PDA

Просмотр полной версии : Турбина


Страницы : [1] 2

Geo82
17.08.2010, 21:53
Трактористы гляньте пожалуйста на турбину.
Есть ли у вас маслице на корпусе где присоединяется большая мятая трубка? Ну и к знатокам вопрос - убейте страшилками про полный :censored:.

http://photofile.ru/photo/geo82/3846435/large/90446466.jpg (http://photofile.ru/users/geo82/3846435/90446466/)

http://photofile.ru/photo/geo82/3846435/large/90446472.jpg (http://photofile.ru/users/geo82/3846435/90446472/)

Тёмка
17.08.2010, 21:53
скорее продавай авто... ещё 100 км и капиталка.

Geo82
17.08.2010, 21:54
скорее продавай авто... ещё 100 км и капиталка.

Иди лучше под капот загляни:blum2:

Тёмка
17.08.2010, 21:55
я тебе уже неоднократно отвечал - нет у меня этого. Приезжай и смотри сам.

maksvk
17.08.2010, 22:00
я тебе уже неоднократно отвечал - нет у меня этого. Приезжай и смотри сам.

Он свою прошлую заремонтировал, а теперь принялся и за эту.

god1941
17.08.2010, 22:00
да лан, Гош. Все равно прав лишат...

maksvk
17.08.2010, 22:03
Гоша, а ты его очищал после того как мы его там увидели и проводил эксперимент? Или же оно просто там могло задержаться там после неаккуратного ТО.

А мы у меня тоже там его видели?

И вообще, нечего мыть подкапотное пространство!!!

Geo82
17.08.2010, 22:05
я тебе уже неоднократно отвечал - нет у меня этого. Приезжай и смотри сам.

Сделай фотку, а?!

Добавлено через 1 минуту 30 секунд
Гоша, а ты его очищал после того как мы его там увидели и проводил эксперимент? Или же оно просто там могло задержаться там после неаккуратного ТО.

А мы у меня тоже там его видели?

И вообще, нечего мыть подкапотное пространство!!!

Не протирал. Просто оно там есть и у тебя есть, а у Админа нет - непорядок.

ckopn
17.08.2010, 22:11
Гош, ты про то, что корпус турбы вспотел?

Geo82
17.08.2010, 22:20
Гош, ты про то, что корпус турбы вспотел?

Видимо да.

Тёмка
17.08.2010, 22:21
Он свою прошлую заремонтировал, а теперь принялся и за эту.

хоть узнаем что почем на двигатель ...

Добавлено через 28 секунд
Сделай фотку, а?!....

чтобы ты сказал, что я протёр.. нет уж.. приезжай и смотри.

ckopn
17.08.2010, 22:24
хм... а вмятина на трубе от турбы к интеркулеру - нормально?:dntknw:

на корпусе турбы масло может быть от маслопроводов, подходящих к ней (смазка + управление геометрией) :dntknw:

Geo82
17.08.2010, 22:26
хм... а вмятина на трубе от турбы к интеркулеру - нормально?:dntknw:

на корпусе турбы масло может быть от маслопроводов, подходящих к ней (смазка + управление герметрией) :dntknw:

Только лузеры гнут капот под невмещающиеся приблуды, рено гнёт всё что внутри:lol:

Визуально масло там из стыка гнутой трубы и турбины.

maksvk
17.08.2010, 22:30
хоть узнаем что почем на двигатель ...

Добавлено через 28 секунд


чтобы ты сказал, что я протёр.. нет уж.. приезжай и смотри.

Турбина порядка 70 т.р. была...

Добавлено через 1 минуту 37 секунд
Гоша, а ты нюхал? Это точно масло?
У меня 10 т.р. ни на деление не падает!!! А если бы сочилось, то сочилось бы всегда.

Тёмка
17.08.2010, 22:32
хм... а вмятина на трубе от турбы к интеркулеру - нормально?:dntknw:...

технологическое решение.. где то на КлубРено в ветке ПА этот вопрос закрыт.

Добавлено через 34 секунды
Турбина порядка 70 т.р. была.......

нормально.. Гоше по карману...
а форсунки?

Geo82
17.08.2010, 22:32
Гоша, а ты нюхал? Это точно масло?
У меня 10 т.р. ни на деление не падает!!! А если бы сочилось, то сочилось бы всегда.

Не нюхал и уровень тоже не падает, Но и пока дальше турбины не капает. Т.е. выделения на начальной стадии. А до конца гарантии осталось всего 22ткм.

maksvk
17.08.2010, 22:44
Так налей туда масло и со спокойной душой иди на гарантию.

ckopn
17.08.2010, 22:55
Визуально масло там из стыка гнутой трубы и турбины.
Тогда значит масло во впуск (и далее в турбу -> интеркулер) попадает из вентиляции картера.

maksvk
17.08.2010, 23:16
Тогда значит масло во впуск (и далее в турбу -> интеркулер) попадает из вентиляции картера.

Это ты у кого спросил??? Или с Альбертом разговариваешь? :crazy::crazy::crazy:

Добавлено через 13 минут 54 секунды
Да, о форсунках ( как раз почти в тему): стоят от 13 т.р. И они одни идут на все марки двухлитрового дизельного двигателя вплоть до ГТ! А почему мощность даже по тюнингу разная:dntknw:.

Тёмка
17.08.2010, 23:22
это ты ему так легонько намекнул, что раз уж ремонтировать пуссть апгрейдит до ГТ?

ckopn
17.08.2010, 23:23
Это ты у кого спросил??? Или с Альбертом разговариваешь? :crazy::crazy::crazy:
Ни у кого не спрашивал. Я утверждал ;) что основное, откуда масло появляется во впускном трубопроводе - это вентиляция картерных газов (входит во впускную трубу между воздушным фильтром и турбиной)

maksvk
17.08.2010, 23:28
... что основное, откуда масло появляется во впускном трубопроводе - это вентиляция картерных газов (входит во впускную трубу между воздушным фильтром и турбиной)

Понял Гоша!
Костя, и что с этим делать и почему не убывает?

ckopn
17.08.2010, 23:34
ну во первых, кмк, оно есессно уходит... типа "от уровня до уровня" поджирается - оно и незаметно.

во вторых - как исправить - а черт его знает... на меганах пиплы колхозили выпуск картерных газов "в атмосферу":crazy:

Geo82
17.08.2010, 23:48
во вторых - как исправить - а черт его знает... на меганах пиплы колхозили выпуск картерных газов "в атмосферу":crazy:

О, а в освободившееся отверстие приколхозить газ брауна:rofl:

Думаю соединение гнутой трубки с турбиной негерметично, вот и вылазит наружу.

Smalenski
18.08.2010, 12:26
Я бы к оффам посоветовал...гаратния все так

Geo82
18.08.2010, 12:41
Я бы к оффам посоветовал...гаратния все так

На ТО я это покажу. Просто хочется немного понимать самому что это и с чем его едят.
Тупо негерметичное соединение или масло там, где его не должно быть?

ckopn
18.08.2010, 12:57
Тупо негерметичное соединение или масло там, где его не должно быть?
Гош, масла во впускном трубопроводе быть не должно по определению... Или оно появляется там через пробой турбокомпрессора (его смазка и охлаждение), или через вентиляцию картерных газов, третьего не дано. И судя по внешнему виду, кмк, потеть должно с уплотнения, а не с масло-подводящих-отводящих трубопроводов турбы... :dntknw:

зы. порой в разделе по второй лагуне - где-то что-то подобное там обсуждалось, конструкция-то "впускной_трубопровод-турбокомпрессор-отводящий_трубопровод-интеркуллер-" одинаковая ;)

Geo82
18.08.2010, 16:04
И так, масло на корпусе турбины есть у четырёх человек. Может кто задавал вопрос в сервисе?

albert-strj
18.08.2010, 21:37
потеет маслом сапун
сама турбина не потеет
фото прилагаю

maksvk
18.08.2010, 21:58
Нет, у нас масло там, где у тебя чисто. А от чего сапун потеет маслом? Лишнее выкидывает?

albert-strj
18.08.2010, 22:05
корень проблемы может у нас один...
как выше уже отметили, возможно место соединения гнутой трубы с турбиной не герметично, поэтому когда начинает работать турбина масло давит (турбина когда разгоняет поток, капельки масла из картерных газов за счет центробежной силы будут отлетать на стенки и далее постепенно попадать в камеру сгорания, (интеркулер пока для простоты схемы опускаем) (может поэтому нужно масло с допуском 0720, которое при сгорании не вредит продуктами горения противосажевому фильтру) и если после турбины по системе есть негерметичность масло c воздухом будет давить через неплотность т.к. давление положительное относительно атмосферного)
в моем случае имеет место негерметичность до турбины...
к офф.дилеру обращался (http://www.lagunaclub.ru/forum/showpost.php?p=395251&postcount=814)
пока наблюдаем
ps
масло стоит по верхней риске, проверяю регулярно
psps
№ прокладки 77 01 065 055 (http://exist.ru/price.aspx?pcode=7701065055) стоящей на "гнутой" трубе

AHTOH79
22.08.2010, 17:06
В Питере на встрече посмотрели три дизеля, у все все девственно чисто. Я фотал, только фотки убогие получились, так что поверьте на слово:grin:

Geo82
22.08.2010, 17:07
В Питере на встрече посмотрели три дизеля, у все все девственно чисто. Я фотал, только фотки убогие получились, так что поверьте на слово:grin:

Пробеги?
Админ не считается он точно протирал тряпочкой:lol:

Andr2.0t
22.08.2010, 21:31
Добрый день коллеги, подскажите пжлста, а у кого нибудь еще турбина свистит на оборотах выше 4-5 тыс? Масло пока не хавает но звук появился, слышно в салоне, особенно при интенсивном ускорении. Пробег 20000. Движок бензин 2.0т.

AHTOH79
22.08.2010, 22:21
Пробеги?
Админ не считается он точно протирал тряпочкой:lol:

Админ тоже считается, следов от тряпки не замечено. У остальных двух, пробеги не знаю, но за 30000 то точно наверно есть. Kastasya (http://www.lagunaclub.ru/forum/member.php?u=7543) и Sergio (http://www.lagunaclub.ru/forum/member.php?u=4407)

ckopn
23.08.2010, 21:54
Гош, как вариант http://passat-b5.ru/showthread.php/150871-откуда-масло-во-впуске

maksvk
23.08.2010, 22:02
Гош, как вариант http://passat-b5.ru/showthread.php/150871-откуда-масло-во-впуске

Как то у них все грустно... Мы должны быть гораздо надежнее...:wacko2:

P.S. Не хочу верить в такой ранний исход.:suicide:

ckopn
23.08.2010, 22:08
Как то у них все грустно... Мы должны быть гораздо надежнее...:wacko2:
Макс, дело ведь не в том, что грустно... А в том, чтоб ы разобраться - почему :)

Однако, сиЯ сцылка подтверждает мои выводы выше. Причем (раньше как-то не подумал) забитая вентиляция картера не дает стекать маслу с турбины -> ему деваться некуда, кроме как ломая турбокомпрессор переходить во впуск:suicide:

maksvk
23.08.2010, 22:18
Думаю это должно сопровождать хотя бы потерей мощности. А такое не наблюдается. Завтра попробую зафотать место, где у меня масло.

albert-strj
21.10.2010, 13:36
потеет маслом сапун
сама турбина не потеет...
нашел ноту NT4213A по лагуне 2 (с F9Q) описывающую что при потении маслом (примерно как у меня) устанавливать хомут 7701407061 (http://exist.ru/price.aspx?pcode=7701407061)...

Geo82
21.10.2010, 13:49
Кстати у меня после затяжки хамута пока чисто на турбине. 2000км проехала.

Laguna2
25.10.2010, 09:43
Турбина порядка 70 т.р. была....

Хорошая цена....на ебее 500 фунтов новая....

albert-strj
19.08.2011, 17:27
устранил запотевание сапуна (http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?p=402064#post402064)
Внимательный осмотр выявил что потеет стык штуцера и гофры воздуховода, а не трубка отсоса картерных газов, в общем снял полностью трубку сапуна и вытащил пластиковый штуцер из резиновой гофры воздуховода, хорошо протер\обезжирил спиртом контактные поверхности отверстия в воздуховоде и сам штуцер, подмазал немного "уплотняющую канавку" штуцера черным герметиком и вставил на место. Обезжирил внутри трубку отсоса картерных газов и установил на место. Оставил "застывать" на 30 минут. Это решило проблему с запотеванием...
через некоторое время (в мае 2012года) опять началось (видимо "сдернул" герметик) посадил на ленту фум, посмотрим как себя покажет.

ps
видимо сапун не слабо "дымит" т.к. обнаружил что внутри воздуховод не слабо промаслен...

psps
для информации по M9R
Давление на выходе турбины в версиях:
96 кВт или 130л/с (4000RPM) - 320Нм 2000RPM - 2.5
110кВт или 150л/с (4000RPM) - 340Нм 2000RPM - 2.6
127кВт или 175л/с (3750RPM) - 380Нм 2000RPM - 2.8
более подробно можно глянуть в ТТХ (https://skydrive.live.com/?cid=cf4c36d50832870b&sc=documents&id=CF4C36D50832870B%21486#)

Alexey
19.08.2011, 17:41
для информации по M9R
Давление наддува в версиях:
96 кВт или 130л/с (4000RPM) - 320Нм 2000RPM - 2.5
110кВт или 150л/с (4000RPM) - 340Нм 2000RPM - 2.6
127кВт или 175л/с (3750RPM) - 380Нм 2000RPM - 2.8
более подробно можно глянуть в ТТХ (https://skydrive.live.com/?cid=cf4c36d50832870b&sc=documents&id=CF4C36D50832870B%21486#)

а для F4RT где нить есть инфа?

