Просмотр полной версии : Отзывы Рено Лагуна Купе (Laguna Coupe)
Сегодня тестил купешку!:yahoo::yahoo::yahoo:
Ребята, как она едет!!! Двухлитровая турбированая, автомат, к сожаленью, но едет классно! База немного короче, руль острее, очень порадовали сиденья с выраженной поддержкой, делать на ней змейку одно удовольствие! А вживую она еще красивее чем на фото! Короче, получил кучу эмоций! :yahoo::yahoo::yahoo:
Они уже у диллеров есть?
Задние колеса управляемые?
В Киеве тестил? В Кий-Авто или Арме?
Машина Армовская, была на тесте в Первого автомобильного канала. Комплектация не топовая, задние колеса не доворачиваются. Фотки выложу чуть позже
А у топовой доворачиваються?
После праздников в Арму съезжу, посмотрю купеху.
Дверки без рамок супер, тащюсь )))
а чья красненькая Л3??? серая Ref-а??
В профиль так себе..на форд коугар похожа....
по кузову унификации с Л3 никакой судя по фоткам...
по кузову унификации с Л3 никакой судя по фоткам...
Только этого нам нехватало....
а вдруг они чаще на разборку будут попадать...
а чья красненькая Л3??? серая Ref-а??
серая - Ref-а, красненькая - Константина с Украинского Рено-клуба.
по кузову унификации с Л3 никакой судя по фоткам...
по кузову - да, а вот двигатель и салон - подойдут...
За эту персональное спасибо :)
http://www.lagunaclub.ru/forum/attachment.php?attachmentid=3425&d=1239989655
купешка на 17 дисках?
Я в обмороке!!!
Если увижу ее в живую, то сердечный приступ точно схватит.
Вот это шедевр человеческих мыслей и рук!!!
...по кузову - да, а вот двигатель и салон - подойдут...
и бампера и фары и зеркала боковые...
Была и профСъёмка?
Да, диски 17-е, клиренс 120мм, салон- бежевая кожа. Когда наклоняешь вперед переднее сиденье- оно автоматически отъезжает вперед, обеспечивая доступ на задние сидения. Сидеть сзади в общем-то просторно, место для ног достаточно, но, например моего роста в 180см многовато, голова практически упирается в потолок. Багажник довольно большой по объему,но понятное дело, малая погрузочная высота. По бокам багажника находятся рычажки, дергая за которые складывается спинка сиденья 1/3 к 2/3. Довольно удобно, когда что-то нужно погрузить. Но что-бы поставить спинку обратно придется складывать переднее сиденье и забираться в салон. Машина не прошла еще обкатку, поэтому особо двигатель не раскручивал. Шумоизоляция как всегда на высоте, подвеска мне показалась пожёстче, зато как бы не старался резко развернуться - крен в поворотах минимальный.Очень хорошие сиденья! Управляемость получше, змейку на купешке проходишь на более высокой скорости, чем я могу это сделать на своей Лагунке. Из доп опций - есть, например блютуз, через который можно подключить до 5 телефонов и даже слушать музыку. Звук аудиосистемы неплохой, довольно чистый, с густыми басами. Два часа пролетели как 5 минут, осталось только большое желание купить такое чудо. А чудо это стоит около 30 тыс евро....:cray:
Была и профСъёмка?
Да, это снималось для передачи "Модельный ряд" на Первом автомобильном
ты своим отчётом раззадорил ))
хочется тоже попробовать...
ЗЫ: про бампер кстати погорячился.. Омыватель там другой...
А резина Контик что ли на ней?
Купеха меня просто покорила безрамочнми дверьми.
Хочу себе рамки отрезать :lol:, только не знаю что во мне говорит: тяга к прекрасному или C2H5Oh :drinks:
Остается только завидовать украинским друзьям по поводу тестов купешки, у нас она появится только в июне,не раньше, сейчас менеджеры по продажам у ОД сдают тесты по ней, на знание комплектаций и мат.части.
Машина, бесспорно, удалась, я представляю эмоции при знакомстве с ней, Лагуной купе, нам остается только запастись терпением и ждать, ждать, ждать...
А у нас будет только в сентябре((
А резина Контик что ли на ней?
Мишлен
Интересно, а клиренс для РФ какой будет, Вроде спорт вариант, но всё же?
Если Рено в вопросе клиренса для купе пойдёт старым, проторенным путем, а именно - увеличение типоразмера шин и увеличения свободного хода амортизаторов со всеми вытекающими, и уже проверенными в том числе и мной последствиями то они скорей всего отпугнут многих клиентов от купешки, котрые хотят стильное и красивое авто а не двухдверного монстрика на колесах...
Хотя бы 15см сделали. А вот 12 меня отпугивают, с дороги не съедишь. В идеале пневмоподвеска, по трассе 12, на природу 17! )))
Насколько я знаю, специально для нас подвеску переделывать не будут, переделать подвеску - испортить машину. А на природу - на обычной Лагуне.
