле, заражений больше чем до вакцинации?
А что вакцинация не способствует развитмю резистентных штаммов ложь. Всё очень просто,если вы травите микробов, то какими будут выжившие? их ничем не убить будет,они будут устойчивы ко всему. Монтанье прав 100%. А эти заговорщики Байден и прочие,все в одной упряжке, готовят некий конслагерь.

Матвеев
22.09.2021, 23:09
Мы всё увидим,и 3 волну и 4 волну.и 4.5.6 ревакцинацию и смертность30% и болеее. Фабрика по новым суперштаммам в действии.

Сценариев больше, и плохих меньше. Наиболее благоприятный сценарий предполагает быструю вакцинацию на фоне низкой скорости инфицирования.

выборы прошли. и уже внештатный педиатр министерства здравозранения Баранов заявил, что пора прекратить добровольную вакцинацию, включая детей. Это безумие.готовьте малышей.

Основная кампания по вакцинации впереди. Какое-то побуждение вакцинироваться безусловно будет.

выборы прошли. и уже внештатный педиатр министерства здравозранения Баранов заявил, что пора прекратить добровольную вакцинацию, включая детей. Это безумие.готовьте малышей. На чьей совести тяжёлые осложнения и смерти будут?

Вы много пишете о смертях после вакцинации от коронавируса. Покажите научные данные, на которые вы опираетесь, по вакцине "Спутник-V" например.

В целом попытка сравнения поствакцинальных осложнений, большая часть которых относится к незначительным, с последствиями перенесенного заболевания окажется не в пользу последнего, как в количественном, так и в качественном выражении.

deu
22.09.2021, 23:38
Какое низеое инфицирование может быть. если рост после вакцинации усиливается?
В условиях естественного отбора вирус эволюционирует в сторону большей заразности и меньшей патогенности. При таком ходе событий вирус, распространяясь по популяции, ослабевает.

«В эволюционной гонке между штаммами в итоге выигрывает тот, который наиболее легко передается от человека к человеку, при этом вызывая как можно более мягкие симптомы, чтобы его разносчик как можно дольше не сбавлял свою активность и контактировал с наибольшим числом новых потенциально заражаемых людей»,*— пояснил эксперт.

Массовая вакцинация способствует искусственному отбору тех штаммов, которые наиболее эффективно уходят от иммунного ответа, вырабатываемого в результате вакцинации. Уход от этого иммунного ответа становится для вируса главной эволюционной задачей.

а кто будет исследовать смерти после вакцинации? всё скрывается и в статистику это не может попасть.виновата не вакцина.ну умер после, и это не значит что в следствии. таких полно. если в сша 13 тысяч, а у нас ноль.это явно ложь. только у нас в городе.маленьком минимум 4 человека.даже 5 ушли,ну и кто этим занимался?
Достаточно открыть соц сети,и там куча побочек, я уверен ущерба будет гораздо больше.а ещё не известны поствакцинальные осложнения. нет честной статистики.всё скрывают. Нашли кому верить. какая разница.спутник.файзер- все содержат шип белка, примерно должны быть побочки одинаковые. вот 4 человека ушло в хуторе ленина,ну и где результат,от чего? вся семья,и что разве кто то скажет что вакцина виновата?

Матвеев
23.09.2021, 00:08
В условиях естественного отбора вирус эволюционирует в сторону большей заразности и меньшей патогенности.

Коронавирус не может бесконечно увеличивать свою приспособленность. Выше скидывал научную статью.

Достаточно открыть соц сети,и там куча побочек, я уверен ущерба будет гораздо больше.а ещё не известны поствакцинальные осложнения. нет честной статистики.всё скрывают. Нашли кому верить. какая разница.спутник.файзер- все содержат шип белка, примерно должны быть побочки одинаковые. вот 4 человека ушло в хуторе ленина,ну и где результат,от чего? вся семья,и что разве кто то скажет что вакцина виновата?

В соцсетях слухи, сплетни, враки, кривляние.

По Израилю все в открытом доступе: https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general
Переведите страницу гуглом транслятором. Отчетливо видны все вехи: закрытие границы в сентябре 20-го, первая-вторая фазы вакцинации, отмена ограничений в июне 21-го, проникновение "дельты", возврат ограничений, ревакцинация. Вплоть до отмены ограничений держались на околонулевых значениях. Сейчас коэффициент заражения снова ниже единицы. Вообще очень неплохо справились с "дельтой".

deu
23.09.2021, 01:05
Коронавирус не может бесконечно увеличивать свою приспособленность. Выше скидывал научную статью.



В соцсетях слухи, сплетни, враки, кривляние.

По Израилю все в открытом доступе: https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general
Переведите страницу гуглом транслятором. Отчетливо видны все вехи: закрытие границы в сентябре 20-го, первая-вторая фазы вакцинации, отмена ограничений в июне 21-го, проникновение "дельты", возврат ограничений, ревакцинация. Коэффициент заражения уже 0.83. Очень неплохо справились с "дельтой".
У вас вся правда соловьёв только,и мясников? В больнице заболевших 99% и защита 100% от смертельных случаев? вы сами то себе верите? Сколько сейчас больных в израиле,больше или меньше чем до вакцинации? Там всё вернулось после локдауна. Еслм она успешна,зачем 3 доза? ктобы подумал. что люди только и врут.
Я вижу в сентябре были и по 13 тысяч заражений в день,это что мало для такой страны?

Добавлено через 19 минут
Коэффициент распространения (Rt), показатель, с помощью которого определяют среднее значение людей, которых инфицирует один носитель вируса, за последнюю неделю вырос с 0,8 до 1,1. После чего глава Минздрава Нахман Аш публично сообщил, что показатели заражения превзошли все прогнозы.

«Прогнозируемого снижения заболеваемости не произошло», - резюмировал он, выступая в парламенте. И добавил, что, тем не менее, это первая из волн, которая пока не повлекла за собой локдаун.

Более половины новых больных приходится на молодёжь до 19 лет, на возрастную группу 60+ - менее 3% новых заражений. Причём и те, и другие в большинстве своём уже хотя бы единожды были вакцинированы. Впрочем, в Израиле с недавних пор изменилась прививочная статистика, и те, кто привился достаточно давно, более полугода назад, считается не вакцинированным вовсе.

С начала четвертой волны показатель суточных заражений в Израиле составляет в среднем 8 тысяч человек. В предыдущие волны подобного тоже не было. Впервые значительно увеличилось и количество тяжелобольных - их порядка 700 человек, также выросло число больных в критическом состоянии и подключенных к аппаратам ИВЛ.
И это успех? Вакцинированные совсем не умирают? https://www.mk.ru/social/health/2021/09/15/vakcinirovannyy-izrail-nakryvaet-pyatoy-volnoy-koronavirusa.html

Добавлено через 22 минуты
«С начала сентября 2021 года зарегистрировано 208 смертей от COVID-19. При этом 52 человека (25%, все старше 60 лет) умерли после вакцинации тремя дозами, а 121 (58,1%) был вакцинирован двумя дозами Pfizer. Среди полностью непривитых умерли всего 35 (16,8%) человек за тот же период», — отметили в Министерстве здравоохранения Израиля.
Выходит смертность у непривитых меньше всего. А у нас защита от смертельных случаев 100%. ктобы подумал по другому.

Матвеев
23.09.2021, 03:28
У вас вся правда соловьёв только,и мясников?

Никакого интереса телевизионные продукты последнего времени у меня не вызывают.

https://www.mk.ru/social/health/2021/09/15/vakcinirovannyy-izrail-nakryvaet-pyatoy-volnoy-koronavirusa.html

"Более половины новых больных приходится на молодёжь до 19 лет, на возрастную группу 60+ - менее 3% новых заражений".
Ну так именно среди молодежи меньше всего было вакцинированных. Насчет того, что привили всех - это преувеличение.

Удивительно другое. О дельта-штамме говорят фактически как о другом варианте вируса - насколько изменилась устойчивость вируса к антителам, которые вырабатываются у переболевших и вакцинированных, настолько же ускорилось взаимодействие с клетками. Поинтересуйтесь. Вспышка эпидемии была неминуема. И все же локдаун не случился. Вклад в сдерживание распространения этого нового штамма внесли все те вакцины первого поколения. Да, потребовалась ревакцинация, но сейчас получается, что в 9 раз чаще умирают непривитые молодые, чем привитые пожилые с хроническими заболеваниями. Два человека, привитые тремя дозами, умерли за все время.

Это в Израиле. В других странах будет другой средний возраст, другая плотность населения и т.п. Вероятности будут разные. Прямого сравнения не может быть.

deu
23.09.2021, 14:27
Более половины новых больных приходится на молодёжь до 19 лет, на возрастную группу 60+ - менее 3% новых заражений. Причём и те, и ДРУГИЕ в большинстве своём уже хотя бы единожды были вакцинированы.
Странно то что они вообще болеют. А умирают привитых больше,это как? Тем более что сначала процедуры,резко возросла смертность, самая высокая за 10 лет. ещё детей угробят. Две коровы по дороге на бойню-одна говорит другой, нас хорошо кормили в последнее время, может на убой? вторая,да брось ты не верю я в конспиралогию. Каких всего 2 за ? 52 привитых 3 дозами,а невакцинированных всего 35.
«С начала сентября 2021 года зарегистрировано 208 смертей от COVID-19. При этом 52 человека (25%, все старше 60 лет) умерли после вакцинации тремя дозами, а 121 (58,1%) был вакцинирован двумя дозами Pfizer. При такой числинности населения и такой рост, это кошмар какой то. Толи ещё будет. где тут умершие молодые?

Alexey
23.09.2021, 14:35
http://risovach.ru/upload/2014/01/mem/dzheki-chan_40724851_big_.jpg

deu
23.09.2021, 18:30
Интересный Фейковая речь произнесёна в рамках воз 2009 году.
«Как только стадо примет обязательную принудительную вакцинацию, игра будет окончена! Они примут все — насильственное донорство крови или донорство органов — для «всеобщего блага». Мы можем генетически модифицировать детей и стерилизовать их для «всеобщего блага». Контролируйте умы овец, и вы будете управлять стадом. Производители вакцин заработают миллиарды, и многие из вас, присутствующие сегодня в этом зале, являются инвесторами. Это беспроигрышный вариант! Мы прореживаем стадо, и оно платит нам за услуги по уничтожению».
Фейк а сбывается. Да не верю я в конспиралогии. Так то всё хорошо.если бы его придумали сейчас.видя то что происходит, а тут заранее.

Матвеев
24.09.2021, 08:45
Каких всего 2

Извините, засиделся допоздна. Имел в виду, что в Израиле среди ревакцинированных в группе до 60 лет в сентябре зафиксировано 2 летальных случая, тогда как среди привитых ранее 13, а среди непривитых - 28. Это сведения из базы Минздрава Израиля. В группе 60+ ситуация тяжелее, конечно, но невакцинированных также в несколько раз больше ревакцинированных. Можете сами посмотреть, ссылку я давал. Ревакцинация показала свою эффективность.
Пока ревакцинирована только треть ранее привитых. Коэффициент заражения продолжает снижаться и уже достиг значения 0.81.