PS: ничесе у вас задувает. у меня 0.5 только.

albert-strj
19.08.2011, 17:59
а для F4RT где нить есть инфа?...
встречал значение 1.8-1.9 на 170сильном, но подтверждения не нашел пока

Alexey
19.08.2011, 22:36
встречал значение 1.8-1.9 на 170сильном, но подтверждения не нашел пока

ты что :). при единичке с 2л снимают под 250 сил

albert-strj
20.08.2011, 06:57
...при единичке с 2л снимают под 250 сил
"Avec une pression de suralimentation maximale de 1.8 bar, le F4RT fournit 165 ch au régime modéré de 5 000 tr/min. il décline son couple maximal de 250 Nm dès 2 000 tr/min et ce, jusqu'à 1 250. Dès 1500, il développe autant de couple que la version atmosphérique à son maximum"...
источник ссылка (http://www.planeterenault.com/car-1060-Le+moteur+2.0+Turbo+170ch..html)...

Alexey
20.08.2011, 12:53
это неверная инфа :)

albert-strj
21.08.2011, 06:53
Alexey кмк это абсолютное давление на выходе турбины, далее отнимите единичку (если точнее - 1.0143 если не изменяет память) атмосферного давления, получите давление наддува (или избыточное давление)...

Sergio
21.08.2011, 09:58
Вчерась специально залез и посмотрел, нету у меня масла в обозначенных местах.
Видать мой удел с коробкой и опорами двигателя бодаться :dance2:

albert-strj
05.12.2011, 09:53
После устранения запотевания сапуна (http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?p=655207) все было хорошо, но потом заметил, что, начал "потеть" как все, на выходе турбины...

Alexey
06.12.2011, 03:17
слишком много давит.
может оно и должно потеть где нить?

Алексей_М
07.12.2011, 21:28
После устранения запотевания сапуна (http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?p=655207) все было хорошо, но потом заметил, что, начал "потеть" как все, на выходе турбины...

пусть лучше из сапуна давит, тряпочкой протирать раз в полгода и норм

albert-strj
08.12.2011, 06:35
пусть лучше из сапуна давит, тряпочкой протирать раз в полгода и норм
по теплу (ближе к лету) сниму трубу, посмотрю почему...
ps
посмотрел, сальник нормальный (плотно сидит на на патрубке/выходе с турбины так и в посадочном месте трубы воздуховода. Сам сальник не "деревянный"), помыл/почистил, собрал назад.
Попутно почистил и все остальное, переуплотнил сапун (http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?p=655207)и поставил дополнительный маслоотделитель. (http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?p=823731)

Isur
21.01.2012, 00:48
Что касается запотевание турбины, то моя сильно в масленом налете, сегодня был на диагностики турбины, люфта нету , геометрия в норме. Так, причина в масле, которое попадает через сапун на турбину или в кулер. затянуть хомут на турбине это хорошо. но если масло было снаружи, то теперь пойдет во внутрь. Еще на диагностики , посоветовали не заливать больше половины щупа, большое количество масло, создает избыточное давление в картере и кидает масло на турбину. Еще советовали проверить маслоотделитель . Не пробовали мерить количество газов и давление картерных газов? Я в несколько сервисов звонил, пока без результатов. Понимаю, что все это касается моей машины, с пробегом 200 000 тыс. Но в друг.

Начальник
12.03.2012, 18:02
Был на ТО.
Обнаружили закидывание масла на какой-то крышке.
Долго копошились, в конце-концов определили - масло идет отсюда (позиция 10)
http://s019.radikal.ru/i603/1203/98/604060d7503e.jpg (http://www.radikal.ru)

мол этот патрубок то-ли протерся, то-ли треснул. Объсните дураку, откуда в этом ВОЗДУШНОМ патрубке масло?

O.Pavlov
12.03.2012, 18:12
Так это же патрубок интеркуллера(охладителя горячего воздуха турбины).

Начальник
12.03.2012, 18:17
Так это же патрубок интеркуллера(охладителя горячего воздуха турбины).

И дык как там масло???
Понимаю нужно в турбине разбираться. Но слова про это сервисники не сказали! Похож на идиота???:dntknw:

Начальник
19.03.2012, 12:35
Up ! Может кто ответить?

Sergio
20.03.2012, 14:40
И дык как там масло???
Маслу там хорошо, ему больше не придется подшипники турбины охлаждать :crazy:

fubarnet
21.03.2012, 23:55
Только что глянул у себя:
трешка 2.0 dci 131 лошадка, пробег 194тыс - ни намека на подтек.... турбина вся аж сверкает:)

Alexey
22.03.2012, 00:15
Только что глянул у себя:
трешка 2.0 dci 131 лошадка, пробег 194тыс - ни намека на подтек.... турбина вся аж сверкает:)

отмыли перед продажей :rofl:

fubarnet
22.03.2012, 13:23
отмыли перед продажей :rofl:

иногда лучше жевать, чем говорить...
машина у меня в пользовании уже больше года, покупалась с аукциона в бельгии - я думаю им больше там нехер делать, чем турбины отмывать + за год вылезло бы.

Alexey
22.03.2012, 13:41
иногда лучше жевать, чем говорить...
машина у меня в пользовании уже больше года, покупалась с аукциона в бельгии - я думаю им больше там нехер делать, чем турбины отмывать + за год вылезло бы.

а что за обида? смайлик стоит. это шутка.

fubarnet
22.03.2012, 16:21
извини, както смайлик пролетел мимо меня:blush:
пис всем:yahoo:

zoom3r
18.04.2012, 16:07
Всем привет!
Посмотрел на свой движок - все стыки воздуховодов от турбины и до впускной системы - в масле. Т.е., как тут написано - "все запотело". На днях сделаю фото.
Внутри воздуховодов - тоже масло ровным слоем =)

zoom3r
25.04.2012, 10:14
И тишина....

krutikov_d_e
03.05.2012, 22:34
И тишина....

Таже самая история, сегодня был в сервисе казали что скорее всего накрылась турба, завтра поеду к спецу по турбинам, а можешь фото выложить?

koly@n
05.05.2012, 12:39
Как уже писал где то ранее: Купил машину в августе. Осмотр ТК показал,, что масло на нем имеет место быть. Заменил масло в двигателе. Чеоез 7,5 тыс.км заменил опять. И вот уже 5 т.км. ТК сверкает как у кота глаза. Ни капельки масла снаружи нет. Может масло прет изо всех щелей из-за повышенного давления картерных газов, т.к. в европах положено маслице менять через 30т.км, а за это время оно в каку превращается со всемы вытекающими последствиями. Но это ИМХО.

Сметанин Николай
06.05.2012, 13:56
Одноклубники, посмотрел я различные сайты. В одном из них это было описано как следствие загрязнения и плохой работы ЕГР. Был описан даже заполненный маслом интеркуллер и гидроудар маслом с погнутием шатунов. Хотел второй раз сайт найти и выложить ссылку, но не нашел. Первый раз наткнулся, когда смотрел информацию по удалению сажевиков.

Владельцы 173-178 сильных M9R, какой у вас металический патрубок от турбины, погнутый или нет?
Может кто посмотрит реферансы этого патрубка на 150 и 173-178 сильных двигателях.

Сметанин Николай
06.05.2012, 22:56
Нашел про пропотевание масла и масло в интеркуллере:
http://chip-tuning.by/particulare-filter.html

Добавлено через 8 минут 39 секунд
У меня масло также имеется в месте соединения патрубка, идущего от "черной круглой коробочки" которая впереди турбины на фото автора темы, и водуховода, идущего от воздушного фильтра к турбине.
Это, вроде, система вентиляции картера. Или я не прав?
Внутри трубки тоже следы масла.

Добавлено через 44 минуты 9 секунд
Вопрос в опроснике темы надо ставить по другому: Есть ли у вас масло в воздуховодах системы впусного тракта?
Если нигде не потеет - не значит, что нет внутри. Просто все герметично и не вылазит наружу.

Laguna2
07.05.2012, 04:22
Владельцы 173-178 сильных M9R, какой у вас металический патрубок от турбины, погнутый или нет?
Может кто посмотрит реферансы этого патрубка на 150 и 173-178 сильных двигателях.

у меня патрубок гнутый, следов масла нет. Всё чисто, что внутри- не знаю:welcome:

Сметанин Николай
07.05.2012, 19:22
у меня патрубок гнутый, следов масла нет. Всё чисто, что внутри- не знаю:welcome:

Спасибо за инфу!

Сметанин Николай
08.05.2012, 01:49
Неплохое обсуждение системы вентиляции картерных газов:
http://www.gt-four.ru/forum/viewtopic.php?t=1586&postdays=0&postorder=asc&start=0

Сметанин Николай
08.05.2012, 05:57
Еще неплохая статья о работе системы вентиляции картерных газов:
http://www.a-master.com.ua/site/content/page/professional-articles-102-engine-repair-123
Очень важная вещь оказывается.
Может кто-нибудь выложит схему нашей системы, особенно на дизелях)

Сметанин Николай
08.05.2012, 15:57
Был на ТО.
Обнаружили закидывание масла на какой-то крышке.
Долго копошились, в конце-концов определили - масло идет отсюда (позиция 10)
http://s019.radikal.ru/i603/1203/98/604060d7503e.jpg (http://www.radikal.ru)

мол этот патрубок то-ли протерся, то-ли треснул. Объсните дураку, откуда в этом ВОЗДУШНОМ патрубке масло?

Это какая-то ошибка сервисменов.
Имхо масло у нас попадает из системы вентиляции картерных газов, больше ему между воздушным фильтром и турбиной неоткуда взятся.
Я так понял небольшое его количество - это вообще норма, судя по ноте, выложенной Альбертом на 2-й странице. Но у нас его что-то многова-то.
Значит не работает правильно система вентиляции картера (картерных газов)

Добавлено через 3 минуты 49 секунд
Система вентиляции картерных газов у нас закрытая и активная, т.е. газы идут опять на впуск и засасываются во впускной воздуховод (в зоне пониженного давления) между воздушным фильтром и турбиной активно. Принцип работы насадки для покраски у старого советского пылесоса).

Добавлено через 5 минут 30 секунд
И далее эта маслянная каша движется по всему впускному тракту вплоть до клапанов (поэтому все патрубки и в масле) и попадает в цилиндры. А самое "хорошее"- что перед впускным коллектором это масло смешивается с большим количеством сажи системы рециркуляции отработавших газов. :suicide:

Добавлено через 6 минут 59 секунд
Все это как-то пытается гореть в цилиндрах и выплевывается в выпускную систему , "благотворно" влияя на наши сажевые фильтры и катализаторы.:suicide::suicide::suicid e: Описывают также случаи, когда масло начинает затекать в цилиндры из наполненного им интеркуллера и двигатель идет в разнос, гнутся шатуны и ломаются поршни.
Отсюда, возможно, и все наши ошибки на клипе и по сажевому, и по топливу в масле.....

Добавлено через 13 минут 53 секунды
Наша система вентиляции картерных газов, возможно, состоит из клапана принудительной вентиляции картера (PCV) и совмещенного с ним маслоотделителя - черная круглая коробочка перед турбиной на фото Альберта от которой идет патрубок к воздуховоду низкого давления.
(место соединения этого патрубка с воздуховодом потело у Альберта изначально). Клапан у нас скорее тарельчатый а маслоотделитель хреновенький. Клапан должен закрываться при сильном разрежении в воздуховоде низкого давления (разрежение больше 15 милибар, могу ошибаться) и открываться при снижении разрежения (меньше 15 милибар). Возможно он у нас дефектный или морозов не выдерживает и не закрывается, что приводит к очень сильному "высасыванию" газов из картера вместе с маслом. Может маслоотделитель выходит из строя.

Добавлено через 7 минут 55 секунд
Сегодня долго копались в магазине запчастей, но устройство нашей системы так и не нашли. Помогите кто-нибудь, выложите схемку и реферансы. Выходом из ситуации вижу замену штатных клапана с маслоотделителем и установку дополнительного маслоотделителя (только хорошего, т.к. зимой может образовываться конденсат из-за контакта теплых газов и его холодного коруса после запуска).
Может кто-то в маслоотделителях уже разобрался и посоветует где и какой приобрести.

Добавлено через 21 минуту 47 секунд
В дополнению к системе вентиляции картера выходом, видимо, является удаление сажевого и ЕГР.
Хороший форум у ниссановодов:
http://www.club-nissan.ru/forums/showthread.php?t=29114&page=13

Добавлено через 11 минут 57 секунд
Там же:
http://www.club-nissan.ru/forums/showthread.php?t=72085&page=47

Сметанин Николай
10.05.2012, 21:30
Клапан вентиляции картерных газов в сборе - 82 00 673 395. (по данным магазина запасных частей). Еще какой-то непонятный номер - 82 00 638 033. (указан на авто, пробивается в каталоге). Что это? Второй номер на авто - 82 00 672 464 не пробивается по каталогу.(может устарел).
Кто-нибудь разбирал эту систему?

Сметанин Николай
13.05.2012, 04:32
Дополнительный маслоотделитель Provent: http://x-trail-club.ru/forums/index.php?showtopic=15675&st=325 .
Каталожный номер 3931070550.

Добавлено через 21 минуту 32 секунды
Соклубники, выложите сюда схему системы вентиляции картера по возможности. Может кто-нибудь знает подробно принцип ее действия?

vadim3v
13.05.2012, 10:56
Дополнительный маслоотделитель Provent: http://x-trail-club.ru/forums/index.php?showtopic=15675&st=325 .
Каталожный номер 3931070550.



Заходишь на сайт экзиста как гость, цена на 1000руб меньше.:dntknw:
Почему так?

niknorov
13.05.2012, 11:41
Заходишь на сайт экзиста как гость, цена на 1000руб меньше.:dntknw:
Почему так?