Купе должна быть в семье третьей машиной, с натяжкой второй, но никак не первой и единственной, но это правило не относится к одиноким или молодым, ещё не познавшим семейного счастья людям.
ну а для выездов на природу лучше приобрести кроссовер или полнокровный джип.
В нашей семье речь о второй и не возникает, а вот купеху хочется, как единственную.
Купеха будет в европейской версии. Никто переделывать подвеску не будет. Тираж продаж маленький. А про 12 см. не так и плохо. Проверено на себе
если семья с одним маленьким ребенком или даже с двумя то купе подойдёт, база лагуны позволяет комфортно разместиться двум взрослым и двум детишкам в машине. Но по своему опыту скажу что после добротного седана пересаживаться на купе,и предоставить ему роль семейного авто - постоянно будете чертыхаться когда сзади придется сажать взрослых друзей, родственников, особенно если это будут родственники жены и в возрасте - тёща или тесть и т.д. лично моего терпения в таких случаях не хватало. и я отдавал машину жене чтобы не видеть это издевательство над машиной.
Но всё таки купе это машина для одного эгоиста...
Согласен.
Я вообще тоже хотел отдать свою машинку жене, а себе купешку купить, что бы только моя задница там была, на крайняк попка жены и то по праздникам. С начала конечно до кризиса на седан мерса нового Е заглядывался, а потом на лагуну купешку загляделся. Но тут кризис по карману прошелестел, теперь и о лагуне только мечтаю.:suicide:
Если при покупке Лагуны хетча и вседорожника Паджеро у меня вообще никаких сомнений не возникало в правильности выбора, да и сейчас не возникает, то при покупке купе(любой) уже терзают смутные сомнения, - а нужна ли она вообще и в частности? В данном случае эмоции не очень хороший помощник. Должен работать разум и практицизм. Когда год назад у меня стоял вопрос о выборе легкового авто, лагуны или теаны, то я купил лагуну и в том числе из-за того что у неё раскладываются задние спинки дивана а в теане только лючок...
Коллеги, рано о меркантильном, давайте пока просто повосхищаемся классной машиной и порадуемся за наших украинских друзей, которые уже могут на ней проехать. :yahoo:
За эту персональное спасибо :)
http://www.lagunaclub.ru/forum/attachment.php?attachmentid=3425&d=1239989655
Какая там купешка...
Кто катался на моей машине?:grin:
Я тоже сначала офигел:shok: Двойник реальный:grin:
Купеха красотка:good::good::good:
ОФФ: а где бы взять или как сделать надпись как на фотке выше "lagunaclub.ru" так, чтоб хорошо смотрелась на черной трешке?
Максим: наклейку (и рамки) я тебе вышлю, если ФИО с адресом в личку пришлёшь :)
а чья красненькая Л3??? серая Ref-а??
Оппа... Шайтан Батыр... сразу расскусил.... Моя.. моя... Мы тут с Веталиком познакомились...
ахххх... друзья ... друзья... как она шепчет .. как тонко идет... глаза и тело наслаждаются...
в отличии от веталя, Я немного погарцвал на 2500 и 3000... не долго правда...
Хотел еще что то добавить, но Веталий рассказал красиво.! Купеха, словом - зачет...
У кого есть спутник и он ловит наши (Украина) каналы, то
дата.: 25.04.09
канал "первый автомобильный"
время.: 21:00
передача.: "модельный ряд"
Вы нам видео этого действия закачайте, плз.. :)
Вы нам видео этого действия закачайте, плз.. :)
Закачаем...
Вспомнил... багажник там большой реально... как в хетче .. но вот проем...
как говорится.: Холодильник влазит , да не пролазит.!:rofl:
в отличии от веталя, Я немного погарцвал на 2500 и 3000... не долго правда...
Я ее тестил первым, еще до твоего приезда... Под словами "сильно не раскручивал" подразумевал что не загонял стрелку в красную зону, но явно дальше середины... Да, еще очень понравилась работа АКПП, абсолютно не чувствовал момента переключения передач (или я просто очень давно не ездил на автомате....)
Очень хочу эту машинку.... Учитывая, что 90% времени я в машине езжу один - она мне подходит....
Классная машинка)
взял бы как выходного дня))))) жаль гонять негде))))
а фоток салона никто не делал? хочется посмотреть отделку...
снаружи просто красавица!
На украине в прайсах только Турбобензинка.
в Москве на автовозах видели её уже.. значит скоро уже :)
А мне как нравится.:good: Но, если брать, то с механикой.
А почему с механикой? :grin:
я тож думаю, что если уж купе, то на палке
Заплатить > 1 000 000 рублей и дергать палку? Ну вы даете :rofl:
Если с двигателями 2,0Т (170) и 2,0 DCI(150) то я бы взял только с МКПП, и сразу бы на них перестроить работу ЭБУ и в путь. А к автомату нужно как минимум 2,0Т(204) или 3,0 DCI, но последние к нам не приедут...