Добавлено через 13 минут
По поводу конспирологии. Человек будучи непривитым пренебрег мерами социального дистанцирования и тяжело заболел, однако до последнего верил, что его отравили сотрудники спецслужб: https://www.vesty.co.il/main/article/sjcnb0ngf
Какой-то идиотизм.

vit1874
25.09.2021, 06:30
Не какой то, а просто идиотизм.... Хотя бы немножко попытаться подумать головой:
Если антитела наносят такой "страшный" вред, то зачем за деньги собирают их у доноров и используют для лечения совсем не бедных людей?
А вообще обычный "естественный отбор", выживают умнейшие. Антипрививочники постепенно вымирают, печально, что способствуют вымиранию других по глупости своей.

deu
01.10.2021, 20:37
Не какой то, а просто идиотизм.... Хотя бы немножко попытаться подумать головой:
Если антитела наносят такой "страшный" вред, то зачем за деньги собирают их у доноров и используют для лечения совсем не бедных людей?
А вообще обычный "естественный отбор", выживают умнейшие. Антипрививочники постепенно вымирают, печально, что способствуют вымиранию других по глупости своей.

Примеры идиотские. Страшный яд сам спайк белка, он потагенен, токсичен, вызывает целый ряд побочных эффектов. это единственный антиген который применяется во всех вакцинах. А это самый простой и действенный способ выведения вакциноустойчивых штаммов,про которые мы слышим уже.дельта.гамма,мю и тд. А поскольку вакцина на них не действует.давайте колоть опять туже.3,4 и т.д. Это не абсурд разве? В германии вышла работа группы немецких исследований после смерти вакцинированного 1 дозой вакцинная рнк обнаружена во всех органах.почках,сердце. лёгкие и мозгу. И вы это себе вводите? Антитела разные бывают, есть сообщиники а есть нетрализующие. Масса примеров,когда антитела играют роль троянского коня , они не могут нетрализовать вирус, качество не то. Идёт хачистка хуже Ежовщины. Сколько уже убыль,500 тысяч,а умерло юольше 1 мл. человек за этот год? Это кому верить,тот кто тразрушил медицину? Я не удивлюсь если вы скоих детей поведёте если скажут. Ну какая это вакцина? Это тотальный массовый эксперемент не изученными препаратами. Институт клинических исселедований уничтожается,не опробированный,не исследованный не изученный препарат вбрасывается не только массово но и принудительно. И это будет продолжаться вечно,до достижения определённых целей. Все гражданские права уничтожены,и не думайте что вам маски снимут,и прочее,а могут и хуже гайки затянуть, отдать власть оон,и они будут координировать действия по всему миру, будет примерно как в австралии и детей ещё отберут, будете 2 раза в год видится,есть такие планы у мировой элиты. От этой страшной болезни 99% живы остаются.

Добавлено через 9 минут
Извините, засиделся допоздна. Имел в виду, что в Израиле среди ревакцинированных в группе до 60 лет в сентябре зафиксировано 2 летальных случая, тогда как среди привитых ранее 13, а среди непривитых - 28. Это сведения из базы Минздрава Израиля. В группе 60+ ситуация тяжелее, конечно, но невакцинированных также в несколько раз больше ревакцинированных. Можете сами посмотреть, ссылку я давал. Ревакцинация показала свою эффективность.
Пока ревакцинирована только треть ранее привитых. Коэффициент заражения продолжает снижаться и уже достиг значения 0.81.

Добавлено через 13 минут
По поводу конспирологии. Человек будучи непривитым пренебрег мерами социального дистанцирования и тяжело заболел, однако до последнего верил, что его отравили сотрудники спецслужб: https://www.vesty.co.il/main/article/sjcnb0ngf
Какой-то идиотизм. Нашли кому верить. одного активиста избили, череп проломали,а сказали умер от короны, использовали в своих целях. В латвии медсестра рассказала чем лечат,привозят человека, он сидит нормально,начинают давать препараты расслабляющие в 4 размере,которые используют при операции,человек в реанимацию,ивл,смерть. Её уволили,дали статью и так везде.
Если человек хочет и осознанно,я только за,пусть вакцинируется.и 3 доза,4 постоянна маска, и собачий паспорт, и т.д. Я скажу так,все знакомые переболели, а их всё равно заставляют,несмотря на антитела,ну и где тут медицина,если врачам угрожают,не дают давать медотвод?
И ещё хотелось бы знать.на основании чего пцр тесты, вирус то сам выделен? Можете источник указать? уже 10 протоколов лечения поменяли и наверняка кто-то пострадал и очень тяжело. Нам показывают позицию воз. И что это такая чудесная вакцина спасающая не понять от чего. 99,6 %по данным cdc выживает.лёгкая и бессимптомная форма. И я не могу понять.зачем у людей вызывать панику, постоянно запугивая людей всеми методами. держа их в страхе. В деревне все старики кто привился.лежат с ковидом. и садик закрыли. 2 воспитателя и нянечка привитые. болеют как и все. А говорят об этом многие,вот например статья в блумберг-слухи говорят нам о том, чего не могут сказать данные: вакцинированные люди, похоже, заражаются коронавирусом с удивительно высокой скоростью. Но точно не известно, как часто, и неясно, насколько вероятно, что они распространят вирус среди других.

Хотя очевидно, что вакцинация по-прежнему обеспечивает мощную защиту от вируса, растет беспокойство по поводу того, что вакцинированные люди могут быть более уязвимы к серьезным заболеваниям, чем считалось ранее.

Матвеев
01.10.2021, 22:49
В латвии медсестра рассказала чем лечат,привозят человека, он сидит нормально,начинают давать препараты расслабляющие в 4 размере,которые используют при операции,человек в реанимацию,ивл,смерть. Её уволили,дали статью и так везде.

Вы о том ролике, в котором Марина Корнатовская заявляет, что медики клиники "Гайльэзерс", в которой она успела проработать помощником врача, специально вводят пациентам не находящемся в тяжелом состоянии миорелаксант "Нимбекс"?

Вы верите ее утверждению, что "это делается для того, чтобы лишать больных возможности дышать самостоятельно и подключить как можно больше людей к аппаратам ИВЛ и искусственно увеличить показатели смертности"?

Вас удивляет, что дама была уволена после своих высказываний?

https://mixnews.lv/latviya/2021/08/18/v-latvii-vylechili-patsienta-so-100-porazheniem-legkih-muzhchina-prishel-poblagodarit-medikov-foto/
Как выжил в этой клинике пациент с COVID-19, у которого было констатировано стопроцентное поражение легких?

deu
01.10.2021, 23:40
Вы о том ролике, в котором Марина Корнатовская заявляет, что медики клиники "Гайльэзерс", в которой она успела проработать помощником врача, специально вводят пациентам не находящемся в тяжелом состоянии миорелаксант "Нимбекс"?

Вы верите ее утверждению, что "это делается для того, чтобы лишать больных возможности дышать самостоятельно и подключить как можно больше людей к аппаратам ИВЛ и искусственно увеличить показатели смертности"?

Вас удивляет, что дама была уволена после своих высказываний?

https://mixnews.lv/latviya/2021/08/18/v-latvii-vylechili-patsienta-so-100-porazheniem-legkih-muzhchina-prishel-poblagodarit-medikov-foto/
Как выжил в этой клинике пациент с COVID-19, у которого было констатировано стопроцентное поражение легких?
А сколько умерло? Почему они не разобрались,объяснили исследовали как влияет лекарство? А может люди в качестве эксперемента и на них тестируют лекарства? Насчёт антител,что они полезны- приведу пример нобелевского лауреата, СЕР ФРЕНК МАКФАРЛЕЙН,австралийский вирусолог, иммунолог,он был как королёв, говорил так,что лимфоциты,клетки иммунной системы это плохие парни, и организм допускает их только по тому,что они борятся с другими ещё более плохими парнями. Но плохие парни находятся на грани лояльности к организму. После вакцинации эти парни начинают вести себя не подобающим образом.и отсюда лейкозы.онкологии и множесттво аутоиммунных заболеваний. И много литературы,как раз они начались с началом массовых вакцинаций,и многие учёные говорят,что если бы вакцинация была отменена,количество лейкозов упало бы на 2/3,количество раков упалобы на половину. А гам говорят антитела это благо.как упали ревакцинация. вы что не верите таким учёным,от которых начиналась иммунвлогия? Я не ставлю под сомнения. Ну а вы ревакцинируйтесь,раз гинсбург и собянин и прочие поповы так утверждают. и нам врут про безопасность,потому что в принципе не бывает безопасных вакцин. значит кто то заблуждается или френк,или гинсбург и все кто с ним. ревакцинируйтесь, это только усилит защиту,а по лругой версии возможны серьёзные проблемы. и Сравните у кого больше премий,и научных работ, для меня всё ясно. Основные исследования посвящены экологии вирусов, взаимоотношениям вирусов и их «хозяев», механизму размножения вирусов, их изменчивости. Впервые изучил возбудителя ку-лихорадки, которому присвоено его имя (Rickettsia burnetii[en]). Вирусные болезни человека Бёрнет рассматривает с эволюционной и экологической точек зрения.

Наиболее известен своими работами в области иммунологии. Является автором клонально-селективной теории иммунитета и первооткрывателем явления иммунотолерантности; за последнее открытие получил Нобелевскую премию.

Матвеев
02.10.2021, 12:22
А сколько умерло?

Литва первая в ЕС по заболеваемости и вторая по смертности от коронавируса.

В начале сентября нагрузка на койки интенсивной терапии для "ковидных" пациентов в клинике "Гайльэзерс" составляла 108%.

"Тяжело больной Covid-19 может провести в реанимационной койке до ста дней. Из-за занятых коек неизбежна настоящая сортировка пациентов. "Кого можем, кого не можем спасти. Это трагично не только для пациента, но и эмоционально сложно для врача. Потому что мы приходим к сортировке — кого мы можем принять в в реанимацию, а кого не можем , — сказал Олег Шуба, руководитель Клиники.

С сентября "ковидные" пациенты поступают также в Видземскую больницу и в Резекненскую больницу.

на них тестируют лекарства?

Миорелаксанты применяются для подавления самостоятельного дыхания в случае перевода пациента на искусственную вентиляцию легких (ИВЛ).

Гайльэзерс, сентябрь: "Без кислородных масок обходятся только двое из 12 "ковидных" пациентов Клиники. Остальные подключены к оборудованию, и без дополнительного кислорода они бы умерли от удушья".

Но это все из области борьбы с тяжелыми симптомами заболевания. Врачами используется множество препаратов для борьбы с различными проявлениями. Большинство из них могут применяться только под наблюдением. Лекарства все-таки имеют зачастую много побочных эффектов. Те же аппараты ИВЛ с их увлажненной теплой средой без раздельных систем вдыхаемого и выдыхаемого воздуха сами по себе несут определенную опасность для пораженного организма. Всегда оцениваются риски - плюсы должны перевешивать минусы.

Из действенных мер именно против COVID-19 слышал о препаратах из группы моноклональных вируснейтрализующих антител. Также успешно применяется донорская плазма с антителами как от доноров, переболевших COVID-19, так и от лиц, прошедших полный курс вакцинации комбинированной векторной вакциной «Спутник V».

С определенной осторожностью я бы рассматривал новые противовирусные препараты, которые препятствуют проникновению вируса в клетку, или не дают ему там размножаться, или создают барьер при его выходе из клетки.

Перспективной видится мукозальная вакцина (направленная на формирование иммунитета на слизистых оболочках). Мукозальная вакцина может применяться более широко, чем инъекционная. Возможно забудем про маски благодаря ей.

deu
02.10.2021, 20:39
У сына за год 4 доза пошла.хоть ещё молодые их и ядом убить трудно,но иммунитет подсядет.не протянуть долго,всё скажется, и опять спутником.как в первый раз в армии не спрашивают,всех поголовно двойную дозу,хотя они уже и до первой переболели.но выводы рано делать, года 2-3 а то и больше нужно.чтобы проявились последствия.а они появятся. Всего навсего придёт такая мутация, против который ослабленный иммунитет не сможет бороться,мы это ещё увидим. Жалеть никого не будут,включая детей,которые кстати не болеют,или переносят легко,но надо их принести в жертву ради взрослых,как один педиатр сказал,это не для того чтобы их защитить,а приостановить циркуляцию,которую как и так видно не остановить.привитые болеют также,а вот перенесённая болезнь даёт защиту больше,как сказалли израильские учёные в 13 раз . И повторно заразится у переболевщего 1%,но это никого не волнует. На слизистых у переболевших и так антитела,и сохраняются до 2-х лет. Да маски не для этого, как будто не понятно и так, нарисовать любую статистику можно,это навсегда, когда там по плану 25 или 28 год.