Заманивают))))))

Сметанин Николай
13.05.2012, 22:59
Артем, прошу прощения не в ту тему сообщение сначала написал.Хотя они перекликаются.

Видимо не только наши моторы дырявые, в Европе такие же, судя по ссылке:
Вот тут http://www.microsofttranslator.com/b...36%26t%3D11936 ответ на все вопросы как заглушить EGR.
Или тут оригинал- http://meganeccforum.free.fr/phpBB2/...p?f=36&t=11936

Масло откуда берется в системе подачи воздуха?
У меня в сознании только следующие варианты:
1. Не исправен клапан вентиляции картера и турбина засасывает не только воздух из фильтра, но и воздух вмете с маслом из картера.
2. Перелив масла (у х-трейлов на выдаче новых автомобилей масло подсасывало), чему способствуют "талантливый" щуп масла и не менее ....электронная система контроля его уровня.
3. Парит масло через подшипники турбины , что мало вероятно, т.к. на новых авто тоже самое бывает.
4. Разбавление масла топливом и увеличение его уровня при многократных неэффектиных прожигах сажевого, что тоже что и перелив.
5. Загаживание впускного тракта "сажевыми соплями", благодаря ЕГР, поступление последних в цилиндры и выпуск, что, возможно, не облегчает очистку сажевого - и опять разбавление масла.
6. Сужение впускного тракта все той же массой из масла и сажи, уменьшение поступления воздуха, нарушение смесеобразования, что опять же не способствует очистке сажевого имхо - разбавление и выдавливания масла (все тот же перелив).
Прорыв масла из турбины не рассматриваю, т.к. там тут же разнос двигателя. Причин у отсутствия регенерации сажевого может быть много, не только п.5,6.
У кого какие мысли?
Нас, счастливых, 47 человек, еще половина будет из 43, у которых нет масла снаружи и которые, посмотрев внутри воздуховодов, к нам присоединятся. + Часть группы с третьим вариантом ответа. Многовато получится. Это уже пахнет отзывной компанией, уважаемый Автофрамос.

Сметанин Николай
15.05.2012, 02:31
Нашел маслоотделитель Дональдсон. http://www.donaldson-filters.ru/filtr-karternoy-ventilyacii . Правда мало информации на сайте. Созвонился с ними, обещали подобрать маслоотделитеь.
Одноклубники, может, если звезды сойдутся, закупим оптом у них на всех. Кто-нибудь из форумчан москвичей или питерцев. Можно будет переставлять на следующие автомобили.

deuce
15.05.2012, 03:40
Заходишь на сайт экзиста как гость, цена на 1000руб меньше.:dntknw:
Почему так?

Читай внимательно: там указано- ОПТ.

Начальник
16.05.2012, 23:34
Артем, прошу прощения не в ту тему сообщение сначала написал.Хотя они перекликаются.

Видимо не только наши моторы дырявые, в Европе такие же, судя по ссылке:
Вот тут http://www.microsofttranslator.com/b...36%26t%3D11936 ответ на все вопросы как заглушить EGR.
Или тут оригинал- http://meganeccforum.free.fr/phpBB2/...p?f=36&t=11936

Масло откуда берется в системе подачи воздуха?
У меня в сознании только следующие варианты:
1. Не исправен клапан вентиляции картера и турбина засасывает не только воздух из фильтра, но и воздух вмете с маслом из картера.
2. Перелив масла (у х-трейлов на выдаче новых автомобилей масло подсасывало), чему способствуют "талантливый" щуп масла и не менее ....электронная система контроля его уровня.
3. Парит масло через подшипники турбины , что мало вероятно, т.к. на новых авто тоже самое бывает.
4. Разбавление масла топливом и увеличение его уровня при многократных неэффектиных прожигах сажевого, что тоже что и перелив.
5. Загаживание впускного тракта "сажевыми соплями", благодаря ЕГР, поступление последних в цилиндры и выпуск, что, возможно, не облегчает очистку сажевого - и опять разбавление масла.
6. Сужение впускного тракта все той же массой из масла и сажи, уменьшение поступления воздуха, нарушение смесеобразования, что опять же не способствует очистке сажевого имхо - разбавление и выдавливания масла (все тот же перелив).
Прорыв масла из турбины не рассматриваю, т.к. там тут же разнос двигателя. Причин у отсутствия регенерации сажевого может быть много, не только п.5,6.
У кого какие мысли?
Нас, счастливых, 47 человек, еще половина будет из 43, у которых нет масла снаружи и которые, посмотрев внутри воздуховодов, к нам присоединятся. + Часть группы с третьим вариантом ответа. Многовато получится. Это уже пахнет отзывной компанией, уважаемый Автофрамос.

Много умного...ничего не понял. Не силен, увы. Но - я с вами. Придумывайте!

koly@n
16.05.2012, 23:42
Масло во впуске. У меня из-за этого заслонка воздушная на Клип не отвечает (сломалась). Раньше бывало ошибочку скинешь (заслонки этой) и расход ДТ сразу на место встает. А сейчас всё - 10 литров городом. Б/у уже привезли - 6 т.р. Поставлю в выходные. А старую снимал, разбирал (полная разборка) - сальник жив был, только выдавлен в сторону платы. Плата вся в масле.

Сметанин Николай
17.05.2012, 03:06
Масло во впуске. У меня из-за этого заслонка воздушная на Клип не отвечает (сломалась). Раньше бывало ошибочку скинешь (заслонки этой) и расход ДТ сразу на место встает. А сейчас всё - 10 литров городом. Б/у уже привезли - 6 т.р. Поставлю в выходные. А старую снимал, разбирал (полная разборка) - сальник жив был, только выдавлен в сторону платы. Плата вся в масле.

У меня городом и 12 и более бывало, этой весной как то 8, 4 показало после обнуления, но недолго, я аж глазам своим не верил:acute:
А что значит заслонка на клип не твечает? Что надо "в клипе делать" что бы проверить??
Филосовский вопрос - интересно у нас когда-нибудь оффициалы начнут в машинах разбираться?

koly@n
17.05.2012, 12:50
У меня городом и 12 и более бывало, этой весной как то 8, 4 показало после обнуления, но недолго, я аж глазам своим не верил:acute:
А что значит заслонка на клип не тУвечает? Что надо "в клипе делать" что бы проверить??
Филосовский вопрос - интересно у нас когда-нибудь оффициалы начнут в машинах разбираться?

При подключении диагностического сканера (Clip) отображаются ошибки, так вот одна из них (точно не помню как звучит) нет ответа от воздушной заслонки. Раньше ошибка удалялась, сейчас же сразу после удаления появляется вновь. Я так думаю, плата в заслонке упокоилась из-за масла.
А по поводу второго вопроса: ОД в Воронеже не умеют авто диагностировать? Для этого у них все есть.
P.S. Воронеж город хороший, я учился у вас 5 лет (заочно, но с сессиями по 47 суток) ;)

Сметанин Николай
17.05.2012, 22:22
При подключении диагностического сканера (Clip) отображаются ошибки, так вот одна из них (точно не помню как звучит) нет ответа от воздушной заслонки. Раньше ошибка удалялась, сейчас же сразу после удаления появляется вновь. Я так думаю, плата в заслонке упокоилась из-за масла.
А по поводу второго вопроса: ОД в Воронеже не умеют авто диагностировать? Для этого у них все есть.
P.S. Воронеж город хороший, я учился у вас 5 лет (заочно, но с сессиями по 47 суток) ;)

Спасибо за коментарий по заслонке!
Разбираться в авто, видимо, не только в Воронеже не умеют и не хотят.
Один чек системы впрыска много о чем говорит.
Теперь масло в воздушном тракте.
Одноклубники, предлагаю на сайте клуба разработать претензию Автофрамосу по поводу масла в воздуховодах и каждому отправить эту претензию заказным письмом с описью и уведомлением адресату!!!

Добавлено через 5 минут 16 секунд
Для размышления - изготовитель, импортер, продавец отвечает за недостатки автомобиля и после окончания гарантийного срока, если потребитель докажет, что недостаток возник по вине изготовителя!!!
В гарантийный же период импортер отвечает за недостатки автомобиля, если не докажет, что недостатки возникли не по его вине.
Нам сейчас таким количеством будет очень просто доказать недостаток, он массовый.

Добавлено через 1 минуту 49 секунд
Поясню попроще - можно требовать устранения косяка и после гарантии, если доказать вину производителя. И, кстати, неустойку 1% за день в сучае отказа от устранения недостатка тоже!

Начальник
20.05.2012, 00:32
Спасибо за коментарий по заслонке!
Разбираться в авто, видимо, не только в Воронеже не умеют и не хотят.
Один чек системы впрыска много о чем говорит.
Теперь масло в воздушном тракте.
Одноклубники, предлагаю на сайте клуба разработать претензию Автофрамосу по поводу масла в воздуховодах и каждому отправить эту претензию заказным письмом с описью и уведомлением адресату!!!

Добавлено через 5 минут 16 секунд
Для размышления - изготовитель, импортер, продавец отвечает за недостатки автомобиля и после окончания гарантийного срока, если потребитель докажет, что недостаток возник по вине изготовителя!!!
В гарантийный же период импортер отвечает за недостатки автомобиля, если не докажет, что недостатки возникли не по его вине.
Нам сейчас таким количеством будет очень просто доказать недостаток, он массовый.

Добавлено через 1 минуту 49 секунд
Поясню попроще - можно требовать устранения косяка и после гарантии, если доказать вину производителя. И, кстати, неустойку 1% за день в сучае отказа от устранения недостатка тоже!
Мммм . Готовьте текст. Сам в терминологии (механической) не силен.
У меня , похоже, полный жора: расход еле сполз до 13,4. Ни хрена не тянет. И появился мерзкий свист (когда просто даешь газ - хорошо, но не сильно)

Сметанин Николай
20.05.2012, 17:59
Ну где же целая толпа в 50 человек минимум???
Все смирились? Как кто проблему решает?

Тёмка
20.05.2012, 21:02
ищи в разделе второй Лагуны.

Сметанин Николай
20.05.2012, 21:15
Артем, так у нас 52 человека, судя по опросу.
Еще из 46 половина добавится после того как посмотрят внутрь патрубка системы вентиляции картера и внутрь воздуховодов.
Предложение тоже - написать каждому претензию автофрамосу и отправить по почте заказным письмом.
Претензию готов со своим адвокатом написать и сюда выложить.
Если одноклубникам это надо. Предварительно - надо требовать замену клапана системы вентиляции картерных газов и промывку воздуховодов от воздуного фильтра до впускного коллектора или их замену. открыт вопрос с турбиной, так как она вынуждена гнать не чистый воздух, а воздух с маслом, т.е работать в условиях повышенной нагрузки.

Тёмка
20.05.2012, 21:20
Артем, так у нас 52 человека, судя по опросу.
Еще из 46 половина ....

ты видешь цифру.. я тех, кто нажимал.. разницу ощущаешь?

Сметанин Николай
20.05.2012, 21:33
Давайте добиваться отзывной компании, тогда недостаток и его последствия будут устранены производителем независимо от наличия или окончания гарантии. Это в интересах всех! Или так и будем усранять косяки производителя своим кошельком и нервами, покупая дроссельные заслонки, залитые маслом, клапана ЕГР и т.д.

Добавлено через 4 минуты 28 секунд
Артем, а сколько там 2 лагуны и сколько 3-й. Впрочем это применительно и ко 2 -й лагуне, купленной в России. Но с третьей проще будет.

Добавлено через 5 минут 48 секунд
Что касается меня, если бы у меня не было и без этого кучи оснований для возврата автомобиля, уперся бы и заставил недостаток устранить. Отказались бы устранять - вернул бы авто в связи с этим отказом.

koly@n
21.05.2012, 01:31
... покупая дроссельные заслонки, залитые маслом, клапана ЕГР и т.д.



Купил ;)
Завтра поставлю.

Начальник
21.05.2012, 23:02
Артем, так у нас 52 человека, судя по опросу.
Еще из 46 половина добавится после того как посмотрят внутрь патрубка системы вентиляции картера и внутрь воздуховодов.
Предложение тоже - написать каждому претензию автофрамосу и отправить по почте заказным письмом.
Претензию готов со своим адвокатом написать и сюда выложить.
Если одноклубникам это надо. Предварительно - надо требовать замену клапана системы вентиляции картерных газов и промывку воздуховодов от воздуного фильтра до впускного коллектора или их замену. открыт вопрос с турбиной, так как она вынуждена гнать не чистый воздух, а воздух с маслом, т.е работать в условиях повышенной нагрузки.

Только что из ПАЦа...
Заменили треснувший патрубок. Внутри был весь в масле. На неоднократные вопросы, откуда ТАМ масло , получил два ответа:
1.залейте вместо полусинтетики минералку (мол будет погуще - не так ссать будет):suicide:
2.обещали почитать доп.литературу , чтоб получше узнать , что к чему...:suicide::suicide:
На данный момент выглядит это так
http://s017.radikal.ru/i416/1205/c2/5fc48c32420f.jpg (http://www.radikal.ru)
Что делать? Хз...