Заплатить > 1 000 000 рублей и дергать палку? Ну вы даете :rofl:
Действительно, заплатить такие деньги и дергать палку!!! А как можно назвать людей которые покупают Порше Каррера GT за 15 000 000 рублей и тоже дёргают "палку"? Полные кретины, наверное так они будут выглядеть в вашем представлении, но к счастью,не в моем, у меня эти люди и их машины могут вызывать только восхищение и радость.
То что они кретины это уже ваш домысел, исходя из вашей карты мира :dntknw:... Я не хотел Вас обидеть. Простите меня :blush::grin:
То что они кретины это уже ваш домысел, исходя из вашей карты мира :dntknw:... Я не хотел Вас обидеть. Простите меня :blush::grin:
А вы меня не сможете обидеть, потому что на самом деле "моя карта мира" гораздо обширнее чем ваша.
Ручка-это вещь.....:good::good::good:
2 Ivanros
Да, конечно! :grin:
Полковник
23.04.2009, 16:08
А в Америке, машину с МКПП кличут " машина со стыком". :crazy:
Это их карта мира.:blum2:
В америке много чего говорят, про ручку...Что с ручкой ездят анан....сты... и т.д.
А многие америкосы вообще неумеют на ней ездить....Читал случай, угонщик решил угнать машину, завёл её, а когда увидел ручку, то оставил машину и убежал.....
Я слишком ленивый для палки-бетономешалки :beach: , только автомат:wink3:
На мой взгляд Купе для удовольствия а не на каждый день. Естественно в пробках толкаться удобнее на автомате, но получить море удовольствия от вождения можно только на ручке да ещё и с возможностью отключить всякие ЕСП и АБСы ну и естественно не в час пик.
Угу! А можно купить себе карт :yahoo: Там ЕСП и АБС по дефолту нет :grin: Ну а зачем они нужны для пацанов? :crazy:
А почему с механикой? :grin:
Можно долго объяснять, но пришло на ум следующая ассоциация: можно самому править пролеткой, рержа вожжи и кнут в руках, а можно ехать на извозчике. И там и там ты главный в тачке, но разница существенная.
К тому же, насколько помню (сейчас не смог найти эти данные), как раз 2 л (205 л.с.) и на 6МКПП и разгон 7,8 с. Даже если просто спокойно ехать, осознавая, что под капотом такой табун, который при твоем желании может в одно мгновение .... (ну и в таком духе можно продолжать). :yahoo:
Ну у меня и жена на ручке машины имеет, правда ей деваться некуда - односторонняя проводимость. Но она не против, осознает свою исключительность перед автоматчиками. :yahoo:
Кстати, вот все эти системы безопасности от Рено я их реально ценю и считаю (хочется написать лучшими, но боюсь попасть в ситуацию женщины, утверждавшей, что все мужики козлы, которую резонно спросили: а вы знали всех?). Но рискну - считаю одним из самых лучших, во!!!
эм, народ, а сколько сие чудо стоит?
На мой взгляд Купе для удовольствия а не на каждый день. Естественно в пробках толкаться удобнее на автомате, но получить море удовольствия от вождения можно только на ручке да ещё и с возможностью отключить всякие ЕСП и АБСы ну и естественно не в час пик.
+100! Добавить нечего!
Официальные цены ны купеху: 1220000 с 2.0 (170) и 1263000 с 2.0dci (150)! Причем та и та на автомате, других в Россию поставлять не будут!
Других вариантов движков не будет? :dntknw:
2.0 Т интересно будет 170 или >200?
мда... движки не серьезно с обычной Л3 на купеху ставить.
врядли кто-то ее с ними, да еще и на автомате брать будет.
Вот если бы 3,5 v6 ниссановский туда...
Вот озабоченные кризисом товарищи предлогают пригнать купеху за космические деньги.
Написано, что на фото именно эта машина. Однако автомат и педаль сцепления на фото как-то не вяжутся. Плюс поржал над расцветкой салона. Зато сидушки выглядят довольно серьёзно.
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/3026065.html
только что показывали про купе на першем автомобильном - большая по времени передача...
Дизайн вызывающий-Aston Martin отдаленно напоминает.
смехкотофей6
26.04.2009, 00:50
мне кажется низковато и дороговато
Да ладно, парняги! :grin:
2.0Т (бензин) на автомате нормально едет. Так что купешка будет нормально ехать. Быстрее, чем возможности средней тачки в потоке. :) И потом эта машина не для драга, а для чего-то такого... шарма... :good:
мне кажется низковато и дороговато
Андрей, глянь, сколько за Мазда 6 сейчас просят - http://www.mazda-chelyabinsk.ru/ftpgetfile.php?id=7. А разве ее можно сравнивать с Л3 да еще купе!? :drinks:
Жаль, что ручки нет с 205 л.с.
Сегодня был на презентации купе. Ух и красива же!
У нас будет только с 2.0T и дизелем и только с АКП. Цены - 1 220 000 руб. и 1 263 000 руб. соответственно. