Попадос на ремонт головы.

[Stepan 1]

Месяц назад купил лагуну 2 фаза 1(F4P DP0, комплектация привеленж), машина нравится все семье, не машина а мечта, но при покупке обратил внимание что бензиновый двигатель работает как дизель, поменял все ремни, ролики, фазик, масла, расширительный бачок, и машинка заурчала, но мощность не появилась, по утрам плохо заводится, на что я только не грешил, и на бензонасос, и на то что мастера ремень ГРМ не правильно натянули, но оказалось все до банального просто. Сегодня ехал по городу и обратил внимания что температура двигателя подымается при остановках на светофорах, как только начинаешь ехать температура опускается. Заехал к мастерам мне сразу сказали открыть капот, и попробовали патрубки а они раздуты как сосиски. Вердикт был вынесен моментально, вскрывать голову и смотреть в лучшем случае на прокладку, в худшем на головку. На вопрос почему только сейчас это заметил мне объяснили что когда расширительный бачок имел трещину картерные газу выходили вместе с тосолом, а когда я его заменил произошло то что я увидел.
После вскрытия головы увидели охлаждающую жидкость в трех цилиндрах, и то что прокладка целая. Отсюда и плохой запуск, отсутствие тяги.
С утра повезут мою голову на диагностику и ремонт, во сколько это выльется и что будут делать я не знаю.

Если кто попадал в подобную ситуацию, опишите пожалуйста перечень запчастей и затрат на данную процедуру. Я понимаю что каждый случай индивидуален но тем не менее общую картину понять я смогу.

Вот такая печальная история одной лагуны. :suicide:

[Pigariok]

nicego , bolezn lecitsia

[Stepan 1]

То есть для лагуны это нормально? :shok:

[Kudelya]

То есть для лагуны это нормально? :shok:

Нет не нормально:sad:

[Stepan 1]

Тогда это не болезнь, а поломка. :wacko2: Которая как обычно в самый не подходящий момент. Как говорится - где тонко там и рвется.

[qwerty]

...Вердикт был вынесен моментально...
Ох... вот никогда ничего не надо делать моментально... особенно сломя голову ее же и откручивать.
Какой расход ОЖ был на 100км - литр... два... пять?

[Pigariok]

То есть для лагуны это нормально? :shok:
Net , prosto delaetsia .

[Stepan 1]

Расход не замерял, просто все патрубки опухли, увеличились в размере.

Добавлено через 3 минуты 7 секунд
Визуально прокладка целая, по поводу перегрева сказали тоже самое. Прошлый хозяин мог просто загнать машину.

[blooder2003]

а причем тут 1 лагуна ?

[Stepan 1]

а причем тут 1 лагуна ?

А где упоминается о первой лагуне :bye:

[lexich]

Мои соболезнивания,неприятный попандос в начале эксплуатации.

[Frodo87]

а причем тут 1 лагуна ?

А где упоминается о первой лагуне :bye:
Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Ремонт и обслуживание Рено Лагуна (Renault Laguna) > Рено Лагуна 1 (Renault Laguna I) > Двигатель

В разделе наверное.

[Stepan 1]

Модераторы перенесите пожалуйста тему в нужный раздел.

Разобрали сегодня голову и отвезли на диагностический стенд, на сегодняшний день разборка показала что надо менять направляющие клапанов и естественно набор прокладок верхней части двигателя, за эти запчасти попросили дать 210$. Что мне кажется что это ОЧЕНЬ,МЕГА , ДОРОГО. Если есть на форуме технические специалисты, или продавцы запчастей, помогите с каталожными номерами на нужные мне запчасти для того что бы я мог уверено разговаривать с мастерами на тот случай если они меня хотят нае.....ть.

Добавлено через 8 минут 28 секунд
Еще забыл спросить, сколько могут стоить впуск\выпуск клапана на двигатель F4P?

[VOVK@]

Суддя по заключению мастеров, ИМХО, это ошибка в диагностике и развод на большой денежный ремонт, где основная состовляющая даже не запчасти

Если авто стоит и греется, а при движении (под нагрузкой) остывает, то это трабл в системе охлаждения, и направляющие клапанов здесь ни при чем

[Stepan 1]

Диагностика головы будет завтра, а сегодня мне те запчасти которые менять после визуального осмотра.

[Oleg]

объясните глупому-зачем менять направляющие,если сами клапана не меняются.и какая связь между направляющими клапанов и утечкой ож???

[Stepan 1]

Патрубки раздутые как сосиски!!! С чем это трабл?

[Oleg]

Патрубки раздутые как сосиски!!! С чем это трабл?

я конечно не имею высшего образования в области ДВС, но думаю что данный трабл никак не связан с направляющими.

[saleich]

Скорее всего от повышенного давления (или старости), так как газы в систему охлаждения попадали, а антифриз в раширительном бачке не бурлил случайно???

[Stepan 1]

Объясняю, клапана меняться тоже будут, просто цену на них еще не озвучили. Охлаждающая жидкость уходила когда была трещина в расширительном бачке, но вместе с жидкостью и уходили картерные газы. После замены бачка, картерным газам деваться не куда и они пошли распирать все патрубки, что было дальше сказать не могу потому что отдал машину в ремонт.