Сметанин Николай
22.05.2012, 00:07
Ильдар, варианта опять же два.
Первый - записаться еще раз на сервис только с этой жалобой, вписать жалобу и ее описание в акт приема-передачи автомобиля (в оба экземпляра) и как только мастер-приемщик в них распишется, забрать один экземпляр себе (отдав при этом ему "ключи" от авто). Подождать. Если ничего не сделают и отдадут просто обратно машину "как было" - попросить от них официальное заключение (если говорят, что все нормально, то пусть и напишут), указать в обоих актах приема-передачи и во всех экземплярах заказ-нарядов и актов выполненных работ (если заказ-наряды и акты выполненных работ будут), что никакого ремонта не проводилось, и что недостаток не устранен, а так же то, что вам скажут (так и пишите - никакого ремонта не проводилось, недостаток не устранен, мастер-приемщик (или кто будет коментировать) сказал что это нормальное явление, неисправностью не является и т.д.). Можно продолжить писать и на другой странице, сделав пометку на первой.
Потом пишите претензию на имя ген. директора салона (ООО "Три поросенка"), регистрируйте в салоне и второй экземпляр - себе. Нет эффекта - претензию Автофрамосу заказным письмом с описью вложений и уведомлением о вручении на адрес, указанный в ПТС.
В претензиях требуйте устранить недостаток.
Отказываются - возвращайте им автомобиль в связи с отказом от устранения недостатка и неустранением этого недостатка в течение 45 дней. Будут вопросы - можете мне позвонить.
Вариант второй - забить на гарантию и заменить клапан системы вентиляции картерных газов в сборе (8200673395) за свои деньги или попытаться его промыть ( если офы смогут это сделать), промыть все от фоздушного фильтра до впускного коллектора :suicide:, может еще что придется поменять. Второй вариант сам бы не приемлил.

Начальник
22.05.2012, 00:27
Ильдар, варианта опять же два.
Первый - записаться еще раз на сервис только с этой жалобой, вписать жалобу и ее описание в акт приема-передачи автомобиля (в оба экземпляра) и как только мастер-приемщик в них распишется, забрать один экземпляр себе (отдав при этом ему "ключи" от авто). Подождать. Если ничего не сделают и отдадут просто обратно машину "как было" - попросить от них официальное заключение (если говорят, что все нормально, то пусть и напишут), указать в обоих актах приема-передачи и во всех экземплярах заказ-нарядов и актов выполненных работ (если заказ-наряды и акты выполненных работ будут), что никакого ремонта не проводилось, и что недостаток не устранен, а так же то, что вам скажут (так и пишите - никакого ремонта не проводилось, недостаток не устранен, мастер-приемщик (или кто будет коментировать) сказал что это нормальное явление, неисправностью не является и т.д.). Можно продолжить писать и на другой странице, сделав пометку на первой.
Потом пишите претензию на имя ген. директора салона (ООО "Три поросенка"), регистрируйте в салоне и второй экземпляр - себе. Нет эффекта - претензию Автофрамосу заказным письмом с описью вложений и уведомлением о вручении на адрес, указанный в ПТС.
В претензиях требуйте устранить недостаток.
Отказываются - возвращайте им автомобиль в связи с отказом от устранения недостатка и неустранением этого недостатка в течение 45 дней. Будут вопросы - можете мне позвонить.
Вариант второй - забить на гарантию и заменить клапан системы вентиляции картерных газов в сборе (8200673395) за свои деньги или попытаться его промыть ( если офы смогут это сделать), промыть все от фоздушного фильтра до впускного коллектора :suicide:, может еще что придется поменять. Второй вариант сам бы не приемлил.
Спасибо!
Второй вариант - прменим только , когда обоср..сь с первым. Но первый...: воевать не хочется, вообщем-то всегда в ПАЦе шли навстречу и даже в обход (как кажется) некоторых правил (в семье четвертый Рено) и достаточно адекватно воспринимали все просьбы и претензии. Остается надежда решения и этой проблемы в том же духе (или это пыль в глазенки - пока есть гарантия?)
Так а сам то как будешь поступать?

Сметанин Николай
22.05.2012, 02:11
Спасибо!
Второй вариант - прменим только , когда обоср..сь с первым. Но первый...: воевать не хочется, вообщем-то всегда в ПАЦе шли навстречу и даже в обход (как кажется) некоторых правил (в семье четвертый Рено) и достаточно адекватно воспринимали все просьбы и претензии. Остается надежда решения и этой проблемы в том же духе (или это пыль в глазенки - пока есть гарантия?)
Так а сам то как будешь поступать?

Если все правильно делать, то с первым вариантом "обоср..ся" не получится))) Не все от диллера зависит, они под Автофрамосом в любом случае. Но заставить их можно. Воевать нужно, иначе каждый раз будут посылать. Может прочтение кем-нибудь из Автофрамоса этой темы уже повлияет на устранение этой проблемы Я бы на вашем месте еще бы и на диктофон все разговоры в сервисе неафишируя записал.
Для меня выход - только второй или третий вариант - ездить пока машина колом не встанет. Т.к. сейчас суд рассматривает мой иск к Автофрамосу о возврате автомобиля, в гарантии мне в любом случае отказывают, терять им уже нечего. Все равно машину забирать. Пока у меня все по третьему варианту идет, катаюсь пока едет.

Добавлено через 2 минуты 37 секунд
И еще в решении проблемы - для себя пришел к выводу, что нужно дополнительный маслоотделитель ставить всегда, даже сразу на новый авто.

albert-strj
22.05.2012, 08:45
...Что делать?...
на своей уплотнял (http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?p=655207) место соединения штуцера с воздуховодом...
...Вариант второй - ... заменить клапан системы вентиляции картерных газов в сборе (8200673395)... или попытаться его промыть ..., промыть все от фоздушного фильтра до впускного коллектора :suicide:, ...
Смысла его менять не вижу, только промывать (кмк кроме мембраны в нем ломаться больше нечему)
Промывать от воздушного фильтра до коллектора тоже особого смысла нет, если пары масла перестанут поступать, кмк воздушным потоком постепенно все "снесет"...

Mag
22.05.2012, 09:41
почитал тему.. у меня тоже эта трубочка вся в масле, а также много масла в месте соединения интеркулера и патрубка к нему... Что-то мне подсказывает что там масла не должно быть...
Где стоит этот клапан? попробую почистить.

albert-strj
22.05.2012, 10:30
Mag
круглая "штука" :) от которой отходит шланг вентиляции в воздуховод, кмк это клапан...

koly@n
22.05.2012, 11:58
Mag
круглая "штука" :) от которой отходит шланг вентиляции в воздуховод, кмк это клапан...

Можно поподробнее как снимать (последовательность). И как мыть :yes:

Сметанин Николай
22.05.2012, 13:20
Смысла его менять не вижу, только промывать (кмк кроме мембраны в нем ломаться больше нечему)
Промывать от воздушного фильтра до коллектора тоже особого смысла нет, если пары масла перестанут поступать, кмк воздушным потоком постепенно все "снесет"...

Альберт, доброго дня!
А вы думаете клапан промоется, он разбирается? Там же еще внутри и маслоотделитель должен стоять. Мне кажется, что если его не разобрать, то промыть вряд ли получится.
Самоочистка воздушного тракта имхо тоже не во всех случаях возможна. Когда сильно загажено люди даже все сняв промывают с очень больим трудом, замачивают на долго. А если масло попало в электронику клапана ЕГР или дроссельной заслонки, то не очистится само точно. В этих случаях уже точно не о парах масла речь.

Добавлено через 11 минут 57 секунд
Только что из ПАЦа...
Заменили треснувший патрубок. Внутри был весь в масле. На неоднократные вопросы, откуда ТАМ масло , получил два ответа:
1.залейте вместо полусинтетики минералку (мол будет погуще - не так ссать будет):suicide:


А какой патрубок заменили?
Про минералку они что-то совсем перегнули, с будуна наверно.)

Добавлено через 1 минуту 59 секунд
И минералку в дизель - куда мы катимся!

RuSeek
22.05.2012, 15:19
Всем привет!
Проблема аналогичная!!! Только еще дроссель в масле!!!
Что делать то??? Не понятно вообще!(((
Подскажите а дроссель тоже у всех трещит несколько секунд после того заглушишь двигатель??? :dntknw:

Сметанин Николай
22.05.2012, 15:23
Всем привет!
Проблема аналогичная!!! Только еще дроссель в масле!!!
Что делать то??? Не понятно вообще!(((
Подскажите а дроссель тоже у всех трещит несколько секунд после того заглушишь двигатель??? :dntknw:

Сейчас все пойдут послушать и напишут)

albert-strj
22.05.2012, 15:47
...А вы думаете клапан промоется, он разбирается? Там же еще внутри и маслоотделитель должен стоять. Мне кажется, что если его не разобрать, то промыть вряд ли получится.
Самоочистка воздушного тракта имхо тоже не во всех случаях возможна. Когда сильно загажено люди даже все сняв промывают с очень больим трудом, замачивают на долго. А если масло попало в электронику клапана ЕГР или дроссельной заслонки, то не очистится само точно. В этих случаях уже точно не о парах масла речь.

маслоотделитель вместе с клапаном, (см. фото выше, он у нас двухкамерный :) ), у нас одно целое, разборный у нас клапан или нет, проверю вечером. Промывается все легко, любым очистителем, но не думаю что у нас проблема из-за грязи. На моей "коптило" с самого начала, при этом система вентиляции работает отлично, зимой пробка с маслозаливной соскочила (из-за щупа контроля уровня она бывает не совсем как надо закрывается, "спружинивает" назад в открытое положение) ни капли масла вокруг не было, заметил только через 2 дня. Так же, когда прочищал шланг сапуна и штуцер, отложений не было, было обычное масло.
Трудноочищаемые отложения возможны где есть температура от которой масло будет коксоваться, у нас низкотемпературная система рециркуляции газов, что, кмк, способствует уменьшению коксования.
ps
конструкция системы вентиляции картера хорошо описана в программе самообучения VW, например курс 403 (http://wiki.vag.cc/images/6/6b/403_%D0%94%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0% BB%D1%8C_TDI_2%2C0_%D0%BB_CR.pdf)

Добавлено через 1 минуту 26 секунд
...
Подскажите а дроссель тоже у всех трещит несколько секунд после того заглушишь двигатель??? :dntknw:
трещит не дроссель, а клапан EGR делает несколько циклов открытия/закрытия для профилактики...

Сметанин Николай
22.05.2012, 15:57
Альберт, а если клапан с сборе неразборный, то как его промывать.
Система работает как надо, а почему масло от картерных газов не отделяется тогда? И рефереранс клапана в сборе сейчас другой, нежели на клапане на машине.
Трудносмываемые отложения обычно формируются на дроссельной заслонке, клапане ЕГР и впускном коллекторе, где к маслу еще добавляется сажа.
Промывка системы не исключает ее загрязнение вновь.
Какой то маслоотделитель дополнительный ставить придется имхо.

albert-strj
22.05.2012, 17:49
Николай, при желании промыть можно все, вот только зачем мне непонятно, не думаю что наша проблема связана с грязью, просто очередной конструктивный просчет (иначе с чего данная особенность присутствует фактически с начала эксплуатации). Референс №8200673395 очистителя картерных газов не менялся, и на опеле с этим же двигателем он тот же...
к стати по ЕГР, если с очисткой противосажевого проблемы, судя по док-ам, клапан EGR и так не открывается (система находится в третьем состоянии - режим защиты DPF)
ps
по перелопачиваю литературы и горы высказываний в разных форумах, кмк данные пары масла больше вредят спокойствию владельца чем двигателю, в большинстве своем есть вполне определенный параметр - уровень масла в картере, если уровень уходит, надо бить тревогу, если нет - проблема замасливания воздуховодов не должна особо волновать. Можно для самоуспокоения поставить дополнительный маслоотделитель, но тогда появится необходимость регулярного контроля кол-ва масла в нем. Для интереса попробую на лето дополнительный маслоотделитель, посмотрим сколько накапает...

Сметанин Николай
22.05.2012, 18:00
Альберт, а какой маслоотделитель?
По поводу значимости проблемы - пары может и ничего страшного не вызывают. Но у нас уже не пары, у человека вон привод дроссельной заслонки залило и т.д. Уровень масла же у нас не падает потому что разбавляется топливом при чистках. И даже наооборот повышается и выделяется через вентиляцию картера. Почему же масло не отделяется??? Должно же!

Добавлено через 3 минуты 13 секунд
Николай, при желании промыть можно все, вот только зачем мне непонятно, не думаю что наша проблема связана с грязью, просто очередной конструктивный просчет (иначе с чего данная особенность присутствует фактически с начала эксплуатации).
Вот про этот просчет и речь. Раз недостаток есть его надо устранять.
У меня ошибка по клапану ЕГР тоже появилась. Может тоже привод залило.

koly@n
22.05.2012, 22:41
А вот и ответ Renault по поводу масла в воздеховодах. В прилагаемом файле. Забиваем на это дело, продолжаем жить дальше!

Начальник
23.05.2012, 00:56
Альберт, доброго дня!

А какой патрубок заменили?
Про минералку они что-то совсем перегнули, с будуна наверно.)

Добавлено через 1 минуту 59 секунд
И минералку в дизель - куда мы катимся!

Вот этот:
http://www.lagunaclub.ru/forum/showpost.php?p=779420&postcount=56

он треснул (протерся?) в районе гофры.

Добавлено через 36 секунд
А вот и ответ Renault по поводу масла в воздеховодах. В прилагаемом файле. Забиваем на это дело, продолжаем жить дальше!

И откуда инфо ???

Сметанин Николай
23.05.2012, 03:32
А вот и ответ Renault по поводу масла в воздеховодах. В прилагаемом файле. Забиваем на это дело, продолжаем жить дальше!