Матвеев
03.10.2021, 00:47
перенесённая болезнь даёт защиту больше,как сказалли израильские учёные в 13 раз

У переболевших активно работают Т-клетки памяти, тогда как BNT162b2 больше про антитела. Вы же знаете, что антител для противостояния штамму "Дельта" требуется в несколько раз больше, в сравнении с диким вариантом. У привитых BNT162b2 в конце-начале это года на фоне ускользающе малого присутствия патогена в популяции к середине лета количество антител значительно снизилось. Природная регуляция так работает. Вовремя начатая ревакцинация существенно снизила число новых серьёзных случаев болезни, в т.ч. среди ранее переболевших.

Что касается сложности иммунного ответа против COVID-19, есть статьи в самых цитируемых журналах Nature и Science показывающие, что у людей, которые раньше болели коронавирусами (4 штамма коронавируса — возбудители ОРВИ в простудный сезон), обнаруживаются Т-клетки памяти. В этих статьях ученые показывают конкретные пептиды (цепочки) белка-шипа и других вирусных белков, которые приводят к формированию долгосрочного Т-клеточного иммунитета.

Показано, что долгосрочный Т-клеточный иммунитет формируется и после вакцинации комбинированной векторной вакциной «Спутник V».

нарисовать любую статистику можно

Вы имеете в виду только официальную статистику? Неофициальная статистика непогрешима?

deu
03.10.2021, 19:01
лечить корону антителами,это путь в никуда. это как переть на глухую стену рогом пытаясь её пррошибить. Всё это разобъётся об феномен антителозависимого усиления инфекции, и из относительно слабого вируса получим катастрофу. Пробовали лечить короновирусы антителами у животных-результат потеря 65% поголовья. Это на практике доказал Владислав Ласкавый,доктор ветеринарных наук.
Кстати ссоздатель иммунностимулирующего препарата.который он предлагал и в совете федерации это одобрили.и голикова обещала помочь.
Если начать применение,то можно проблему решить за 1 месяц. Это он говорил в 2020 году. Он содержит естесственный метоболит, который регулирует состояние внутренней среды в организме , является антисептиком к любой вирусной инфекции. Ну не те это болезни.ни корона,ни спид,ни лихорадка денге.не гипатит с.,тут другой метод.
А вот Люк монтанье наоборот усиливает давление.это вам не мясников,и голикова,а настоящий учёный-
12 августа 21 года-я бы сказал это преступное деяние осуществяемое врачами,которые забыли клятву геппократа, они помогают правителям которые стремятся получить власть над медициной .Это приводит к быстрой смерти многих пациэнтов,эти люди продолжают навязывать неприемлимые способы лечения которые будут продолжать убивать и медработников, потому что медработники тоже вынужденны вакцинироваться они знают о побочных эффектах этих вакцин, вот почему это стоит рассматривать как преступление. Вот вам смелый учёный, и просто человечище который не боится сказать правду.

Матвеев
03.10.2021, 19:42
лечить корону антителами,это путь в никуда

OK, отбросим достижения медицины и вернемся в каменный век. И что же делать человеку, если он хочет сократить собственные шансы получить вирус?

deu
03.10.2021, 20:43
OK, отбросим достижения медицины и вернемся в каменный век. И что же делать человеку, если он хочет сократить собственные шансы получить вирус?
Я просто приведу примеры,чем это закончилось.
И сошлюсь на этот раз на разработчика МРНк вакцин- доктор Robert MALONE. Если коротко-вакцина на нисходящей фазе приводит к тому,что вирус размножается быстрее чем это возможно. .28 июля 2021г-и ЭТО ХУДШИЙ КОШМАР ВАКЦИНОЛОГА!
У привитых титр антител выше-происходит ровно то что былобы ожидаемо увидеть при антителозависимом усилении инфекции- РАЗРАБОТЧИК вакцин.
Примеры-1960 год-респираторно-синциальный вирус, привело к больщем смертям привитых чем непривитых,вакцина от лихорадке денге,и это случилось практически с каждой в истории программой по разработке вакцин от КОРОНОВИРУСОВ!, с людьми уж точно так.
Ну и что опять на старые грабли наступать? Другие методы лечения должны быть. и он говорит, вакцинологи и в том числе я предупреждали о риске антителозависимого усиления инфекции. Это что антипрививочники или передовая вакциналогии люди?

Отбросили,только не то что нужно. вот с его твиттера-
Роберт Малоун, доктор медицины
@RWMaloneMD
·
28 июл.
Это важная информация. Более высокие титры у реципиентов вакцины - отличительный признак того, что можно было бы найти с зависимым от антител усилением.

Матвеев
03.10.2021, 21:06
Я просто приведу примеры,чем это закончилось.

Вы в очередной раз не ответили на прямой вопрос. Ваша цель - поставить участников сообщества в тупик или вы можете предложить какие-то пути выхода из эпидемиологического кризиса?

deu
03.10.2021, 21:35
Вы в очередной раз не ответили на прямой вопрос. Ваша цель - поставить участников сообщества в тупик или вы можете предложить какие-то пути выхода из эпидемиологического кризиса?
Первое прекратить вакцинацию. она только разгоняет пандемию. переболевших оставить в покое. выявлять группы риска.своевременная помощь.
Путей много.нужны профессионалы.а не политики,таких хватает.
Изолировать больных.
Правильное лечение,например профессор Воробьёв пролечил много и смертность ноль. Повышение иммунитета, есть видимо какие спреи в нос.
Ну и вот например человек же предложил лекарство, и сказал-1 месяц и всё. лечить хронические болезни,хороший сон,питание, отсутствие стресса.а не нагоняние страха и паники. нужен учёный совет, настоящих специалистов. Да и перчатки резиновые снять.больным оставаться дома.
Я думаю есть люди которые знают своё дело,но их не слушают,одна пароблема-одно решение это вакцина.
ну и реформировать медицину.сколько сократили инфекционистов.закрыли инфекционных больниц,всё разрушили и что мы хотим? а где пульманологи7 Лечили.и даже у нас в районной больнице которую сейчас закрыли птичий грипп лечили.

Матвеев
03.10.2021, 23:38
Путей много.нужны профессионалы.а не политики,таких хватает.

Путей не так много. Отрицая абсолютно все меры снижающие распространение инфекции, наряду с другими мерами контроля, которые могут способствовать прекращению эпидемии, справится с кризисом, вызванном пандемией, невозможно.

Перечеркивая имеющийся вклад отечественный науки в российской опыт борьбы с пандемией, вы спасителем ставите профессора Воробьева - автора 20 учебников, 50 книг, 700 статей, потомственного врача, сына министра здравоохранения РФ 90-х, среди высказываний которого следующее:

«Вакцина «Спутник V» – это генномодифицированный вирус, на который насажен кусочек другого вируса. Все это вводится в кровь, вирус поступает в клетку, где начинает размножаться и выделять какие-то частицы с элементами коронавируса, и реакция на них обуславливает появление антител. Для мира это абсолютно новый на сегодня подход. Могу ошибаться, но насколько мне известно, таких антивирусных препаратов ранее не было. Может, это очень перспективно, но возникла уже этическая проблема – мы знаем, что недавно академик РАН Александр Чучалин ушел с поста главы Совета по этике при Минздраве. Будут ли от вакцины какие-то негативные последствия или нет? Можно подкидывать монету конечно, гадать, но на сегодня мы говорим о на 100% непроверенном препарате.
[..]
Что касается вероятных осложнений, фактически мы вводим в организм генетический материал – РНК. У нас есть механизм обратной транскриптазы, который считывает чужеродную РНК и встраивает ее в ДНК человека. Мы не можем быть полностью защищены от появления новых элементов в геноме, в принципе об этом сегодня ничего не известно».

Без комментариев. Уровень профессуры, к которой вы апеллируете, не впечатляет.

Изолировать больных.

А если люди не захотят подчиняться?

Я все же не понял. Вы предлагаете направить все силы на разработку лекарственного средства, до поры продолжая изолировать всех заболевших от общества? А если препарат разработать не получится?

спреи в нос

Мукозальная вакцина?

Тёмка
04.10.2021, 21:49
Первое прекратить вакцинацию. она только разгоняет пандемию....

А прививка от гриппа разгоняет его? )))

Поставил от гриппа -Ультрикс..
На прошлой неделе еще.

Матвеев
06.10.2021, 00:38
Сенсация с форума «Микроэлектроника-2021». Речь о разработке не имеющего аналогов аппарата электромагнитного подавления коронавируса.

По словам Замминистра промышленности и торговли РФ Василия Шпака, "новый прибор способен с помощью электромагнитного излучения ослаЬлять и подавлять вирусы, в том числе коронавирус".

Принцип действия описан так: "создаётся волновой антидот к спектру, который излучает РНК коронавируса SARS-CoV-2".

Заметка в СМИ: https://ria.ru/20211004/apparat-1752967738.html

А теперь серьезно: https://www.fontanka.ru/2021/10/04/70174082/

deu
11.10.2021, 01:43
А прививка от гриппа разгоняет его? )))

Поставил от гриппа -Ультрикс..
На прошлой неделе еще.
Это врятли. но есть много научных работ,что это приводит к онкологии. С началом применения резко возросло количество раковый больных.
есть много биодобавок.повышающих иммунитет, витамин д3, а, L Cfrnitin, цинк и прочее. Люк монтанье говорит так-Я не против вакцин в принципе, я против вакцин, которые используют генетически обработанную часть коронавируса. Это шаг вперед в технологическом смысле, но и только. Этот тип вакцин способен вызывать сильнейшую аутоиммунную реакцию, которая подвергает риску жизнь пациентов. С точки зрения статистики число тех, кто погибнет, по отношению ко всей популяции не будет большим, но это абсолютно неприемлемо этически. Лечение не должно приводить к смерти, это принцип Гиппократа – не навредить.

Добавлено через 41 минуту
А вот отзывы сс отзовикаБберём 1 из негативных-
Работаю в компании в сфере обслуживания клиентов.
Всех нас обязали сделать прививку для продолжения работы.
Единственный доступный препарат был СПУТНИК.

Лично я поставил вторую вакцину 28.07.2021
Прошло 3 месяца и у нас на работе все начали массово заболевать.
Слегло более 50% привитых сотрудников и это еще не конец.
Некоторые госпитализированы.
Диагноз - COVID19

Подробнее на Отзовик:
https://otzovik.com/review_12506291.html.
Официально 8-10% больных в больнице полностьб вакцинированы-вопрос а что они там дклают, если попали туда,значит не такое лёгкое течение.

Матвеев
11.10.2021, 04:09
есть много научных работ,что это приводит к онкологии

Классическая дилемма: рискнуть здоровьем или привиться. Актуальный пример: https://ria.ru/20200124/1563797121.html

Люк монтанье говорит так-Я не против вакцин в принципе, я против вакцин, которые используют генетически обработанную часть коронавируса.

Пара выдержек из СМИ цитировавших Монтанье:

По мнению ученого, вакцинация — это одно из решений «проблемы коронавируса», но оно не единственное. Уже существует лекарственная терапия, и она стоит недорого. Как, например, антибиотик азитромицин и другие вещества.