[saleich]

я конечно не имею высшего образования в области ДВС, но думаю что данный трабл никак не связан с направляющими.

+1. Может двигатель перед продажей делали и голову не протянули как следует

[Oleg]

Объясняю, клапана меняться тоже будут, просто цену на них еще не озвучили. Охлаждающая жидкость уходила когда была трещина в расширительном бачке, но вместе с жидкостью и уходили картерные газы. После замены бачка, картерным газам деваться не куда и они пошли распирать все патрубки, что было дальше сказать не могу потому что отдал машину в ремонт.

с жидкостью,газами и бачком уже давно все понятно.
не понятно было с направляющими.
теперь,когда ты сказал,что клапана тоже будут меняться-вопрос про направляющие отпал.

однако все равно думаю,что попадание ож в цилиндры это один трабл, а замена клапанов и направляющих-это второй трабл.и друг с другом они не связаны.
что сказали про клапана-почему их менять надо???

[Stepan 1]

Потому что визуально они целые НО на поршнях видны следы их встречи, поршням от этой встрече не чего а вот клапана лучше поменять. Потому что любая микро трещина на клапане может привести к полной капиталке.

Вот что пишут спецы на сайте http://www.motor-remont.com/gbz.htm
Дефект 3. Износ направляющих втулок клапанов

Причины:

Большой пробег двигателя. - это не мое.
Работа двигателя на некачественном масле или грязном масле. - очень возможно.
Сильный перегрев или попадание топлива в масло, приводящие к разжижению масла. - а это наверное 100% мой вариант.
Действия: Замена направляющих втулок. Проверка и ремонт системы охлаждения. Применение моторного масла надлежащего качества.

Как следствие поведенная голова и попадание ОЖ в цилиндры.

[Pigariok]

neskolko mne izvestno , to napravliajusie meniajutsia kogda oni boltajutsia v rabocej zone . ili podkusivaet maslo (salniki klapanov ). Esio mozet bit pricina v pompe . U menia bila takaja fignia s Laguna 1pr1 . Okazalos probka raseritelnogo backa . A luce podazdat nascet otveta pro golovu . I glavnoe ti znaes pricinu prodazi masini , a eto neploho . Mozet nebila bitaja .
Udaci .

[qwerty]

Патрубки раздутые как сосиски!!! С чем это трабл?
Если патрубки раздуты (твердые на ощупь) на непрогретом движке - скорее всего действительно пробита прокладка (или где-то что-то из этой оперы).
Если патрубки раздуты только когда температура двигателя выше нормальной - это нормальная реакция системы ожлаждения на повышение температуры. В этом случае трабл надо искать в самой системе охлаждения - вентиляторы, термостат, заср...ый радиатор, помпа...
Напомню также, что клапан в крышке расширительного бачка поддерживает давление в системе охлаждения до 1,6 бар (крышечка голубенького цвета) и при таком давлении (а оно считается нормальным) все толстые шланги становятся почти деревянными.

Кстати, при покупке ОЖ советую смотреть не только на температуру замерзания, но и на температуру кипения... и не заливать жидкость, на которую этот параметр не оговорен.

[Stepan 1]

Сегодня приобрел полный верхний ремкомплект за 126 $. Ответ с диагностики будет в понедельник.

[ustas]

Вообще не о чем:angry2:
По твоему описанию:стою греется,еду нормально-пробка в системе охлаждения или неисправна помпа+темсостат проверил бы.Причем сдесь картерные газы? Если бы это были картерные газы,то на ходу она бы кипела и масло бы хавала -мама не горюй.
Далее-следы соприкосновения клапанов о поршни не имеют никакого отношения к перегреву двихла,но имеют прямую связь с прохой заводкой и плохой тягой-отсутствие компрессии.
Как обнаружили,что у тебя антифриз попадал в горшки? Даже если в один цилиндр попадает антифриз-дымовуха стоит ..афигеть. Диагноз-лопнута голова,,,или один из 20-ти что повело голову.
Бачек расширительный трескается у многих на данной модели,,надо вовремя пробку менять-перстает стравливать воздух и привет.
В твоем случае-двихатель трогали мудл..ы,которые не знают,что такое рено-лагуна.
К тебе вопрос-машина вела себя так,тогда ты ее купил-на месте грелась,находу остывала?
Изначально не тянула? 1,8 на акпп молчу про динамику:censored:

[d_zil]

бачек поменял, а на крышке, небось, сэкономил?
она давление не сбрасывает, вот патрубки и раздуло.

[ustas]

бачек поменял, а на крышке, небось, сэкономил?
она давление не сбрасывает, вот патрубки и раздуло.

Тоже вариант:wink3:

[Андрей Ермолаев]

Патрубки при перегреве не раздувает просто так. Даже если машина начнёт кипеть патрубки не раздувает. Теперь, почему она греется когда стоит. Потому что газы обладают низкой теплоотдачей и плохо охлаждают стенки цилиндров нежели антифриз. Направляющие клапанов не связаны с магистралью охлаждения. Причин попадания газов может быть 3:
1 Поведённая голова в следствии перегрева.
2 Тупо не дотянули болты головки при ремонте или хреновая прокладка.
3 Трещина в голове.

[d_zil]

Патрубки раздуло из-за повышенного давления.
В любом случае крышка бачка должна открыться и давление скинуть.