Николай, вы уже дроссельную заслонку себе поменяли из-за этого.
Один раз. Имхо забить будет накладно.

albert-strj
23.05.2012, 08:40
...а какой маслоотделитель? ...Уровень масла же у нас не падает потому что разбавляется топливом при чистках. И даже наооборот повышается и выделяется через вентиляцию картера. Почему же масло не отделяется??? Должно же!
Вот про этот просчет и речь. Раз недостаток есть его надо устранять.
У меня ошибка по клапану ЕГР тоже появилась. Может тоже привод залило.
Маслоотделитель какой найду в нашей провинции тот и поставлю (думал мерсовский сепаратор, но он требует наличия организации поддува от турбины) , к сожалению у нас в городе не богатый выбор.
Уровень масла у себя контролирую регулярно по щупу, не заметил повышения уровня, как и его резкого изменения после очисток. Просто чернее становится после чистки.
Почему предполагаете что масло не отделяется? Imho большая часть масла отделяется и сливается в картер, остальное, что проходит, малая часть, возможно требующая более серьезного усложнения маслоотделителя и экономически это было не выгодно (и так гарантированный срок проходит), но вполне возможно и конструктивный просчет, например, забор картерных газов идет с места где концентрация маслянного тумана/капелек наибольшая. Так же, исходя из своего опыта, имею стойкое мнение, чем современнее оборудование/механизм, тем скрупулезнее он посчитан в плане срока службы (это не только в автомобилях, но и в остальной технике прослеживается). Большинство деталей имеют близкий срок службы, и при проведении восстановления требуется заменить много запчастей, что делает данную процедуру экономически не целесообразной. Возможно и система воздухоподачи рассчитана с этим же сроком - т.е. зарастание коксами внутри двигателя не приведет к поломкам/ухудшениям характеристик в гарантированный период времени работы агрегата. (а время жизни авто кмк все больше задается экологами законодательно, делая эксплуатацию не экологичного авто более затратной).

RuSeek
23.05.2012, 11:09
Народ а кто-нибудь промывает двигатель перед заменой масла???

as19
23.05.2012, 11:55
Народ а кто-нибудь промывает двигатель перед заменой масла???
Может кто -то и промывает, но делать этого не стоит.

RuSeek
23.05.2012, 12:28
Может кто -то и промывает, но делать этого не стоит.

Многие это говорят.... только я никак не могу понять почему не стоит? Ведь бензиновые промывают....

albert-strj
23.05.2012, 12:48
RuSeek
профильная тема (ссылка (http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?p=28108))

RuSeek
23.05.2012, 13:15
RuSeek
профильная тема (ссылка (http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?p=28108))

спасибо)

koly@n
23.05.2012, 19:37
Вот этот:
http://www.lagunaclub.ru/forum/showpost.php?p=779420&postcount=56

он треснул (протерся?) в районе гофры.

Добавлено через 36 секунд


И откуда инфо ???

Техническая нота 3419A

Сметанин Николай
23.05.2012, 22:40
Маслоотделитель какой найду в нашей провинции тот и поставлю (думал мерсовский сепаратор, но он требует наличия организации поддува от турбины) , к сожалению у нас в городе не богатый выбор.
Уровень масла у себя контролирую регулярно по щупу,повышения не заметил уровня, как и его резкого изменения после очисток. Просто чернее становится после чистки.
Почему предполагаете что масло не отделяется? Imho большая часть масла отделяется и сливается в картер, остальное, что проходит, малая часть, возможно требующая более серьезного усложнения маслоотделителя и экономически это было не выгодно (и так гарантированный срок проходит), но вполне возможно и конструктивный просчет, например, забор картерных газов идет с места где концентрация маслянного тумана/капелек наибольшая.
Альберт, у нас же есть сброс от турбины (клапана турбины) в корпус воздушного фильтра(кажется). Может это то же самое, вряд ли у кого то есть постоянный сброс воздуха от турбины.
Уровень масла при чистках,скорее всего, и не поднимается в связи с тем, что оно сбрасывается в систему вентиляции.
Масло не отделяется потому, что слишком много его забрасывается аж до дроссельной заслонки, клапана ЕГР и впускного коллектора. там же уже не налет тоненький, оно там ручейком течет при разборке (на дизельных ниссанах икс-трейл даже на новых описывали, ссылку выше выкладывал).

Добавлено через 6 минут 18 секунд
Альберт, не скинешь ссылку клапана мерседеса. Может фото есть.
Заеду в салон, спрошу какой там воздух из турбины поступает в него и когда. В ниссанах писали, что у них корпус воздушного фильтра в масле.
Как раз в корпус масло и попадает из турбины при сбросе избыточного давления. (а в турбину из воздуховода от фильтра к турбине, а в воздуховод из шланга вентиляции картера).

koly@n
24.05.2012, 08:19
У меня в корпусе ВФ сухо.!

albert-strj
24.05.2012, 08:28
Николай
сепаратор Trucktec 02.10.069
от нашей турбины не узрел канал/шланг сброса давления :dntknw:, есть только канал/шланг управления наддувом...
Если бы текло ручейком, к концу пробега перед заменой, кмк масло в картере не осталось бы. (правда меняю каждые 7-8т.км)

Сметанин Николай
24.05.2012, 12:26
Николай
сепаратор Trucktec 02.10.069
от нашей турбины не узрел канал/шланг сброса давления :dntknw:, есть только канал/шланг управления наддувом...
Если бы текло ручейком, к концу пробега перед заменой, кмк масло в картере не осталось бы. (правда меняю каждые 7-8т.км)

Что-то у маслоотделителя емкость для сбора масла маленькая какая-то.(()))
Шланг от турбины попробую сегодня сфотографировать. По поводу количества масла много коментариев у ниссанов, ссылку я где-то выше давал. Масло не убывает потому как выкидывается только "лишнее" имхо.
Чистка - увеличение масла за счет топлива - выброс только объема этого увеличения. У ниссанов вообще писали, что надо им не более 6,5 литров заливать в наш же движок. У нас на крышке заливной горловины написано, кажется, что нельзя заливать до максимума?

Добавлено через 5 минут 56 секунд
Вот ссылка на икс-трейлы с M9R, там фото с ручейком:
http://x-trail-club.ru/forums/index....c=15675&st=325 .

albert-strj
24.05.2012, 13:50
Что-то у маслоотделителя емкость для сбора масла маленькая какая-то.
в штатных системах слив идет в картер...
ps
один из способов избавления от масленых подтеков внутри воздуховода
(ссылка (http://www.lostjeeps.com/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=98&t=56084)на источник)

@flubiN
02.06.2012, 16:20
Ребят, а почему ее просто не срезать в смысле шланг картерных газов, срезать и поставить заглушку на гофру, а на шланг что нибудь закустарить, я видел на зубилах ставят чуть ли банки из под кофе с марлей/ватой.. ну смысл понятен.

Так почему не срезать ?

Сметанин Николай
03.06.2012, 12:53
В турбированных двигателях в воздуховоде и, соответственно, в патрубке системы вентиляции картерных газов создается вакум, который высасывает газы из картера. Если обрезать и заглушить - вакума не будет.

@flubiN
05.06.2012, 00:23
В турбированных двигателях в воздуховоде и, соответственно, в патрубке системы вентиляции картерных газов создается вакум, который высасывает газы из картера. Если обрезать и заглушить - вакума не будет.

Ну незнаю, вы как хотите, а я вот на дачу шестого собрался - сниму шланг и посмотрю как машина себя поведет, о результатах сообщу

albert-strj
08.06.2012, 08:15
Поставил вчера дополнительный маслоотделитель сконструированный из тормозного бачка шнивы (+ шланг на 16, хомуты, 2 трубки-уголка на 16, крышка от бачка сцепления и кусок маслостойкой резины под крышку, т.к. она с компенсационным отверстием). Попутно снял воздуховод, слил с него масло и помыл, заодно переуплотнил сапун (http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?p=655207) (опять начал "сопливить"). Так же "сдернул" воздуховод с турбины на интеркулер (http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?p=726602), с которого "сифонит" на турбину, помыл на входе, сальник вытащил, промыл. (сальник заходит плотно как на выходной патрубок турбины так и в посадочное место в трубе, почему не держит мне непонятно).
ps
в рюмке масло слитое с резинового воздуховода (на последней фотке видно его в самом воздуховоде)

@flubiN
09.06.2012, 00:35
Гонял на дачу, на круг 220 км.

Так вот, снял шланг с крышки клапанной, тот что от гофры зажал канцелярской скрепкой, а на клапанную крышку накинул подходящий шланг и просто оставил в моторном отсеке в горизонтальном состоянии.
Туда ехал не быстро 100-110 при осмотре шланг с крышки был сухой, а вот обратно уже поболе 130-150 и маслице с шланга потихоньку пошло немного пару капель - но было.
Вот и думаю поставить так-же как у Альберта или же закустарить емкость какую под выход газов, но в любом случае если оно так подплевывает, что происходит когда еще турбина подсасывает думаю масло туда бежит будь здоров. Будем думать...

albert-strj
11.06.2012, 22:11
с момента установки доп.сепаратора (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?p=823731)проехал примерно 200км в городском режиме в условиях аномальной жары (у нас в тени +30) за это время в нем уже накопилось масло (см фото).
ps
похоже применение дополнительного сепаратора картерных газов на двигателе М9R очень желательно...
psps
после ревизии (http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?p=726602)уплотнения воздуховода с турбины на интеркулер, исчез звук работающей турбины, видимо "свистело" через неплотность....

@flubiN
21.06.2012, 15:45
Господа,
и все же я свою проблему решил выводом газов под машину, под правое колесо, волнение только одно как вы думаете в холода не прихватит шланг, окружность двадцатка ну как и старый, пока все устраивает несчитая иногда дымки из под колеса справой стороны - согласен что кто-то мол посчитает колхозом, но по мне, это разом снимает все вопросы нахождения в том или ином месте масла
время будет сфоткаю

albert-strj
21.06.2012, 15:59
отвод под машину - минусы :
штраф если обнаружат;
давление в картере будет положительное, а это приведет к увеличению возможных мест "потения" двигателя;
при "удачном" стечении розы ветров, запах в салоне;
зимой точно замерзнет (хотя в Мск зима не столь холодна, но вероятность есть)

@flubiN
22.06.2012, 00:56
при "удачном" стечении розы ветров, запах в салоне;

ну да, это есть немного, пока поезжу так.
В остальном канеш не утешительно относительно зимы, наверно вариант еще с фильтром посмотрим, ну а край сделаю как у вас
А за темой буду следить ..

@flubiN
22.06.2012, 12:01
А что если в сепаратор Альберта запихнуть фильтр который в свою очередь будет еще больше отсеевать масло, а может и "масленый туман" например сетка или та же мочалка металлическая для мойки посуды

- или нет, может быть емкость просто увеличить, например: расширительный бачек, оно может и много зато наверняка

котопёс
23.06.2012, 23:53
Вопрос не по теме немного. Турбина работает всегда или только при повышении оборотов например до 2000? и слышно ли, как она работает, у вас при движении и на холостых?

Laguna2
23.06.2012, 23:59
турбина дует примерно с 1600 оборотов. У дизеля, у бензинок обороты выше. У кого две турбины, одна дует раньше, другая позже и тяга ровная во всём диапазоне оборотов.

котопёс
24.06.2012, 00:20
просто заметил, что турбина реально работает, когда притапливаешь, а если плавно набирать, то тяга от нее не чувствуется(прихвата нет):wacko2:

Laguna2
24.06.2012, 00:57
просто заметил, что турбина реально работает, когда притапливаешь, а если плавно набирать, то тяга от нее не чувствуется(прихвата нет):wacko2:

ну наверно это нормально, когда плавно разгоняешься, авто плавно разгоняется, а когда притапливаешь, то и авто притапливает... Вроде как это норма.

котопёс
24.06.2012, 17:36
а она при работе должна издавать какой-нибудь легкий звук или как? У меня еле заментный на слух звук на хх.

albert-strj
25.06.2012, 08:47
по прошествии 500км в разных режимах уже накопилось больше (аномальная жара такая же, за 30 в тени, на солнце датчик кажет 38-40, при движении температура воздуха в впуске двигателя 37-40градусов, + еще леса горят, все в дыму, вечером-ночью временами глаза режет от дыма, в квартире не переставая трудятся воздухоочистители - когда Мск "горело", всех подняли, а тут как всегда (http://www.70.mchs.gov.ru/news/detail.php?news=8917), когда маленький был не тушили, сейчас горит уже около 7тыс.га (http://www.70rus.org/more.php?UID=18040), пока дождь не пойдет, реально уже не потушат (http://www.70rus.org/more.php?UID=18004))

котопёс
25.06.2012, 23:15
так что со звуком турбинки? у меня когда глушу мотор, слышно как она перестает работать (затихающий ууууууу:crazy:))))Нормально это?

RuSeek
26.06.2012, 07:36
так что со звуком турбинки? у меня когда глушу мотор, слышно как она перестает работать (затихающий ууууууу:crazy:))))Нормально это?

это не турбина затихает а вентилятор на радиаторе...

Blue Lagoon
27.06.2012, 23:08
Други, подскажите - стал тупить движок при запуске, заводится раза в 2-3 дольше обычного!((( ТО 4 тыщи назад проходил.

Isur
27.06.2012, 23:41
Съезди на диагностику. У друга машина плохо глушилась, дергалась. После того, как мы стерли с ним ошибку , которая притом была в памяти , а не присутствующая. С машиной стало идеально. Все были удивлены. Без диагностики так ни кто не скажет. Посмотри по клипу систему впрыска, плюс сделай диагностику тнвд и тд. А так можно всю машину разобрать. Может банально фильтр забился, заправился топливом плохим после слива. Или аккумулятор от жары подсел. Было у меня не на рено но было.

Тёмка
27.06.2012, 23:45
Други, подскажите - стал тупить движок при запуске, заводится раза в 2-3 дольше обычного!((( ТО 4 тыщи назад проходил.

что за машина то?