О том, что употребление антибиотиков при вирусном заболевании, вирусной пневмонии способно усугубить течение болезни Монтанье не говорит.
Минздрав исключил антибиотики из схем лечения COVID-19.

Вакцинироваться во время пандемии — немыслимо.

Активное развитие вируса без вакцинации и других ограничений позволяет вирусу беспорядочно мутировать.

Существует терапия, основанная на лечебном действии некоторых растений, помогающих против малярии.

Осталось вспомнить про хрен (столовый).

Не самые громкие его высказывания, но показательные, на мой взгляд.

"В науке не авторитеты определяют, что истинно, а рациональность, согласованность теории с тем, что уже известно, и, особенно, эмпирические данные, проверяемые наблюдения, которые поддерживают теорию".
Высказывания Монтанье больше из области псевдонаучных концепций.

Матвеев
11.10.2021, 08:33
https://otzovik.com/review_12506291.html

Роберт Галло ответил как-то на вопрос по поводу того, что его имя часто в интернете упоминают отрицатели СПИДа: "Интернет – чрезвычайно мощный и полезный инструмент, но есть и обратная сторона: всемирная паутина – это свобода без ответственности."

Всякую неофициальную статистику сводит на нет набирающая обороты "Иммунная безответственность": https://www.kommersant.ru/doc/4880615

Недавний пример: https://lenta.ru/news/2021/10/06/manik/

Матвеев
12.10.2021, 15:55
Названа стоимость лечения больных COVID-19 в России: https://1prime.ru/society/20210825/834525359.html

Средняя по России стоимость госпитализации одного пациента с COVID-19 в первом полугодии 2021 года составила 135 000 рублей. Для сравнения стоимость госпитализации больного с не инфекционным заболеванием в разы меньше — 41 500 руб.

В прошлом году ФОМС на 2,1 миллионов госпитализаций больных COVID-19 потратил более 245 миллиардов рублей.

Ах как радуется кто-то движению антиваксеров, сидя на этих денежных потоках.

deu
13.10.2021, 02:01
"В науке не авторитеты определяют, что истинно, а рациональность, согласованность теории с тем, что уже известно, и, особенно, эмпирические данные, проверяемые наблюдения, которые поддерживают теорию".
Высказывания Монтанье больше из области псевдонаучных концепций.

Это кто вам сказал? фаучи? это что истина в первой инстанции?
Ну и что нам известно? что вакцины против вич,гиппатита с,лихорадке денге,и других рнк вирусов с треском провалились? при испытаниях на животных вакцин от короновируса у них были паталогии,а ещё они вызывали усиление инфекции.Антигенный импритинг вы что про это совсем забыли?
вы кого слушаете? Может пескова? У него тоже такие утверждения. что если не привиться то вирус быстрее мутирует. а вот создатель вакцины robert malone говорит совсем другое. что на нисходящей стадии привитые заражаются и вирус быстрее мутирует,чем в обычных условиях. люк монтенье тоже это говорит и об этом сразу предупреждали многие вакцинологи. а вы твердите другое. конечно нельзя прививать во время пандемии,это первый курс вакциналогии,тем более когда столько разных штаммов циркулирует. И нам говорит устами госпожи степановой,что антителозависимое усиление инфекции не имеет места,а Роберт мелоун говорит другое,он сам создатель мрнк вакцин.вы уровень чувствуете? кто там наживается то? Наживаются фарм компании,и больше чем на продаже оружием. и как объяснить что в прошлом году болели меньше и умирали тоже, если привито 40% населения, хоть как то заболеваемость должна упасть,а не наоборот. если у нас нет статистики,то посмотрите в сша, система vaers сколько там побочек и смертей. у нас никак не меньше должно быть,а всё скрывается. Я только вижу как растёт убыль населения,уже минус 500 тысяч,скоро и рожать не будут.постоянное запугивание населения, если не привьётесь то умрёте.заразите близких и так далее. Уже приняли меры где результат? больше больных и смерткй чем в прошлом году тоже резудьтат. Монтанье говорил про лечение,и про бактерию которую нужно лечить.антибиотиком.где то я читал это. вакцинацию нужно не отменить,а заменитьт, но это никому не нужно,другие цели и задачи,и пока они выполняютя. Вы может ещё мурашко, попову, голикову и мясникова противовоставитк уровню монтанье и мелоуна? Или инфекциониста степанову? если уже создатели оксфордской вакцины говоорят что коллективный иммунитет это миф,потому что привитые заражаются дельта штаммом.и также болеют,а у вас иллюзии всё. весь мир поёт под одну дудку и вы им верите,особенно воз, это вражеская организация,ничего общая не имеющая с здравохранением, и вот уже у нас проводят учения,будут координировать,а нажи слушать,власть у нас прозападная,а вы сомневаетесь.

Добавлено через 13 минут
От вакцины коронавируса погибших 16310 человек, кроме того по последним данным после вакцинации случилось - 7868 сердечных приступов, 2415 выкидышей, 8689 миокардитов, 23712 инвалидностей, 30631 аллергических факторов, 75605 человек было госпитализировано врачом, 87814 человек скорой помощи, 121305 визитов кафилаку, 7141 анафилак шока, 9446 параличей Белла. Но! Прививка вам прибавит целых 0.001% не умереть от коронавируса! Всем колнуться!������ Источник https://openvaers.com/covid-data ну и что тут монтанье не правильно пророчествовал,что это неприемлимо? А сколько не зарегестрировано ещё? А долгосрочные эффекты ещё?

Матвеев
13.10.2021, 23:17
deu, ваши утверждения о том, что образно говоря пожар не нужно тушить - само догорит, актуальны где-нибудь в малонаселенных территориях, вы же распространяете этот принцип на весь мир. Я знаком с актуальными научными моделями прогнозов по коронавирусу. О чем-то уже писал тут. Вы должны очень не любить свой народ, чтобы предлагать такой сценарий. Мне нечего добавить. Разве что напомню, что пока все силы пущены на лечение больных COVID-19, не получают должного лечения больные хроническими заболеваниями и разного рода недостаточностью. Уже есть такое не связанное с коронавирусом понятие, как "смерть от пандемии". Остановить пандемию необходимо хотя бы поэтому. И если Монтанье и другие мастадонты, которых вы вспомнили, ничего кроме антибиотиков предложить не в состоянии, пусть отойдут в сторонку.

Относительно коллективного иммунитета. Иммунное давление на вирус создают и привитые и переболевшие. Пробивы есть и там и там. Происхождение VOC-штаммов до сих пор не связано с вакцинацией, но гарантий тут быть не может. Если учесть мнение, что иммунитет переболевших сильнее иммунитета вакцинированных, если это так, то иммунное давление переболевших на вирус должно оказаться выше, следовательно появление резистивного штамма наиболее вероятно именно в их организмах (в случае пробоя). Расклад может изменить появление более эффективной вакцины.
На сегодня эти рассуждения не актуальны. Сейчас вирус без труда находит организмы без ответа - это вся молодежь и не вакцинированные, ранее не сталкивавшиеся. Скорость мутаций постоянно растет, но иммунное давление остается низким или умеренным. Речь о выживании вируса пока не идет.

deu
15.10.2021, 15:00
Не оказывают помощь это чъя вина? Это разве не тех кто оптимизировал медицину,сокращая врачей? в нормальных условиях,вирус ослабевает,и становится сезонным, дети это наш щит. Вы мне не ответили про монголию.где небыло ни одной смерти, и заболевших меньше 1 тысячи, в в 21 году с началом вакцинации за пол года больше 1 тысячи смертей и больше 200000 заражений.и это где очень низкая плотность. потушили пожар? В израиле очень большой рост,и везде где доля вакцинации выше количество больных выше и смертей тоже.не с вирусом борются,а с тем как можно больше вакцинировать. Любой регион возмите, даже где доля привитых намного больше, нет разницы. Дети и так резистентны, а вы хотите их сделать восприимчивыми? Нашли кому верить.
А теперь разоблачение лжи. Парень спортсмен,тренер по вольной борьбе, не пьёт не курит, 90% поражение лёгких,2 месяца в больнице,каждая фраза даётся с трудом,победа то что 3 часа дышать смог сам. Ковидом переболела вся семья.он не прививался и ему хуже всего. Так показали по тв, а теперь что было по настоящему,другой камерой со спины-вопрос почему вы не прививались, убеждения такие, некогда было,не верил. А парень честно сказал-прививался. А дальше что говорят- ну этот момент мы упусьтим,и скажет что прививаться нужно.
Как надоела эта ложь. Так где снижение пожара,в некоторых регионах 60% привито и больше а заболевших и смертей больше.
https://www.youtube.com/watch?v=iccsF3Z9A7s смотреть с 5-30.
И опять вы ошибаетесь, в иммунном организме вирус мало мутирует, а в вакцинированном иммунитет ниже, люди опять заражаются.
И опять наружение базовых правил, вакциналогии не делать прививки во аремя эпидемии,когда циркулирует много штаммов.
Эта высокая смертность и есть корреляция этой так называемой борьбы, безграмотных политиков которые не разбираются в медицины,от слова совсем.
А учёные должны быть в системе,и делают то что им говорят. И они не могут сказать.вот тут неправильно,вот тут не проверено,так нельзя поступать.это противоречит науке. Но есть учёные,настоящие которые говорят правду.

Матвеев
15.10.2021, 20:50
https://www.youtube.com/watch?v=iccsF3Z9A7s смотреть с 5-30

Посмотрите лучше этот ролик: https://vk.com/video-38447936_456243110
Тут и картинка качественная, и звуки с мимикой совпадают.

Представители канала готовы обсудить в суде все обвинения в сфабрикованной новости.
"Видеодоказательствами достоверности фактов, изложенных в репортаже, располагаем".

Тем временем в одном только Китае полностью вакцинировано более миллиарда человек: https://coronavirus.jhu.edu/vaccines/international

Предсказанной вашими источниками катастрофы не случилось.

Побочные эффекты вакцин тщательно задокументированы. Вся информация доступна.
Выискивать в сети ненаучные данные о побочных эффектах вакцин - дело неблагодарное. Опровергать слухи - еще более неблагодарное дело. О глобальных проблемах станет известно всем и сразу. Обсуждая крайне редкие частные случаи мы не придём к общим выводам.

Многих сбивает с толку то, что в России есть своя вакцина. Согласитесь, было бы проще теоретизировать о мировом заговоре, если бы россиян призывали прививаться иностранным препаратом. Были попытки обвинений в том, что технологию нам позволили украсть, чтобы мы все сделали сами, но нет - все нападки в адрес РФПИ получили опровержение: вакцина наша, отечественная.
Тогда привычка огульно охаивать все изменения привычного уклада жизни вылилась в убеждение о том, что людей "подсаживают" на вакцину, чтобы потом получить над ними власть и контролировать их (маски, чтобы унизить человеческое достоинство).
Теперь воспаленные умы захватили слухи о том, что новая волна заболевших состоит из ранее привитых.
Не удивительно это все. Мифы в обывательской среде появляются раньше научно обоснованных сведений.

Как бы там ни было, отечественную вакцину "Спутник-V" за рубежом сравнивают с разработками ведущих мировых институтов, хотя и отказывают нам в том, что наше государство и его власти способны создать что-то реально действующее и важное.

Медленный запуск вакцинации обусловлен только недостаточными темпами производства. Будет достаточно вакцины, привьют всех.

deu
16.10.2021, 00:34
Посмотрите лучше этот ролик: https://vk.com/video-38447936_456243110
Тут и картинка качественная, и звуки с мимикой совпадают.