Blue Lagoon
28.06.2012, 01:03
Трудно было догадаться конечно))
Подправил подпись. :rtfm::grin:

Тёмка
28.06.2012, 01:04
да решил пнуть слегка.. для профилактики ))

Isur
28.06.2012, 19:31
Тогда, все что писал по дизелю отпадает:blush:) но все равно тебе на клип)

vasyl73@hotmail.it
28.06.2012, 21:40
У друга машина плохо глушилась, дергалась. После того, как мы стерли с ним ошибку , которая притом была в памяти , а не присутствующая. С машиной стало идеально.
А какая ошибка была?

Isur
28.06.2012, 23:34
Уже не могу сказать, зимой было. Может он когда тут появиться, сам вспомнит. Я просто удалил ее и все) :blush:

Blue Lagoon
28.06.2012, 23:48
Съезди на диагностику. У друга машина плохо глушилась, дергалась. После того, как мы стерли с ним ошибку , которая притом была в памяти , а не присутствующая. С машиной стало идеально. Все были удивлены. Без диагностики так ни кто не скажет. Посмотри по клипу систему впрыска, плюс сделай диагностику тнвд и тд. А так можно всю машину разобрать. Может банально фильтр забился, заправился топливом плохим после слива. Или аккумулятор от жары подсел. Было у меня не на рено но было.

Жалею, что не послушал совета форумчан! (http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?p=832372#post832372)

vasyl73@hotmail.it
28.06.2012, 23:54
Уже не могу сказать, зимой было. Может он когда тут появиться, сам вспомнит. Я просто удалил ее и все) :blush:
К чему это я спрашивал:на КЛИП никогда не ездил но сейчас знаю что надо.Просто хочу знать на что обратить внимание мастера,куда глянуть глубже...Простой базовый поверхностный осмотр и стандартный диагноз меня не устройт,а тут если не спросишь-ничего дополнительно ни скажут ни посоветуют.

Isur
29.06.2012, 13:27
1. Если, есть ошибки и неисправности в любой системе клип это покажет или как присутствующую ошибку или как запомненную. В клипе громадное количество параметров можно посмотреть. Про диагностировать всю машину. Тормозную системы ,топливную , систему кондиционирования и отопления. всяких заслонок и тд. Без жалоб владельца или подозрений это делать не будут. так как , что бы это все сделать ооочень много нужно времени. Да и что бы лечить, нужно знать куда копать. По этому в клипе идет сперва полный тест в автомате всех параметров машины. И если уже не показал прибор ошибок, то по жалобам владельца начинают смотреть параметры систем на которых падает подозрение.

Добавлено через 8 минут 28 секунд
Blue Lagoon вроде на аккумулятор тоже есть гарантия. Если он не отходил свой срок службы, должны были поменять его.

albert-strj
05.07.2012, 09:33
по прошествии 900км, в разных режимах, но основной передвижение в городе, в самодельном сепараторе (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?p=823731) накопилось уже много, слил в бутылочку.

@flubiN
07.07.2012, 17:14
Альберт, диаметр входного отверстия под шланги у тор. бачка Шнивы на 16 не маловато ли ?

планирую тот же вариант, подыскиваю емкости, смотрю в сторону расширительных бачков.

- и всетаки роза ветров дело такое :wink3:

vasyl73@hotmail.it
07.07.2012, 17:52
Альберт, диаметр входного отверстия под шланги у тор. бачка Шнивы на 16 не маловато ли ?

планирую тот же вариант, подыскиваю емкости, смотрю в сторону расширительных бачков.

- и всетаки роза ветров дело такое :wink3:
Слышал что работают не плохо тоже отсекатели конденсата для компрессоров,выбор там больщой.

albert-strj
08.07.2012, 10:48
...диаметр входного отверстия под шланги у тор. бачка Шнивы на 16 не маловато ли ?...
Алексей, тоже думал про это, хомуты зажимают нормально,а проходное отверстие - внимательно рассмотрев конструкцию доработанного саабовского сепаратора (идет в ремкомплекте 55561200, для доработки системы вентиляции картера-новый валяется в гараже, а приспособить на лагуну не получилось, большеват) узрел специально сделанное существенное сужение выходного отверстия внутри=проходному отверстию бачка шнивы.
ps
со временем планировал заменить на штаеровский 560-1014009 (от шнивы поставил на пробу), но найти в ближайших городах не могу, нету... Сейчас делаю самодельный "циклон", по факту положительных испытаний, выложу конструкцию.

@flubiN
10.07.2012, 01:21
по факту положительных испытаний, выложу конструкцию.

Интересно!

А штаеровский и я ищу ))

Пока нашел только два: один в планетажелезяка "консулавто" (у нас) 3050руб. - дороговато! Второй в волговском магазине, но там какая то редиска его уже купила, сказали валялся с пяток лет, а тут прям за неделю несколько запросов.

Поищу пока.. найду по приемлимой цене, могу еще и выслать.

А саабовский что за конструкция ?
Штаеровский он как в виде центрифуги работает я так понял

albert-strj
10.07.2012, 08:10
...А штаеровский и я ищу...А саабовский что за конструкция ?...мне казалось в Мск его легко найти... Саабовский, как и большинство импортных, представляет собой пустой бочонок. Для примера фото разрезанного "циклонного" от бмв.

@flubiN
11.07.2012, 01:24
мне казалось в Мск его легко найти...

не за трешник же.

А бачонок можно и самому скалдовать, в банке вход обычный а выход сделать спералеобразный, да много всего придумать можно, вопрос времени. Пока конечно навострился на штаеровский...

PS. поставил сегодня от шнивы )) временно..

albert-strj
16.07.2012, 19:17
проехал порядка 160км примерно на 120км/ч иногда разгоняясь до 160 - за поездку практически пустой сепаратор заполнился фактически до уровня ранее слитого в бутылку (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?p=835085) т.е. при активной работе турбины, имеем существенный расход масла через систему вентиляции картера.

@flubiN
30.07.2012, 14:39
Альберт!
Нашел от Land Rovera, сепаратор циклонного типа, да ну тот же Штаер
= 584руб. заказал через автопитер, на тебя брать ?, доставка 18 дней.
номер ERR1471

Ну так от безрыбья, с бачками от Шнивы поездием еще с мясяцок то ..

Ps. для инф.
http://video.yandex.ru/users/universal310221/view/54/#
http://www.youtube.com/watch?v=PnttSXva92w

albert-strj
30.07.2012, 23:07
Алексей
Спасибо за предложение, но себе почти доделал самодельный циклон, фактически он повторяет конструкции фирменных, исключив клапан PCV (для информации приложил фото в разрезе ERR1471). Конструкция сравнительно простая и легка для повторения, проверю результаты, если хорошо собирать будет, выложу конструкцию на обозрение.
За ERR1471 очень хорошая цена, у меня тут их торгуют за 2.5т.р. (по факту его делает манн - код 3931070900, единственное что меня смущает, дополнительный клапан на корпусе, но его можно ликвидировать) Так же находил циклон без клапана по вменяемой цене от Fiat/Alfa/Lancia (код 55185372, он же GM 93177479 и Opel-0656686. идет на дизеля 1.3, проходные сечения тоже нормальные - фото приложил).
psps
есть еще от порша 924 - 931.107.221.01 (он же Purolator AS-902)

@flubiN
06.10.2012, 00:11
Ну вот отпуска закончились вернулись на землю.
Поставил сепаратор пока временно слева со стороны мотора и тут же возник вопрос.
Альберт!
Куда делать слив масла?. Это все бы нечего можно было б вниз просто, так он попахивать стал всмысле сепаратор на холостом и горячем и прилично так, делать просто в банку или же в картер чтоль обратно. Вот дума появилась

PS. Мотался в Крым пробег составил 6100 =9600руб. на соляру, средний расход 5,5л. Считаю все показатели замечательными, ну а Крым да на машине просто супер.

- или может действительно емкость какую сделать

русич
06.10.2012, 20:11
подскажи как глушиш движок ждеш когда остынет турбина или нет

albert-strj
06.10.2012, 22:09
...Куда делать слив масла?. Это все бы нечего можно было б вниз просто, так он попахивать стал всмысле сепаратор на холостом и горячем и прилично так, делать просто в банку или же в картер чтоль обратно. Вот дума появилась...
- или может действительно емкость какую сделать
Алексей
Герметичная емкость обязательно нужна и периодически сливать. У себя регулярно сливаю т.к. в картер сложно возвращать слишком много переделок. Как вариант можно приспособить емкость от бачка сцепления классики, она не большая, легко переделывается и стоимость копейки.
Еще есть вариант, на одном зарубежном форуме видел, человек поставил прозрачный длинный шланг от сепаратора и вывел вниз заглушив окончание заглушкой. как видит что масло набралось до сепаратора, сливает с шланга.

@flubiN
06.10.2012, 23:49
[QUOTE=albert-strj;869250] и периодически сливать.QUOTE]

Ну да, похоже ничего не остается, емкость наверно поболе только взять, велкам АВТО49 пойду выбирать..

@flubiN
10.10.2012, 18:54
Вот с гаража только пришел, колдовал над бачком.
Что получилось
http://photoshare.ru/data/67/67720/3/5sb1vs-x8u.jpg (http://photoshare.ru/photo9627138.html)
Сделал бачонок съемным, для удобства слива масла, но все же мне кажется маловат он - посмотрим.
http://photoshare.ru/data/67/67720/3/5sb1w1-trt.jpg (http://photoshare.ru/photo9627139.html)
http://photoshare.ru/data/67/67720/3/5sb1wp-nxr.jpg (http://photoshare.ru/photo9627142.html)
http://photoshare.ru/data/67/67720/3/5sb1xb-6jk.jpg (http://photoshare.ru/photo9627144.html)
http://photoshare.ru/data/67/67720/3/5sb1xp-egp.jpg (http://photoshare.ru/photo9627145.html)

Заодно продул сжатым воздухом дросельную заслонку, как обычно была вся в масле, думаю все же после установки сепаратора течь наконец прекратится.
http://photoshare.ru/data/67/67720/3/5sb1y9-ogl.jpg (http://photoshare.ru/photo9627147.html)
Да, заслоночка денег стоит вот так ее постоянно в масле купать.

koly@n
11.10.2012, 14:15
Я после "купания" в масле заслоночку поменял. Советую проверить ее работоспособность. И виновато не масляные пары проходящие через неё, а уплотнители в самой заслонке. Я другую когда поставил, тогда и про масло в ней забыл.

alexmsp
11.10.2012, 14:23
Я после "купания" в масле заслоночку поменял. Советую проверить ее работоспособность. И виновато не масляные пары проходящие через неё, а уплотнители в самой заслонке. Я другую когда поставил, тогда и про масло в ней забыл.
прошу прощения что вклинился
да в этом случае можно и забыть про него. но оно все равно будет там, ты просто его не увидишь, а вот сепаратор помогает бороться с причиной его попадания в заслонку.

я как погляжу из всего диалога, проблема то одна и та же что на 2-шке что на 3-шке (просто темы разные). масло в заслонку. Я на лето выводил картеры под днище в район глушака, турбина и заслонка спустя некоторое время стали сухие, пришла зима и пора назад этот шланг одевать а то греется по ощущениям хуже. вот тоже заказал себе сепаратор от Лэнда ту же модель. очень надеюсь на него.

i.a.v.
17.04.2013, 22:49
Вообщем снял сегодня кожух посмотреть что да как и немного расстроился, очень много масленистых отложений. На впуске турбины, на трубке отвода карторных газов короче везде понемногу. Прочитал данную ветку и понял, что по всей видимости виновник сопливой турбины это клапан карторных газов. ну ладно фиг с ним время будет сниму протру почищу, но сверху двигателя есть какаято хрень которая вся в масле. Я сделал фото всей этой беды правдо фото очень неудачное. может кто сходу скажет что это? для чего? можно ли снимать для того что бы почистить?

@flubiN
18.04.2013, 13:20
Вообщем снял сегодня кожух посмотреть что да как и немного расстроился,

Не расстраивайся.. :wink3:

Сними, почисти, сепаратор поставь. А на фото так это и есть заслонка, осторожно пластиковую щечку сними протри-продуй да и все пожалулуй

i.a.v.
18.04.2013, 14:21
Не расстраивайся.. :wink3:

Сними, почисти, сепаратор поставь. А на фото так это и есть заслонка, осторожно пластиковую щечку сними протри-продуй да и все пожалулуй
Заслонка как на бензине что ли? сегодня сфоткал получше. Не совсем понимаю почему заслонка в масле? Поправте меня если не прав, получается что масло попадает через клапан картерных газов в приемную трубу впуска, проходит через турбину, далее через интеркуллер и в заслонку? Интересно в интеркуллере накапливается вся эта кака?

@flubiN
18.04.2013, 16:25
Незнаю как на бензине, но ваше суждение верно, все так как вы написали, и в интеркулере оно накапливается.

Вообще бытует мнение что одной из причин ушедших в разнос двигателей, это никак иначе как масло накопленное в интеркулере

alexmsp
18.04.2013, 16:45
Незнаю как на бензине, но ваше суждение верно, все так как вы написали, и в интеркулере оно накапливается.

Вообще бытует мнение что одной из причин ушедших в разнос двигателей, это никак иначе как масло накопленное в интеркулере

+ КМК вся разница только в том что в интеркуллере оно (масло) не обрастает грязью как в данном виде на заслонке а копится в том виде в каком оно пребывает в двигателе (в смысле чистоты), а потом при определенном уровне подхватывается потоком и идет по патрубку в впускной и там уже неконтролируемо начинает гореть, а так как (повторюсь) процесс не контролируется то отсюда резкий и необратимый рост оборотов и потеря контроля ч\з кнопку START\STOP со всеми вытекающими последствиями.
но есть одно НО этот процесс не возможно остановить (кроме как 6-й передачей на МКПП) в том случае если турбина одновременно с происходящим гонит масло в систему и получается так сказать снабжение двигателя горючим которое не контролируется электроникой.
З.Ы. поэтому в дизеле и уважаю только МКПП
как то так, но готов и к критике т.к. мог не совсем верно отобразить сей процесс.

i.a.v.
18.04.2013, 17:18
Вот еще такую штуку можно прикрутить. в экзисте стоит в районе 500р

alexmsp
18.04.2013, 17:27
Вот еще такую штуку можно прикрутить. в экзисте стоит в районе 500р

а номер по экзисту можно?

i.a.v.
18.04.2013, 17:58
а номер по экзисту можно? номер на первой фотке в левом верхнем углу

alexmsp
18.04.2013, 18:08
номер на первой фотке в левом верхнем углу

его я проверил в первую очередь, не бьется

i.a.v.
18.04.2013, 18:12
его я проверил в первую очередь, не бьется все бьеться http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=481H-1014030&hiddenInputToUpdateATBuffer_CommonToolkitScripts=0

i.a.v.
18.04.2013, 18:15
Еще вариант решения проблемы http://www.volgauniversal.ru/forum/index.php?topic=271.0

albert-strj
19.04.2013, 06:45
Вот еще такую штуку можно прикрутить....
Данный сепаратор (481H-1014030) очень мелкий, вдобавок входное отверстие в циклон, для разгона газов, сильно уменьшено.
Оптимальный вариант штаеровский или хюндаевский (http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?p=929152)

i.a.v.
19.04.2013, 13:41
Данный сепаратор (481H-1014030) очень мелкий, вдобавок входное отверстие в циклон, для разгона газов, сильно уменьшено.
Оптимальный вариант штаеровский или хюндаевский (http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?p=929152) Этот мне нравиться)

mark_z
19.04.2013, 20:52
расскажите пожалуйста как его установить?

@flubiN
20.04.2013, 00:01
Смотрите пожалуйста 169 пост данной темы, там фото для наглядности. Ставиться в разрыв шланга, отвода картерных газов

Isur
05.11.2013, 01:10
Возник вопрос , производитель клапана одинаковый у всех у нас. может были разные поставщики этих крышек. Может кто записывал и интересовался. У форумчанина с форума эспайса . авто 2006г №маслоотделителя 8200 608 360 производитель некий STEEP.у себя не смотрел. если есть данные напишите плиз)

Beks
05.11.2013, 03:02
У меня вопрос а почему нельзя слив масла запустить через тройник на слив штатного маслоотделителя. Я себе делал так и все ок (на второй лагуне).

Добавлено через 13 минут 25 секунд

Здесь (http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=25891&page=25") раньше писал отчет о своем доп.маслоотделители. 449 пост.

Beks
05.11.2013, 04:14
Данный сепаратор (481H-1014030) очень мелкий, вдобавок входное отверстие в циклон, для разгона газов, сильно уменьшено.
Оптимальный вариант штаеровский или хюндаевский (http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?p=929152)

Если рассверлить то все ок :good:

Isur
05.11.2013, 11:40
если кто обращался с этой проблемой в Петроский автосервис может напишут когда были вот по этой ссылке. http://www.club-renault.ru/forum/index.php?showtopic=44913&st=1120&gopid=1422925&#entry1422925

СергейD
05.11.2013, 19:54
Если рассверлить то все ок :good:

Если не секрет, то что именно рассверлить?

vasyl73@hotmail.it
05.11.2013, 19:59
Входную дырку наверное,раз он говорит что узкая она.

Beks
06.11.2013, 05:07
Если не секрет, то что именно рассверлить?

Смотрите мой отчет. Рассверлить входное отверстие, только оно там меньше чем надо, остальное все отлично.

Имея маслоотделитель в руках, увидете какое отверстие узкое и соответственно входное.

@flubiN
11.12.2013, 02:53
Альберт!
Ты ставил штаеровский маслоотделитель, как он справляется ?
Мой за год эксплуатации, весь оброс мхом и стал лихо пропускать масло, и еще я заметил он мало масла "ловил" за год ну грам сто ~ 24тыс. км. 3 замены масла - вобщем как-то слабо.
Ты писал что регулярно сливаешь масло, как у тебя патрубок от маслоотделителя сухой ?
Я снимал - смотрел, что есть что нет - патрубок мокрый

albert-strj
11.12.2013, 21:05
Алексей, Здравия желаю!
У меня не было штаеровского, а был шнивовский (http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?p=962119), самодельный и хендаевский (http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?p=946529)сейчас. Сливается, около 70 мл за 2.5-3т.км (http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?p=981129) (при этом первый шнивовский "собрал" 150мл за 6т.км).
Хочу сделать лабиринтный самодельный сепаратор.

@flubiN
12.12.2013, 01:38
Да, ведь и я ставил шнивовский, правда недолго он работал, но работал.
А в штаеровском что-то разочаровался. Буду думать...

Shurken
19.04.2014, 11:17
Привет всем. Подскажите, где можно найти каталожные номера колец, патрубков которые подходят к турбине. А то корпус турбы в масле, хочу снять подводной патрубок масла. Но сказали , что колечко там одноразовое. Номера колечка, найти не могу.

Sergey106
19.04.2014, 12:48
вот читаю все посты по данной теме и не очень понимаю зачем нужен этот сепаратор????
некоторые же катаются без него и все ок!?
а если масло кудато гонит куда не надо (интеркуллер) может надо чтото починить чтобы не гнало его туда???

разъясните дилетанту данный вопрос.

vadim3v
28.04.2014, 10:43
Чинить дорого.

Le0p0ld
05.05.2014, 23:19
Мужики а у меня при 2000 тыс оборотах и активном нажатии на педаль акселерометра слышин небольшой свист под капотом ( на холостых, если погазовать не проявляется). Сфоткал турбину, есть небольшой налёт на соединение гнутой трубки и самой турбины, так у всех ? Я так и не понял, где-то воздух гонит и из-за этого свист или что ?
<a href="http://photo.qip.ru/users/le0p0ld87.hotmailru/200925405/217081614/"><img hspace='5' vspace='5' src="http://photo.qip.ru/photo/le0p0ld87.hotmailru/200925405/small/217081614.jpg" border="0"></a>
<a href="http://photo.qip.ru/users/le0p0ld87.hotmailru/200925405/217081613/"><img hspace='5' vspace='5' src="http://photo.qip.ru/photo/le0p0ld87.hotmailru/200925405/small/217081613.jpg" border="0"></a>

d1ab1o
25.05.2014, 07:43
Вот еще такую штуку можно прикрутить. в экзисте стоит в районе 500р

после появления мосленного налета но патрубке интеркулера и дроссельной заслонки .Себе поставил такой же, в экзисте 485 руб, для сбора масла временно установил дюритовый прозрачный шланг .При пробеге 300км.масло нет.У меня сомнения правельно ли я его установил ,вход сверху, выход сбоку.Хотел заказать хундаевский как предлогал Альберт ,он не пробивается.

z.h.e.k.a.
25.05.2014, 13:28
Мужики а у меня при 2000 тыс оборотах и активном нажатии на педаль акселерометра слышин небольшой свист под капотом ( на холостых, если погазовать не проявляется). Сфоткал турбину, есть небольшой налёт на соединение гнутой трубки и самой турбины, так у всех ? Я так и не понял, где-то воздух гонит и из-за этого свист или что ?
<a href="http://photo.qip.ru/users/le0p0ld87.hotmailru/200925405/217081614/"><img hspace='5' vspace='5' src="http://photo.qip.ru/photo/le0p0ld87.hotmailru/200925405/small/217081614.jpg" border="0"></a>
<a href="http://photo.qip.ru/users/le0p0ld87.hotmailru/200925405/217081613/"><img hspace='5' vspace='5' src="http://photo.qip.ru/photo/le0p0ld87.hotmailru/200925405/small/217081613.jpg" border="0"></a>

На 2000 оборотах включается турбина, она и свистит - это свойство ее работы. так быть и должно, вот если перестанет свистеть, вот тут уже беда.:acute:

Alex $ZMEY$
28.05.2014, 21:12
всем привет! недавно стал обладателем лагуны 3! 1.5 дизель! дак турбина должна немного посвистывать или нет????? у меня снизу турбины немного масла есть подтекши! сегодня поменял масло, залил Кастрол 0w-30 турбо дизель, дак стал появляться звук похожий на небольшой свист! до этого не замечал такого!!!!!!

france
29.05.2014, 01:14
не должно быть масла. смотри обратку с турбины, а возможно и уплотнитель нужно поменять на патрубке. у себя заменил на резиновые круглые, боле подходящего не нашел ничего

z.h.e.k.a.
29.05.2014, 10:15
всем привет! недавно стал обладателем лагуны 3! 1.5 дизель! дак турбина должна немного посвистывать или нет????? у меня снизу турбины немного масла есть подтекши! сегодня поменял масло, залил Кастрол 0w-30 турбо дизель, дак стал появляться звук похожий на небольшой свист! до этого не замечал такого!!!!!!

Ну я может чего не понимаю, но свист это нормальная работа турбины, не свистеть она не может, а вот масло быть точно не должно. У тракторов есть больное место. патрубок с интеркулера к турбине, посмотри на соединении обычно там потеки, но если просто потница тогда лучше не лезь, лучше врятли сделаешь, ну и масло конечно не должно уходить. Найти патрубок просто, скинь пластмассовую крышку с движка и сразу увидишь металлическую трубу - это она и есть, смотри где идет к турбине, он с ней соединяется резиновым патрубком.

Alex $ZMEY$
29.05.2014, 22:22
спасибо за разьяснения! Завтра гляну все!!!

Shurken
02.06.2014, 00:04
у себя заменил на резиновые круглые, боле подходящего не нашел ничего
Подскажи пожалуйста, номера колечек или какие подходят и где брал?

france
04.06.2014, 23:24
номеров нет. зашел в магазин там коробка от малых до больших и разной толщины
вывалил сваи, подобрал в размер. пару штук брал потолще, чтоб плотней в соеденении было

vodila_den
05.06.2014, 14:21
не должно быть масла. смотри обратку с турбины, а возможно и уплотнитель нужно поменять на патрубке. у себя заменил на резиновые круглые, боле подходящего не нашел ничего

Я вотк упил полную коробку таких колец, вставил в патрубки но не лезут они на трубу и куллер) видимо немного подрезать нужно. Пока не знаю как сделать. правильно.

d1ab1o
08.06.2014, 19:56
Я вотк упил полную коробку таких колец, вставил в патрубки но не лезут они на трубу и куллер) видимо немного подрезать нужно. Пока не знаю как сделать. правильно.

Я думаю что вы резиновыми колечьками не обойдетесь , так у вас масло будет скапливаться в патрубках и в интеркулере, что приведет двигатель(вразнос). Не поленитесь прочитайте раздел сначало И поставте для начала масленный сепоратор на патрубок который идет с головки на патрубок охлаждения турбины,я себе поставил через каждые 500 км.сливаю накапливается около 5 грамм ,сейчас на патрубке к дроссельной заслонки и интеркулеру масленного налета не наблюдается.

france
09.06.2014, 02:23
считаю сепаратор лишний, масло там немного попадает и раз в 30 тыс можно снять охладитель и вымыть всё.А вот сквознят на магистрали очень многое значит. Замажет все соеденения маслом да и грязью покроет.
Я прошол на своей почти 70 тыс и никаких разносов и сепараторов.Если турбина исправна и не гонит масло ведрами во впуск можно и не ставить.

z.h.e.k.a.
09.06.2014, 09:31
Я как то разговаривал с конструктором по дизельным движкам, он мне так сказал, как не старайся, но даже на новых движках из-за не малого давления которое создает турбина масло по немногу, но загоняет в кулер и давлением прогоняет дальше по движку, но это движок в разнос точно не пустит.

Deon1z
25.06.2014, 00:17
Мда хлопцы, на 11 листов ...Одну вещь напишу и усе: представьте обьем проходящего через маслоотделитель воздуха(за N км пробега), теоретически распылите в нем собранное вашими сепараторами масло и мы получим столь ничтожную концентрацию, что ....короче если поставить водяной сепаратор то от туда литры воды сливать можно будет, но турбина то от нее не ржавеет)))

pyxlblj83
27.06.2014, 20:18
Масла на турбине нет. Потненький конец шланга, при входе на интеркуллер. Потрогал его. Сидит не плотно на кулере. Держится на стопорном кольце. И еще каком-то хомуте или кольцом был когда-то зажат (не видно ничего). Он так и должен быть свободно одет или нет? Думаю, хомутом притянуть...

vodila_den
01.07.2014, 13:32
В том и дело, что там летят капли масла. ничтожно малые. если труба наелась. она выгонит твое масло за 100км пробега. Легкий масленый налет на всех узлах внутри впуска ничего машине не сделает..ну вот такая конструкция ив се..

z.h.e.k.a.
01.07.2014, 14:52
В том и дело, что там летят капли масла. ничтожно малые. если труба наелась. она выгонит твое масло за 100км пробега. Легкий масленый налет на всех узлах внутри впуска ничего машине не сделает..ну вот такая конструкция ив се..

полностью поддерживаю мнение.

pyxlblj83
01.07.2014, 23:18
Снял патрубок с кулера-там хомутом не зажмешь, если тока колхозить. Масло, как я понял из сапуна потихоньку моросит. В кулере масла нет. Все почистил и собрал. Париться нечего вообще. Резинку мож поменяю потом,которая между трубой кулера и патрубком. Хотя на вид и ощупь вполне живая.

vodila_den
02.07.2014, 14:24
полностью поддерживаю мнение.