Представители канала готовы обсудить в суде все обвинения в сфабрикованной новости.
"Видеодоказательствами достоверности фактов, изложенных в репортаже, располагаем".

Тем временем в одном только Китае полностью вакцинировано более миллиарда человек: https://coronavirus.jhu.edu/vaccines/international

Предсказанной вашими источниками катастрофы не случилось.

Побочные эффекты вакцин тщательно задокументированы. Вся информация доступна.
Выискивать в сети ненаучные данные о побочных эффектах вакцин - дело неблагодарное. Опровергать слухи - еще более неблагодарное дело. О глобальных проблемах станет известно всем и сразу. Обсуждая крайне редкие частные случаи мы не придём к общим выводам.

Многих сбивает с толку то, что в России есть своя вакцина. Согласитесь, было бы проще теоретизировать о мировом заговоре, если бы россиян призывали прививаться иностранным препаратом. Были попытки обвинений в том, что технологию нам позволили украсть, чтобы мы все сделали сами, но нет - все нападки в адрес РФПИ получили опровержение: вакцина наша, отечественная.
Тогда привычка огульно охаивать все изменения привычного уклада жизни вылилась в убеждение о том, что людей "подсаживают" на вакцину, чтобы потом получить над ними власть и контролировать их (маски, чтобы унизить человеческое достоинство).
Теперь воспаленные умы захватили слухи о том, что новая волна заболевших состоит из ранее привитых.
Не удивительно это все. Мифы в обывательской среде появляются раньше научно обоснованных сведений.

Как бы там ни было, отечественную вакцину "Спутник-V" за рубежом сравнивают с разработками ведущих мировых институтов, хотя и отказывают нам в том, что наше государство и его власти способны создать что-то реально действующее и важное.

Медленный запуск вакцинации обусловлен только недостаточными темпами производства. Будет достаточно вакцины, привьют всех.

ложь никакой это не монтаж, человек просто со спины снимал,видимо на телефон, конечно качество хуже там и говорилось, этот момент мы упустим,а скажет что нужно вакцинироваться.что он и сказал всё правильно. просто это вырезали.а включили только то что через пол года буду вакцинироваться. и вот комментарии: Так Никита же сказал что был привит, почему Вы не сообщили об этом? Зачем вы обманываете людей?
И нужно называть правильные термины не вакцинация а медицинские опыты без наркоза. А вы посмотрите что творится в австралии,там настоящий фашизм. технология украдена у астра зенека.пусть говорят что хочят. Вирус с лаболатории. вы хотите очернить Люка Моньенье и подтвергаете сомнению слова разработчика мрнк вакцин. Роберта меллоуна ? А кто выше его? Фаучи? Меллоун сказал,что фаучи не договаривает,а точнее лжёт. И я напомню,единственное животное самку которого можно вакцинировать это самка человека,остальных нельзя, они обладают ценностью смерть плода например овцы это плохо,а для государства это хорошо. если граждане являютя лишними, число которых нужно сократить. Так что с монголией? Мы живём как во время аккупации.судя по политике государства.как под немцами. скоро в школе не будет русской речи. население вымирает.а вы говорите ничего не случилось.а мигранты будут ходить по новой плитке,идёт замещение. Ну если вы мигрант.то с вашей точке зрения,всё правильно.

Матвеев
16.10.2021, 20:44
ложь никакой это не монтаж

После SIGGRAPH 2017, на котором было продемонстрировано высокореалистичное видео с обращением бывшего президента США Барака Обамы, которого в действительности тот никогда не делал, я уже ничему не удивляюсь.
В 2018-м еще люди по фану делали вот такие шедевры: https://www.youtube.com/watch?v=cQ54GDm1eL0 - тут 44-й президент США называет Дональда Трампа «засранцем».

Что уж говорить про видео со спины в 360p, где ни одна закадровая фраза не синхронизирована с мимикой.

На данный момент вашей убежденности не разделяю. Может быть со временем всплывут новые факты, а пока ваше право обратиться в суд с обвинением в сфабрикованной новости.

Матвеев
19.10.2021, 17:31
https://www.youtube.com/watch?v=UOOaVyIyUKY

Не фанат "Редакции", но раз уж выпуск имел место, оставлю здесь ссылку для всех, кто интересуется темой вакцинации.

Матвеев
20.10.2021, 21:53
Разновидность штамма коронавируса «Дельта», подвид AY.4.2 может оказаться наиболее заразным за всё время пандемии: https://regnum.ru/news/3402382.html

В Израиле выявили первого инфицированного AY.4.2: https://tass.ru/obschestvo/12708581

Евгений RUS-32
23.10.2021, 18:01
Вот решил отписаться, про свою ситуацию с вакцинацией. Прививался "Спутник V", второй компонент 01.03.2021 г.- более полугода назад. 11.10.2021 г. почувствовал себя не важно, насморк, горло першило, пропали запахи. 13.10 поднялась температура 37.2, обратился к врачу. 15.10 температура уже была около 38 град., взяли тест ПЦР. 18.10 пришёл результат- положительный, сейчас дома на карантине, чувствую себя удовлетворительно, в понедельник должны приехать брать тест повторно. Вот такая ситуация, может надо было ревакцинироваться через полгода?

То же самое произошло и у супруги, только температуры не было, тест у неё отрицательный- подержали неделю на больничном и так как была привита, то без повторного теста выписали с сегодняшнего дня на работу.

Матвеев
24.10.2021, 01:42
Вот такая ситуация, может надо было ревакцинироваться через полгода?

Вакцины, которые сейчас активно применяются, основаны на изолятях минимум полуторагодичной давности. С того времени патоген получил несколько мутаций, некоторые из которых привели к изменениям как механизма передачи, так и степени тяжести вызываемого им заболевания.

Сегодня большая часть заражений в России вызвана «дельтой» и ее подвидами: https://nextstrain.org/ncov/gisaid/global
У "дельты" часть аминокислотной последовательности отличается от уханьской. Соответственно, часть антител выработанных вакциной или в результате перенесенного ранее заболевания "на него "сядет", а часть — нет". Но надо понимать, что "часть на него всё равно "сядет" потому, что если брать вирус, выделенный в начале пандемии в Ухане, то варианты, которые у нас есть сейчас, отличаются всего несколькими десятками нуклеотидных позиций. Это особенность вируса, которая нас всех спасает.
Иными словами, переболевшим в начале пандемии и вакцинированным нынешним поколением вакцин, для того чтобы нейтрализовать дельта-штамм коронавируса, требуется больше антител.
По некоторым данным, дельта-штамм в 5,6 раза менее чувствителен к сывороткам ранее инфицированных лиц и в восемь раз менее чувствителен к вакцинным сывороткам, если сравнивать его со штаммом альфа.

Подводя итог: вируса становится больше, он сильнее, а главное - быстрее поражает, и антител нужно больше: https://www.dpz.eu/en/home/single-view/news/delta-und-delta-plus-weichen-der-antikoerperantwort-aus.html
Уже зарегистрированы единичные случаи заражения вариантом AY.4.2, который характеризуется высокой контагиозностью даже в сравнении с "дельтой".

Согласен с вами, задуматься о какой-то стратегии противодействия nCoV стоит. Подъем уровня защитных антител относится к числу наиболее действенных мер. Стоит отметить, что наибольшее количество нейтрализующих антител, эффективных против дельта-штамма, вырабатывается у людей, прошедших иммунизацию двумя разными вакцинами.

По поводу сроков ревакцинации. В Центре Гамалеи предлагают отталкиваться от фонового уровня присутствия патогена конкретно в вашей жизни. Известно, что в условиях полной самоизоляции уровень защитных антител естественным образом быстро снижается.
В устоявшейся медицинской практике США ревакцинацию рекомендуют делать через восемь месяцев, в Израиле - от пяти месяцев, в Евросоюзе - от шести.
Конечно, для вас вопрос ревакцинации потерял актуальность.

Напишите, били ли у вас сложности как у переболевшего коронавирусом с получением QR-кода в поликлинике или на портале госуслуг.

Евгений RUS-32
24.10.2021, 13:08
На госуслугах QR-код о положительном результате появился в день получения результата теста.

deu
31.10.2021, 07:33
число умерших после вакцинации от коронавируса на Тайване превысило число умерших в результате перенесенного заболевания, сообщила ежедневная тайваньская газета The China Times 9 октября.
количество антител это не защита. В гамалеи даже не знают какой защитный титр антител должен быть.
А вот интересное заявление гигсбурга- про маркёр- что они оправдываются это бред.если маркёр есть.то это не антитела.а исскуственный ген короновируса, и является прямым указанием на геномное редактирование человека.ничего подобного нет в составе и патенте. интересное ззаявление.
Зря не разделяете,а официально в питере в больнице лежат 10% привитых .вы тоже не поверите? А системе vaers? там смертей только 17 тысяч и это только считают до 4 недель после процедуры? До этого умирало по 3 человека в год,от всех типов вакцин, а ту десяткки тысяч ,предрлдагаю данные не полные. Хоть систему лечения начали менять, лечить надо уметь.
а я вот лечился бы у профессора воробьёва. у него не умирают, его оценочные суждения полностью разделяю,он практик и весит больше всяких поповых и мурашко и прочих чинуш.хотя для вас сомнительная личность. он президент общества терапевтов Санкт-петербурга,впрочем вы знаете кто он.

vit1874
31.10.2021, 16:43
а я вот лечился бы у профессора воробьёва. у него не умирают, его оценочные суждения полностью разделяю,он практик и весит больше всяких поповых и мурашко и прочих чинуш.хотя для вас сомнительная личность. он президент общества терапевтов Санкт-петербурга,впрочем вы знаете кто он.

Знавал я многих антипрививочников и многих, кто считали, что проще переболеть. Иные теперь искалечены вирусом, иные и вовсе далеко.

Матвеев
31.10.2021, 17:00
Сколько еще умрет в России до конца эпидемии: https://naked-science.ru/article/medicine/deltakillstwice

Матвеев
01.11.2021, 08:59
Знавал я многих антипрививочников и многих, кто считали, что проще переболеть. Иные теперь искалечены вирусом, иные и вовсе далеко.

"Мы же размышляем в теоретической плоскости": https://cloud.mail.ru/public/Mr3y/YpcVdLUdp

mnv
01.11.2021, 09:27
На работе разговорились как то - у двух сотрудников знакомые/друзья, которые прививались один в июле, второй в августе - сейчас болеют короной.
Так что увеличение значительное заболевших вакцина остановить не может. Хотя по телику говорят, что только вакцина и остановит рост числа заболевших

Матвеев
01.11.2021, 11:43
На работе разговорились как то - у двух сотрудников знакомые/друзья, которые прививались один в июле, второй в августе - сейчас болеют короной.
Так что увеличение значительное заболевших вакцина остановить не может. Хотя по телику говорят, что только вакцина и остановит рост числа заболевших

Пробои случаются как среди переболевших, так и среди вакцинированных. Ничего удивительного в этом нет.

Главный врач Вологодской городской больницы №2 Алексей Плотников, являющийся заместителем руководителя оперштаба области по коронавирусной инфекции заявляет, что "среди всех вакцинированных заболевает примерно 2,5-3%. Из них в госпитализации нуждается только каждый десятый". И добавляет, "что из районов, где привита большая часть взрослого населения, больные поступают в моногоспитали намного реже".

Другой пример: http://www.severinform.ru/?page=newsfull&newsid=284498 - врачам приходится совершать невозможное, чтобы спасти хотя бы детей. Могла вовремя проведенная вакцинация сохранить жизни матерям? Если верить статистике - могла, с большой вероятностью.

Евгений RUS-32
01.11.2021, 11:57
На счёт 2,5-3 % заболевших из привитых я сомневаюсь. У нас в семье заболели я, жена, тесть и тёща. Все были привиты, хорошо, что у своих родителей давно не был, а то процент ещё бы выше был.

Матвеев
01.11.2021, 12:38
На счёт 2,5-3 % заболевших из привитых я сомневаюсь.

Алексей Плотников в прямом эфире Центра управления регионом Вологодской области:
"Мы точно знаем, что вакцина эффективна. Мы не опровергаем информацию о том, что после прививки человек может заболеть. Но таких пациентов всего 2-3 процента от общего числа вакцинированных".

"Количество заболевших вологжан из тех, кто вакцинировался, вычисляется через федеральные регистры заболевших и привитых граждан. Из них в личные кабинеты портала Госуслуг поступают сертификаты о вакцинации или перенесенном заболевании. Эти два ресурса сопоставляются между собой, так определяется количество вакцинированных граждан, которые все-таки заболели коронавирусом".

Насколько точными данными располагают в оперативных штабах регионов судить не возьмусь.

У нас в семье заболели я, жена, тесть и тёща. Все были привиты, хорошо, что у своих родителей давно не был, а то процент ещё бы выше был.

Как проходило течение заболевания, отмечаете какие-то последствия?

Евгений RUS-32
01.11.2021, 14:09
Да хоть 100 раз он пускай повторит про 2-3%, в действительности картина совсем другая. На работе помимо меня ещё три человека заболели(все привиты), а нас в коллективе 14 человек. Далеко не 3% получается. А на счёт последствий думаю рано ещё говорить, время покажет.

Матвеев
01.11.2021, 14:38
Да хоть 100 раз он пускай повторит про 2-3%, в действительности картина совсем другая. На работе помимо меня ещё три человека заболели(все привиты), а нас в коллективе 14 человек. Далеко не 3% получается.

По такой локальной выборке просто невозможно судить о реальной картине во всей Брянской области.

Матвеев
01.11.2021, 16:54
Фармкомпания "Генериум" подала заявку на проведение клинических исследований назальной формы вакцины "Спутник V".

"На основании разработки института им. Н. Ф. Гамалеи мы сделали интраназальную форму вакцины, которая просто впрыскивается в нос. Она переносится гораздо мягче, чем обычная вакцина, а по эффективности она ничуть не уступает, по тем данным, которыми мы располагаем сегодня, традиционной форме вакцины. И мы подали документы в Минздрав РФ на получение разрешения на проведение клинических исследований. Рассчитываем, что через 6-8 месяцев мы сможем зарегистрировать этот продукт и уже сделать ее доступной для здравоохранения страны", - сообщил генеральный директор компании Даниил Талянский.

P.S. В России, как ожидается, будет две интраназальных вакцины от коронавируса COVID-19 на основе "Спутника V" - центра имени Гамалеи, а также компании "Генериум", которой была продана лицензия на разработку такой формы препарата.

"Мы продали "Генериуму" лицензию на назальную форму вакцины "Спутник V". Их вакцина будет отдельно проходить процедуру регистрации. Мы будем выпускать назальную форму вакцины "Спутник V" в виде замороженного раствора, который будет вводиться в виде спрея, а у них - жидкие капли со стабилизатором. Таким образом, "Генериум" разрабатывает собственную форму нашего препарата "Спутник V", -сказал Гинцбург.

vit1874
01.11.2021, 17:50
На счёт 2,5-3 % заболевших из привитых я сомневаюсь. У нас в семье заболели я, жена, тесть и тёща. Все были привиты, хорошо, что у своих родителей давно не был, а то процент ещё бы выше был.

1. Результаты вакцинации надо проверять, если уровень антител меньше 10 кратного минимального уровня, то значит не повезло. Утверждение, что уровень антител не важен просто ложь.
2. Вакцинация не означает, что вы не заболеете, но если вы имеете хотя бы трехкратный минимальный уровень антител, это надежда, что вы не завалитесь в тяжелую форму.

Евгений RUS-32
01.11.2021, 19:01
Тёща за неделю до болезни сдавала анализ на антитела- показало 31. А так я спорить не хочу-буду считать, что мне и моей семье просто не повезло. А реальную картину конкретно в своём городе Брянской области сегодня утром наблюдал- очередь на приём в "грязную зону" стояла на улице, далеко до входа в здание.

Матвеев
01.11.2021, 19:20
Ученые Йеля выяснили, спустя какое время после болезни люди повторно заражаются ковидом: https://www.thelancet.com/journals/lanmic/article/PIIS2666-5247(21)00219-6/fulltext

Повторное инфицирование SARS-CoV-2 вероятно после 3 месяцев после пикового ответа антител. Среднее значение составляет около 16 месяцев.

Ученые предполагают, что по мере продолжения пандемии новой коронавирусной инфекции повторные заражения, вероятно, станут все более распространенным явлением, то есть, когда пандемическое заболевание перейдет в эндемическое заболевание. Поэтому те люди, которые перенесли ковид, могут считаться только временно защищенными от заболевания.

"Наша оценка решительно возражает против утверждения о том, что долговременное разрешение эпидемии может возникнуть из-за коллективного иммунитета от естественной инфекции. Или что снижение долгосрочных рисков заболеваемости и смертности может быть достигнуто без вакцинации".

P.S. Кстати, антитела, которые выявляются в крови через месяцы и годы после заболевания, конечно же, не те же самые молекулы, которые синтезировались во время или сразу после болезни. Процесс образования антител и их распада происходит непрерывно, как и остальных белков крови. Просто "за ненадобностью", то есть при отсутствии заражения, он понемногу замедляется, поэтому и падает их содержание. Организм не может постоянно поддерживать высокое содержание антител ко всем возбудителям, с которыми он сталкивается. Иначе кровь от такого содержания белка была бы не жидкая, а как густое желе.

Это же относится и к антителам полученным после вакцинирования.

Еще нужно отметить, что антитела, появившиеся в результате перенесенного заболевания и после вакцинирования, разные. После контакта с вирусом образуется множество разных антител ко всем белкам вируса. Такая же ситуация происходит при использовании цельно-вирионных вакцин, например, Ковивак. А при вакцинировании векторными вакцинами, такими как Спутник, АстраЗенека или Джонсон и Джонсон, а также мРНК вакцинами, такими как Пфайзер или Модерна, образуются антитела только к S-белку коронавируса.

vit1874
02.11.2021, 09:13
Еще нужно отметить, что антитела, появившиеся в результате перенесенного заболевания и после вакцинирования, разные. После контакта с вирусом образуется множество разных антител ко всем белкам вируса. Такая же ситуация происходит при использовании цельно-вирионных вакцин, например, Ковивак. А при вакцинировании векторными вакцинами, такими как Спутник, АстраЗенека или Джонсон и Джонсон, а также мРНК вакцинами, такими как Пфайзер или Модерна, образуются антитела только к S-белку коронавируса.

Совершенно верно, точнее даже антитела к фрагменту S-белка, вероятность мутации которого близка к нулю, поэтому синтезируемые после прививки антитела гораздо эффективнее защищают от различных мутаций короновируса.

Alexey
05.11.2021, 12:55
Считаю, правильно:

https://ria.ru/20211103/antiprivivochniki-1757648635.html

kayak
05.11.2021, 14:59
Считаю, правильно:

https://ria.ru/20211103/antiprivivochniki-1757648635.html


Осточертели. Больше нет мест проповедовать???

Добавлено через 2 минуты
Считаю, правильно:

https://ria.ru/20211103/antiprivivochniki-1757648635.html


Осточертели. Больше нет мест проповедовать???



Артем - бань меня к чертям! Когда-то классный сайт превратился ... даже эпитет не подберу!

Alexey
05.11.2021, 16:41
это я то проповедник? ))
почитайте предыдущие страницы.

Матвеев
05.11.2021, 18:13
даже эпитет не подберу!

Вместо того, чтобы ожесточенно ранить одноклубника гневливыми реакциями, и совершать хаотичные движения, попробуйте высказаться относительно напряжения, конфликтности и неприятия точки зрения оппонента. Возможно мы все извлечем пользу из ваших суждений.

Тёмка
05.11.2021, 19:31
Артем - бань меня к чертям! Когда-то классный сайт превратился ... даже эпитет не подберу!
Клуб как и прежде составляют замечательные люди.
У каждого своё мнение.. с чем то соглашаются, с чем то нет.
Меньше нервов - больше доводов в защиту своей позиции

Планирую ревакцинацию, но Лайта нет. А двух фазную уже не хочу

Alexey
05.11.2021, 19:42
Клуб как и прежде составляют замечательные люди.
У каждого своё мнение.. с чем то соглашаются, с чем то нет.
Меньше нервов - больше доводов в защиту своей позиции

Планирую ревакцинацию, но Лайта нет. А двух фазную уже не хочу

Лайт на ревакцинацию, это же первая прививка обычного спутника V вроде.

ichoffka
05.11.2021, 21:09
15.09 ревакцинировался ковиваком (2 дозами), реакции не было,полет нормальный. Одно удивительно- вдруг появилось огромное количество людей, разбирающихся во всех нюансах, с цитатами, фамилиями и пр. И каждый сам себе Буратино. Как говорил один чудесный персонаж: "вроде все интеллигенты, только все вокруг в говнэ".

Матвеев
05.11.2021, 23:02
Кстати, многие слышали, что после введения векторных компонентов вакцины "Спутник-V" в клетках памяти формируется иммунный ответ к содержащимся в ней рекомбинантным аденовирусам, и задавались вопросом: не будут ли антитела к аденовирусам препятствовать вакцине проникать в клетки организма при ревакцинации?

Исследования показали, что хотя антитела к векторам-вирусам ad-26 (первый компонент) и ad-5 (второй компонент) действительно вырабатываются в человеческом организме, существенно повлиять на эффективность повторной вакцинации препаратом "Спутник-V" это не может, т.к. клетки памяти, в которых образуются антитела на аденовирусы, отвечают только через сутки-трое, тогда как вакцина попадает в межклеточное пространство и начинает вырабатывать необходимые для защиты организма белки уже через час-два после укола.

Получается, что вероятностью иммунного ответа на векторные компоненты препарата при повторном введении можно пренебречь.

Добавлено через 22 минуты
Планирую ревакцинацию, но Лайта нет. А двух фазную уже не хочу

По результатам 1/2 фазы исследований безопасности и эффективности вакцины "Спутник-V" в Lancet-е писали:
Analysis of neutralising antibodies to SARS-CoV-2 showed that only administration of both rAd26-S and rAd5-S led to production of neutralising antibodies in 100% of participants (GMT 49·25 with Gam-COVID-Vac and 45·95 with Gam-COVID-Vac-Lyo at day 42), whereas administration of only rAd26-S led to a seroconversion* rate of 61·1%.

Перевод:
Анализ нейтрализующих антител к SARS-CoV-2 показал, что только введение как rAd26-S, так и rAd5-S приводило к выработке нейтрализующих антител у 100% участников, тогда как введение только rAd26-S привело к уровню сероконверсии* 61.1%.

Ссылка: https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736%2820%2931866-3/fulltext

* В иммунологии сероконверсия - это выработка специфических антител в сыворотке крови в результате инфекции или иммунизации.

Матвеев
06.11.2021, 15:26
СМИ: Похоже, появился по-настоящему эффективный препарат для лечения COVID-19, но насчет него остаются вопросы.