Зачет и уважуха)

Илья Ильич
03.07.2014, 20:51
Народ,всем привет.28.06 взял таки третью лягушку универсал 1.5Д.Декабрь 10-го из Германии,пробег 66т,но после оформления стало 130(по душам признался перегонщик)Ладно суть не в этом.
Полазил по темам и волосы дыбом)))Сажевый фильтр,вкладыши,турбина и т.п.Но контрольный в голову,это если авто внешне идеально и салон не зачухан,значит вся битая и перекрашенная(((((Пойду вены вскрою)))

Buzzer
03.07.2014, 20:58
Вскрывай в машине. Заодно и салон учухаешь.

pyxlblj83
03.07.2014, 23:33
Это бэу, что тут скажешь. Проверь все хорошенько и езди-не парься. Удачи. Пусть только радует!

vodila_den
04.07.2014, 10:19
Не мучай себе мозг, наслаждайся)

Илья Ильич
04.07.2014, 18:15
Да,я в прикол))))Поменяю расходники,масла,фильтра,р мни с роликами иии....буду наслаждаться))))

СОЯ
05.07.2014, 00:29
Илья тебе ещё повезло, 130 т.км. У меня знакомый взял меган 10-го, 83 т.км., а всплыл пробег-210т.км. :shok::crazy::dance2::drinks:

Илья Ильич
10.07.2014, 17:36
48936

48937

48938Ребя,тут осматривал двигатель и нашёл такой реальный косяк.Фото 1.Заглушена,Фото 2.Заведена.
Что посоветуете.И вопрос,если эти три винта раскрутить,демонтируется заслонка,ну или чего там эта тяга двигает?Ах да,отвёрткой двигал,всё ходит норм,без закусов.

Alexey
10.07.2014, 17:40
а там так должно быть или нет? по фоткам кажется что разбило отверстие очень сильно.

Илья Ильич
10.07.2014, 18:36
а там так должно быть или нет? по фоткам кажется что разбило отверстие очень сильно.И я про тоже,отверстие прорвало,но тяга пока не выскочила,думаю вопрос времени(

france
10.07.2014, 21:20
Не может на 130т так разбить тягу. Что то с лопатками будет
либо с механизмом

Илья Ильич
11.07.2014, 14:21
Сейчас поеду к оф и всё ясно станет.

france
11.07.2014, 14:30
Сейчас поеду к оф и всё ясно станет.

это лишнее будет, зря ток деньги отвезешь
всеравно нужна ревизия турбины, да и замена тяги

Сметанин Николай
11.07.2014, 18:47
Алексей, Здравия желаю!
У меня не было штаеровского, а был шнивовский (http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?p=962119), самодельный и хендаевский (http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?p=946529)сейчас. Сливается, около 70 мл за 2.5-3т.км (http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?p=981129) (при этом первый шнивовский "собрал" 150мл за 6т.км).
Хочу сделать лабиринтный самодельный сепаратор.

Альберт, доброго дня!
Как продвигаются дела с самодельным сепаратором? По твоим чертежам должно работать неплохо. На варианте круглого сепаратора что за элементы изображены в виде кружков?
Если будет возможность изготовить самодельный сепаратор, готов буду купить. А также готов к финансовому участию в изысканиях.
Еще неплохо бы было сделать с ограничителем подаваемого разряжения, чтобы на малых оборотах шло нормальное разряжение, а на больших оборотах разрежение не поднималось сильно.
Также актуален клапан сброса избыточного давления на сапуне на случай перемерзания в системе отвода картерных газов! ( Начитался страшилок на форумах).
Еще есть мысль выточить штуцер для крепления шланга сапуна к воздуховоду, идущему от фильтра к турбине. Взамен родному пластиковому. Новый штуцер сделать с гайкой, чтобы она зажимала резиновый край отверстия. Таким образом исключим засос воздуха в воздуховод, возникающий при расхлебанности соединения. При наличии рабочего чертежа могу отдать на изготовление этого девайса на несколько человек.

Илья Ильич
12.07.2014, 18:46
это лишнее будет, зря ток деньги отвезешь
всеравно нужна ревизия турбины, да и замена тягиОф как всегда в не больших городах ведут себя королями((((Прога у них не работает)))Сказали в понедельник приезжай(типа подумай)Ладно фиг с ними(с пятихаткой подъеду)А по турбе надо разбираться,не оф сказали,что данная заслонка отвечает за контролем разноса(ну как я понял)на очень больших оборотах отправляет выхлоп мимо турбы.А причину износа объяснили-на тяге с вакума,должен быть ограничитель,а так заслонка закрыта и постоянное давление на соединение(вибрация дизеля сделало своё дело)Примерно так я понял.Если кто шарит,посоветуйте.Заранее благодарен)

zahar
12.07.2014, 21:02
Оф как всегда в не больших городах ведут себя королями((((Прога у них не работает)))Сказали в понедельник приезжай(типа подумай)Ладно фиг с ними(с пятихаткой подъеду)А по турбе надо разбираться,не оф сказали,что данная заслонка отвечает за контролем разноса(ну как я понял)на очень больших оборотах отправляет выхлоп мимо турбы.А причину износа объяснили-на тяге с вакума,должен быть ограничитель,а так заслонка закрыта и постоянное давление на соединение(вибрация дизеля сделало своё дело)Примерно так я понял.Если кто шарит,посоветуйте.Заранее благодарен)

а можете этот узел сфоткать более крупным планом? по моему это совсем не связано с турбиной.

Илья Ильич
12.07.2014, 22:36
а можете этот узел сфоткать более крупным планом? по моему это совсем не связано с турбиной.Ну лады)

Alexey
12.07.2014, 22:39
а можете этот узел сфоткать более крупным планом? по моему это совсем не связано с турбиной.

что именно? актуатор вестгета? еще как связан. он регулирет давление.

zahar
12.07.2014, 22:59
что именно? актуатор вестгета? еще как связан. он регулирет давление.

в том то и дело что это не то о чём вы думаете

Сметанин Николай
14.07.2014, 01:26
Уважаемые форумчане, возвращаясь к многочисленным утечкам наддувного воздуха в месте соединения выхода турбины и патрубка к интеркуллеру, может быть модернизировать соединение. Обрезать конец патрубка и соединить патрубок с турбиной, например, силиконовой манжетой высокотемпературной с двумя силовыми хомутами. Манжеты есть в продаже, обычно синего цвета, могут быть с разными диаметрами на концах.
Кто что думает по этому поводу???
Может у кого-нибудь есть цифры диаметров выхода из турбины и патрубка?
Может у кого-то есть опыт использования наборов пайпинга или соединителей турбин с патрубками?

Добавлено через 3 минуты 31 секунду
Учитывая статистику в шапке темы, вопрос актуальный! Даже избавившись от выброса масла, утечка наддувного воздуха - вещь крайне неблагоприятная!

zahar
14.07.2014, 20:37
Ну лады)

ну и где фото?

pyxlblj83
15.07.2014, 13:54
Уважаемые форумчане, возвращаясь к многочисленным утечкам наддувного воздуха в месте соединения выхода турбины и патрубка к интеркуллеру, может быть модернизировать соединение. Обрезать конец патрубка и соединить патрубок с турбиной, например, силиконовой манжетой высокотемпературной с двумя силовыми хомутами. Манжеты есть в продаже, обычно синего цвета, могут быть с разными диаметрами на концах.
Кто что думает по этому поводу???
Может у кого-нибудь есть цифры диаметров выхода из турбины и патрубка?
Может у кого-то есть опыт использования наборов пайпинга или соединителей турбин с патрубками?

Добавлено через 3 минуты 31 секунду
Учитывая статистику в шапке темы, вопрос актуальный! Даже избавившись от выброса масла, утечка наддувного воздуха - вещь крайне неблагоприятная!
А почему бы на трубу интеркулера не одеть что-то типа кембрика (чтоб пошире стал), разжать кольцо на патрубке, снять металл наконечник, одеть шланг на место и зажать хомутом.
Или подобрать просто резинку(ту что между патрубком и куллером) потолще вместо штатной.

Сметанин Николай
16.07.2014, 00:11
А почему бы на трубу интеркулера не одеть что-то типа кембрика (чтоб пошире стал), разжать кольцо на патрубке, снять металл наконечник, одеть шланг на место и зажать хомутом.
Или подобрать просто резинку(ту что между патрубком и куллером) потолще вместо штатной.
Дмитрий, не понял предлагаемый механизм соединения?! Вы говорите о соединении места выхода наддувного воздуха из турбины с металическим патрубком, идущим от турбины к интеркуллеру или о соединении этого патрубка с интеркуллером? Поясните пожалуйста.

Alexey
16.07.2014, 00:16
Уважаемые форумчане, возвращаясь к многочисленным утечкам наддувного воздуха в месте соединения выхода турбины и патрубка к интеркуллеру, может быть модернизировать соединение. Обрезать конец патрубка и соединить патрубок с турбиной, например, силиконовой манжетой высокотемпературной с двумя силовыми хомутами. Манжеты есть в продаже, обычно синего цвета, могут быть с разными диаметрами на концах.
Кто что думает по этому поводу???
Может у кого-нибудь есть цифры диаметров выхода из турбины и патрубка?
Может у кого-то есть опыт использования наборов пайпинга или соединителей турбин с патрубками?

Добавлено через 3 минуты 31 секунду
Учитывая статистику в шапке темы, вопрос актуальный! Даже избавившись от выброса масла, утечка наддувного воздуха - вещь крайне неблагоприятная!

первое - нужно сделать опрессовку воздушной магистрали. и плавно подать 1, 1.5, 1.8 бар
если свистит - воздух уходит. если нет - то не париться.
если уходит - да, или смотреть почему или покупать силиконовые пайпинги (http://salers-technology.ru/aaak.html), устанавливать их с такими (http://salers-technology.ru/xomut.html) хомутами.
но скорее всего, если у вас есть соединение патрубков-кулера - пластик-пластик, придется городить алюминиевую трубу. иначе на сам кулер патрубок и хомут встанут, на труба не обожмется, а продавится.

Сметанин Николай
16.07.2014, 00:54
Алексей, спасибо большое!
Я это и имел в виду. И не будет никакого геморроя с утечкой наддувного воздуха. Остается промерять диаметры и подобрать детали нужного размера.
У турбины и дроссельной заслонки еще промерять не сложно. А к интеркуллеру быстро не подберешься. Вот и спрашивал диаметры у форумчан, может кто обладает цифрами.

Добавлено через 2 минуты 59 секунд
Алексей, а не знаете какие различия у силиконового пайпинга по его цвету? На вашей ссылке трех цветов - синий, красный и черный.

Alexey
16.07.2014, 00:56
красные типа спорд. синий полуспорд. черный - классика. чтобы не было видно колхоза. :grin:
думаю разница только в цвете.

работа серьезная. поэтом предлагаю сначала опрессовку.

Сметанин Николай
16.07.2014, 01:07
Алексей, а смысл в опрессовке? Вверху темы результаты опроса - у 158 форумчан турбина в масле из-за негерметичности соединения металического патрубка с турбиной. У меня тоже. Работал бы сапун нормально проблему бы так и не обнаружили, ездили бы со сбросом наддувного воздуха, машина бы мучалась разбалансированной смесью. Нет худа без добра)).
По остальным соединениям - те тоже не блещут инженерной мыслью и качеством. Если сегодня одно еще и держит, то завтра перестанет. Уже заменить все и закрыть тему.
Алексей, нет сведений, какого производителя сколько "живет" силиконовый пайпинг и чьего производства силовые хомуты лучше?

Alexey
16.07.2014, 01:20
чес гря сведений нет.
но если бы я брал. брал бы по ссылкам что указал. учитите еще один нюанс, если будете менять магистрать, то т.к. движок качается относительно кулера (кулер стоит), нужно ставить демпферные (http://salers-technology.ru/dempfer.html)патрубки

Сметанин Николай
16.07.2014, 01:53
Алексей, еще раз спасибо большое!!!
За демферные патрубки отдельное спасибо!))
У нас в городе есть мальчик - представитель "АТОМИКа", его "помучаю" по качеству патрубков и хомутов.

Илья Ильич
17.07.2014, 18:42
[QUOTE=zahar;1040835]ну и где фото?[/QUOTE
Вот,этот вакуум стоит сверху,а основной(большего размера и тяга там длиннее)стоит внизу под турбиной.

Alexey
17.07.2014, 18:52
чес гря не понятно. но похоже, это действительно не WG

zahar
17.07.2014, 23:18
[QUOTE=zahar;1040835]ну и где фото?[/QUOTE
Вот,этот вакуум стоит сверху,а основной(большего размера и тяга там длиннее)стоит внизу под турбиной.

ясно. короче это не к турбине никаким боком. эта тяга регулирует подачу охлаждающей жидкости для охлаждения газов проходящих через клапан EGR. кроме экологии ни на что не влияет, да и то не сильно. даже если его отключить ничего не будет

Илья Ильич
20.07.2014, 21:25
[QUOTE=Илья Ильич;1041260]

ясно. короче это не к турбине никаким боком. эта тяга регулирует подачу охлаждающей жидкости для охлаждения газов проходящих через клапан EGR. кроме экологии ни на что не влияет, да и то не сильно. даже если его отключить ничего не будет

Ребята,перерыл форумы и конкретного ответа на вопрос не получил,либо ответы не верны((( Разобрался в своей проблеме сам без помощи официалов(немного помогли добрые люди)
На сколько я разобрался,данная заслонка открывает-закрывает поток выхлопных газов на клапан ЕГР. Никак не связанно с охлаждающей жидкостью,потому что сама заслонка находиться в чугунном коллекторе.
Сверху припаял пластину(смотрите фото,все понятно)
P.S На разгоне,двигатель издавал звуки трактора(где-то человек задавал вопрос по шумности двигателя на разгоне),но после этого мелкого ремонта моторчик стал работать,как часы.
Если чего,вопросы задавайте.