Молнупиравир: https://ru.wikipedia.org/wiki/Молнупиравир

What we know - and don’t know - about Merck’s new Covid-19 pill: https://www.statnews.com/2021/10/04/what-we-know-and-dont-know-about-mercks-new-covid-19-pill/

«Молнупиравир», также известный как MK 4482 или Lagevrio, разработан американской фармацевтической компанией Merck Sharp & Dohme в сотрудничестве с Ridgeback Biotherapeutics. Он будет выпускаться в форме таблеток для перорального применения взрослыми людьми с COVID-19.

«Молнупиравир» может снижать способность вируса SARS-CoV-2 размножаться в организме, тем самым предотвращая госпитализацию или смерть пациентов с COVID-19. В отличие от вакцин, которые взаимодействуют с шиповидным белком SARS-CoV-2, препарат изменяет его генетический код, атакуя энзимы, необходимые для его размножения.

Проще говоря, молекула препарата нарушает процесс репликации вирусной РНК и приводит к ошибкам копирования.

Поскольку препарат вредит вирусу, внося ошибки в его генетический код, есть вероятность, что молнупиравир также может вызывать мутации у человека. По словам разработчиков, эксперименты на клетках и животных ничего такого не выявили.

Компания Merck заявляет, что по результатам клинических исследований, эффективность препарата составляет 50% в предотвращении госпитализации и смерти.

4 ноября 2021 года Агентство по регулированию лекарственных средств Великобритании (Medicines and Healthcare products Regulatory Agency, MHRA) одобрило использование препарата «Молнупиравир» для наиболее уязвимых пациентов с COVID-19.

Евгений RUS-32
06.11.2021, 17:47
01.11 закрыли больничный, 03.11 на госуслугах появился сертификат переболевшего- срок действия 6 месяцев.

mnv
08.11.2021, 09:36
1. Результаты вакцинации надо проверять, если уровень антител меньше 10 кратного минимального уровня, то значит не повезло.

Т.е. не повезло и вообще в дальнейшем прививаться нет смысла?

deu
08.11.2021, 15:41
многие посмеивались, над Босше,вакцинологом, создателем МРНк вакцин Робертом Меллоуном. люком монтенье,что вакцинация разгоняет пандемию-а вот Данные, собранные Университетом Джона Хопкинса, который с самого начала пандемии вёл собственную статистику заболеваемости в мире, доказывают, что вакцины против COVID-19 усугубили ситуацию.
"Вакцины против COVID на 50-80% эффективны в снижении тяжёлых заболеваний и смертности, — говорит Смолли. — Если посмотреть на еженедельные показатели смерти от COVID-19 в стране до и после введения вакцин против коронавируса, то видна корреляция между распространением коронавирусных вакцин COVID-19 и ростом смертности, связанной с коронавирусом, примерно в 40 разных странах. Например, в Великобритании, Израиле, Тайване.
Доктор Питер Маккалоу, специализирующийся на внутренних болезнях и кардиологии, упомянул об исследовании, которое показало, что "вакцинированные люди несут в ноздрях в 251 раз больше вирусов COVID-19 по сравнению с невакцинированными”.
В сентябре около 75% людей в штате Вермонт (США), умерших от COVID-19, были полностью вакцинированы.
В июле сообщалось, что около 40% людей, госпитализированных в Соединённых Штатах по поводу COVID-19, были полностью вакцинированы.
Департамент общественного здравоохранения Англии, признал, что около 63% людей в Великобритании, которые умерли от варианта "дельта", также были вакцинированы.
В Израиле, одной из самых вакцинированных стран в мире, в последние месяцы резко возросло число случаев заболевания COVID-19 и госпитализаций среди вакцинированных

https://www.pravda.ru/news/health/1649759-vakciny_protiv_covid/

Добавлено через 19 минут
Клуб как и прежде составляют замечательные люди.
У каждого своё мнение.. с чем то соглашаются, с чем то нет.
Меньше нервов - больше доводов в защиту своей позиции

Планирую ревакцинацию, но Лайта нет. А двух фазную уже не хочу

Сыну 3 вкололи, сказали и сразу 4,типа она 2 компонентная.так решили в в.с.хотя это 1 компонетн спутника,видимо там тоже такие спецы. последствий никаких, но есть аллергия,пятна остаются при нажатии, пил таблетки.они думают что бессмертны. Просто интересно,что будет после 8 бустера,следующий год ещё 4 вколят.как положено через пол года,на этом не остановятся. Израильские учёные проводили исследования.у переболевших шанс повторно заразится ниже в 13,6 раза по сравнению с привитыми.ну не может вакцина дать большей иммунитет.
Маккалоу объяснил, что, поскольку база данных Системы сообщений о побочных эффектах вакцин (VAERS) содержит только около 10% отрицательных реакций на вакцины, что известно из исследований Гарварда от 2016 года, его команде пришлось обратиться за информацией к другим источникам.

«Теперь у нас есть информатор внутри CMS, и у нас есть два информатора в CDC,*— сообщил врач.*— Мы полагаем, что у нас 50*000 погибших американцев. Пятьдесят тысяч смертей. Таким образом, у нас на самом деле больше смертей от вакцины в день, чем от вирусных заболеваний. По сути, это пропаганда биотерроризма с помощью инъекций».
И почему когда растёт коллективный иммунитет, вакцинированных 40мл.но растёт кол-во заболевших и смертность? Разве это не настораживает?
ИА Красная Весна
Читайте материал целиком по ссылке:
https://rossaprimavera.ru/article/0ff21731

vit1874
08.11.2021, 17:42
Т.е. не повезло и вообще в дальнейшем прививаться нет смысла?
Да почему же, просто на момент вакцинации у Вас были антитела на сам вектор (аденовирус), поэтому проникновения в клетки практически не получилось и механизм формирования иммуного ответа не набрал должных оборотов. Идете и снова вакцинируетесь, говорите, например, что не вакцинировались, никто не проверяет.
И кстати стоит проверить примерно через два месяца после вакцинации, не всегда уровень антител сразу максимальный.

Матвеев
08.11.2021, 21:43
Департамент общественного здравоохранения Англии, признал, что около 63% людей в Великобритании, которые умерли от варианта "дельта", также были вакцинированы.

Данные Public Health England: https://www.gov.uk/government/publications/covid-19-vaccine-surveillance-report
Последний пока отчет, за сентябрь, 38 неделю: https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1019992/Vaccine_surveillance_report_-_week_38.pdf

Что еще посмотреть: COVID-19 hospital admissions and deaths after BNT162b2 and ChAdOx1 nCoV-19 vaccinations in 2·57 million people in Scotland (EAVE II): https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600(21)00380-5/fulltext

Доктор Питер Маккалоу, специализирующийся на внутренних болезнях и кардиологии, упомянул об исследовании, которое показало, что "вакцинированные люди несут в ноздрях в 251 раз больше вирусов COVID-19 по сравнению с невакцинированными”.

https://perma.cc/ZSA5-YWK7

It has come to our attention that a recent post from the Children’s Health Defense on 23rd August 2021 shared the false claim that our paper demonstrated “vaccinated individuals carry 251 times the load of COVID-19 viruses in their nostrils compared to the unvaccinated”.

SARS-CoV-2 Delta variant infection is associated with high viral loads, which has been demonstrated in recent studies from various countries (including China, Singapore, the UK, and the US). The study from China showed that viral loads in people infected with the Delta variant were 1000 times higher than those infected with the 19A/19B strains detected in China in early 2020. Additionally, the studies from the US, the UK and Singapore demonstrated that vaccinated and unvaccinated individuals infected with SARS-CoV-2 Delta variant carried the same amounts of the virus in their respiratory tracts, with a faster viral clearance rate observed in vaccinated people (according to the study from Singapore).

In our study, we compared viral loads (inferred from PCR Ct values) from cases infected with the original SARS-CoV-2 strains detected in Vietnam between March and April 2020 (herein referred to original strains) with those from fully vaccinated healthcare workers infected with SARS-CoV-2 Delta variant.

Similar to data from the aforementioned studies, we showed that Delta variant infections in fully vaccinated healthcare workers were associated with high viral loads, and indeed were 250 times higher than those in people infected with the original strains. The differences in viral load were driven by the ability of the Delta variant to cause higher viral loads; they had nothing to do with the vaccination status of the infected individual. Thus the claim that vaccinated individuals carry 251 times the loads of SARS-CoV-2 in their respiratory tract compared to the unvaccinated people is a misrepresentation of the data.

There is overwhelming evidence for the effectiveness of vaccines in preventing severe disease and death from COVID-19. Our study provides no evidence to the contrary. We strongly endorse vaccination as a critical tool against COVID-19 and the terrible consequences of the pandemic.

О том, что именно иммунным лицам в первую очередь следует соблюдать нефармацевтические меры профилактики передачи COVID-19 я уже писал.

ИА Красная Весна

Учредители: Кургинян С.Е.

И общество, и власть, и политическая система – все плохие у него. А еще он известный "сторонник" вакцинации. Тональность публикаций в этом источнике стабильно предсказуема.

Добавлено через 56 минут
Короткий ролик: https://www.youtube.com/watch?v=QEQ_jqA_f1M

Немного не по теме. Хотя, как сказать.

Мы всё это знаем, но иногда лучше один раз увидеть.

vit1874
09.11.2021, 09:06
Учредители: Кургинян С.Е.

А еще он в "симфоническом" оркестре Соловьева и этим сказано гораздо больше, чем может вырвать.....

deu
09.11.2021, 19:46
если верить vaers то минус 17 тысяч. а учитывая то что не всё входит в статистику.как говорит доктор маккалоу статистика занижена раз в 10 то получаем 170 тысяч умерших после процедуры в сша.Это он предполагает.
не забывайте,меры везде обсалютно одинаковые. тут даже президентов убивают кто идёт против, кто там тестировал тесты на моторном масле.президента гаити грохнули.вместе с семьёй там небыло ни одного вакцинированного, а на следующий день псаки заявила. народ спасён.500 тысяч доз сразу отправили.
вирус очень заразен,и очень быстро мутирует.от чего вас прививают? от болезни которой уже нет? Получите в лучшем случае антителозависимое усиление инфекции, или аутоиммунное заболевание. Извините.я вас считаю суицидниками. Я сам не антипрививочник, я считаю можно прививать.если вирус а) не мутирует.ну или мало мутирует,Б)и он очень опасен,а он хорошо лечится.80-85 % перенесут в лёгкой форме или бессимптомно. И не забывайте, это не обычный вирус, там есть иммунносодержащие вставки,и сейчас по поведению его видно,что это не совсем природный вирус.
Особенно волнуют дети. они наш щит-если они заразятся,то вирус пройдя их организм ослабнет,у них хорошая иммунная система,и вы заразитесь ослабленным вариантом, а вы своих детей лишите этого.их жалко.не вас. вспомните лыковых, там все умерли.кроме ребёнка.а почему? да потому что они перемалывают его и делают менее опасным, а тут хотят лишить их самостоятельно бороться. также хотят из всех пожилых сделать Лыковых? Посмотрим.куда это приведёт.как минимум это никогда не кончится, и умрёт очень много народа вот и всё.ну или сменится власть.

deu
09.11.2021, 20:48
Главное слушать гинсбурга- важен постоянный высокий уровень антител,для нетрализации дельта варианта. Да уж.слов нехватает чтобы это комментировать. я думал что иммуной системе нужно познакомится с вирусом.там образуются клетки памяти.а при постоянных вакцинациях возникает дисбаланс антител,ведь у нас есть природные антитела, и спайк белок проникает в мозг.и образуются аутоантитела, способные вызвыать аутоиммунные заболевания. ну раз сказано делайте.
Мое мнение только своевременное правильное лечение, и не лишать детей возможности побороть вирус.
а вакцина уже достаточно изучена? Разработчики готовы отвечать за последствия?
Я вам приводил примеры выше некуда, таких как разработчиков мрнк вакцины- roberta malone что антетела у вакцинированных выше, чем у невакцинированных что говорит об антителозависимом усилении инфекции. на нисходящей стадии привитые заражаются, вирус быстрее мутирует. чем обычно ,это страшный сон вакцинолога. Я уже говорил, что ещё весной доктор босше говорил,что прививая во время эпидемии мы создаём неуправляемого монстра,скоро вы его увидете.
Смерти президентов Гаити, Танзании и Бурунди во время пандемии коронавируса объединяет одно странное обстоятельство*— все они были явными противниками вакцинации от коронавируса, есть связь? если президнгт гаити отказался от астра зенека, 7 июля был убит,а 15 июля уже пришла партия вакцин.

vit1874
10.11.2021, 09:06
л,ведь у нас есть природные антитела, и спайк белок проникает в мозг.и образуются аутоантитела,
В мозг проникает, если он есть.

Матвеев
10.11.2021, 17:08
если он есть.

Ощущение тягостного мрака уныния вызванного непреодолимым вмешательством фактора пандемии в процесс, связанный с принятием решений, приводит к развитию внутреннего конфликта. Наблюдая, как рассудок (https://ru.wikipedia.org/wiki/Рассудок) отдельных людей вступает в конфликт со здравым смыслом (https://ru.wikipedia.org/wiki/Здравый_смысл), я напоминаю себе о том, что каждый из нас переживал непростой период в своей жизни, подразумевающий ведение внутренней борьбы, и что история знает немало примеров, когда всем было понятно то, что не мог понять лишь один (https://ru.wikipedia.org/wiki/Коперник,_Николай) человек.

Считаю, что если корректно высказывать критические замечания, мы все сможем лучше понять то, что не является в полной мере ясным всем, а дискуссия не перерастет в полемику и разрушительные конфликты.

Замечу, что новые вызовы стимулируют познавательную процедуру, благодаря чему многие возможно впервые в жизни обращают внимание на науку. Если у кого-то взыграл "абдукционный инстинкт", пусть и не выходящий за рамки творческого поиска, это можно только приветствовать с оговоркой, что абдукция не может эффективно применяться без использования специфических средств поиска. А это требует знания той области познания, где она применяется.

vit1874
10.11.2021, 17:37
Накипело... Завтра похороны очередного антиваксера, 52 года, умирал страшно. Тоже нес всякую, извиняюсь, херню.... Очень печально, что погибших сторонников антиваксеров гораздо больше, чем их самих. Сначала 5-10 "сочувствующих" в могилу положит.

deu
10.11.2021, 19:27
В мозг проникает, если он есть.
И не только в мозг,послушайте патологоанатомов,в репрудуктивные органы тоже,и в прелевигированные органы иммунной системы. Я бы не назвал разработчика вакцин антиваксером. А чего вирус так збесился? не за уколов случайно? Пока есть на кого свалить,а когда привитые умирают,то их нужно судить,сертификаты куплены значит. Лечить нужно правильно.я говорил,профессор Воробьёв лечит,и никто не умирает,в Сша врач пролечил больше 10 тысяч тоже никто не умер. не зависит это,вакцинирован он или нет,всё зависит от восприимчивости. 17 тысяч умерло то после процедуры, а может в 10 раз выше,в англии 2 подростков умерло, через 2 месяца в одном месте. А на кого будете валить,когда будут все вакцинированы? В тайване число умерших от укола привысело число умерших от короны,а это как? И если брать например в больнице лежит 2 вакцинированных их 10 это много? При условии что вакцинировано народа гораздо меньше это много. В вакцинированых странах тоже рост,например в германии,больницы забиты,это что? Хотя смертность там и до уколов была низкая,пол процента. А я вам приведу кучу примеров,где после вакцины отправились в мир иной,будучи здоровыми,так что это не аргумент. Нужно факты,аргументы.доказатель ная база,а так о чём говорить,испытания на животных-где результат,или они все подохли?
У меня например, жены родственники,с 55% поражения1 недяля и домо, хотя проблемы с лёгкими,и 10 дней неправильное лечение было,у мужа кашель,без поражения, конечно моя ревакцинация после болезни,общался около часа,переболел в конце мая. Я например не боюсь.клетки памяти есть по любому и это мой выбор, у вас другой и давайте не будем мешать друг другу,я только за это,вот и всё. Всё зависит от иммунной системы.

Матвеев
10.11.2021, 19:29
Накипело...

Как верно кто-то заметил недавно, чтобы аргументированно выступать "за", нужно иметь достаточные знания вирусологии, а чтобы аргументированно выступать "против", нужно полностью отдаться своему внутреннему негодованию.

deu
10.11.2021, 20:00
Ощущение тягостного мрака уныния вызванного непреодолимым вмешательством фактора пандемии в процесс, связанный с принятием решений, приводит к развитию внутреннего конфликта. Наблюдая, как рассудок (https://ru.wikipedia.org/wiki/Рассудок) отдельных людей вступает в конфликт со здравым смыслом (https://ru.wikipedia.org/wiki/Здравый_смысл), я напоминаю себе о том, что каждый из нас переживал непростой период в своей жизни, подразумевающий ведение внутренней борьбы, и что история знает немало примеров, когда всем было понятно то, что не мог понять лишь один (https://ru.wikipedia.org/wiki/Коперник,_Николай) человек.

Считаю, что если корректно высказывать критические замечания, мы все сможем лучше понять то, что не является в полной мере ясным всем, а дискуссия не перерастет в полемику и разрушительные конфликты.

Замечу, что новые вызовы стимулируют познавательную процедуру, благодаря чему многие возможно впервые в жизни обращают внимание на науку. Если у кого-то взыграл "абдукционный инстинкт", пусть и не выходящий за рамки творческого поиска, это можно только приветствовать с оговоркой, что абдукция не может эффективно применяться без использования специфических средств поиска. А это требует знания той области познания, где она применяется.

Изучите что такое антителозависимое усиление инфекции,таких работ тысячи 2 или больше. И станет понятно,что высокий уровень антител может оказаться троянским конем. Да,и Люка Монтанье,Лауреата нобелевской премии, открывшего вич меньше мозгов-это забавно. Но 70-80% населения имеют логическое мышление и уже давно всё поняли.
Существуют примеры того, что антитела класса IgG на антигены S-белка SARS-CoV-1 вызывают тяжёлое повреждение лёгких, опосредованное макрофагами у макак[54]. Несмотря на то, что вакцинация векторным конструктом[54] снижала вирусную нагрузку после заражения SARS-CoV-1, наличие IgG антител к S-белку у иммунизированных макак значительно усиливало воспалительное повреждение лёгких при реальной инфекции. Интересно, что вирусная инфекция после вакцинации антигенами S-белка других модельных животных приводила к сходным негативным результатам. Например, у хорьков при встрече с реальной вирусной инфекцией SARS-CoV-1 после вакцинации рекомбинантной осповакциной, экспрессирующей S-белок, возникал тяжелый гепатит[55]. У мышей возникало тяжелое легочное воспаление опять же при встрече с вирусной инфекцией после вакцинации инактивированным вирусом[56] или четырьмя другими вариантами вакцинного материала[57]. Вакцинация мышей векторным конструктами, экспрессирующими N-белок вируса SARS-CoV-1, также вызывала иммунопатологию при заражении животных инфекционным вирусом[58][
А почему тут должно быть по другому? И кто даст гарантию что этого не будет?

Добавлено через 6 минут
Как верно кто-то заметил недавно, чтобы аргументированно выступать "за", нужно иметь достаточные знания вирусологии, а чтобы аргументированно выступать "против", нужно полностью отдаться своему внутреннему негодованию.
Неправда,у кого есть логическое мышление разберётся,и не нужно быть доктором. Есть много вирусологов,академиков и докторов наук, и даже лауреаты нобелевской премии,так что зря прёте на них,и даже разработчики вакцин. А гинсбург то кто? Специалист по микроорганизмам?
Или может быть мы для него микроорганизмы?

Матвеев
10.11.2021, 20:02
я вам приведу кучу примеров

Скорее всего, не сможете, если я попрошу вас ограничиться официальными и научными источниками.

В тайване число умерших от укола привысело число умерших от короны

Предположим, что взглянув на данные Минфина (https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/geography/thailand/) я усомнился. Попробуйте не взывая к чувствам и не задаваясь целью шокировать подтвердить информацию.

deu
10.11.2021, 20:07
Скорее всего, не сможете, если я попрошу вас ограничиться официальными и научными источниками.



Предположим, что взглянув на данные Минфина (https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/geography/thailand/) я усомнился. Попробуйте не взывая к чувствам и не задаваясь целью шокировать подтвердить информацию.

vaers откройте,там 17 тысяч смертей,а у нас даже нет графы смерть от вакцины, хотя по тв казахстана сказали 700 человек умерло после вакцины. У нас это никто не фиксирует,но есть где посмотреть в соц сетях,там куча побочек и смертей. А если в сша не вся статистика,а в раз 10 выше то уже 170000 ,но это предположение,из других источников. У нас никто не будет разбираться,или по дороге заболел,или иммунитет кончился или виноваты сопутствующие заболевания.
Меня интересует что в китае, что там происходит?Или статистику фальсифицируют,или мы не знаем всего. другие страны вакцинированы,и там рост.а китай выпадает,не понятно.
Про тайвань сообщила одна газета.по официальным данным. сейчас найду,примерно от короны 800 с копейками умерло,от вакцины около 900 человек. По минфину 848, после вакцины здесь нет данных, согласно тайваньским центрам по мониторингу за инфекционными заболеваниями CDC, были опубликованы данные за 25 октября, от вакцинации от коронавируса в стране скончалось 950 человек.

Alexey
10.11.2021, 20:33
вы что, тв казахстана смотрите, или так, хапнули где то?

deu
10.11.2021, 20:41
вы что, тв казахстана смотрите, или так, хапнули где то?
В вы киселя? тоже неплохо.

Матвеев
10.11.2021, 20:46
Изучите что такое антителозависимое усиление инфекции,таких работ тысячи 2 или больше. И станет понятно,что высокий уровень антител может оказаться троянским конем.

После обнаружения феномена антитело-зависимого усиления инфекции в патогенезе тяжёлых форм геморрагической лихорадки, вызванной вирусом лихорадки денге у вакцинированных и переболевших, условия при которых циркулирующие в организме после первой инфекции антитела могут ухудшать течение последующих заболеваний изучены вдоль и поперек, согласен.

Было установлено: ADE может последовать, когда человек, который ранее был инфицирован одним серотипом, через несколько месяцев или лет заразится другим серотипом (вируса лихорадки денге), вызывая более высокую виремию (состояние организма, при котором вирусы попадают в кровоток и могут распространяться по всему телу), чем при первом заражении. Соответственно, в то время как первичные (первые) инфекции вызывают в основном легкие заболевания (лихорадку денге) у детей, повторное инфицирование с большей вероятностью будет связано с геморрагической лихорадкой денге и/или синдромом шока денге как у детей, так и у взрослых.

Рекомендуемой стратегией для стран, рассматривающих возможность вакцинации в рамках программы по борьбе с денге, является проведение предвакцинального скрининга. В соответствии с этой стратегией вакцинации подлежат только лица с доказанной инфекцией денге в анамнезе (на основе теста на антитела или лабораторной документации, подтверждающей факт инфицирования денге в прошлом).

Заметьте, ADE не связано с вакцинами, а только с наличием антител к тому или иному серотипу.

Alexey
10.11.2021, 20:47
Вы на вопрос не ответили. Еще один раз, и подобную ересь я буду удалять. В другом месте будете упражняться.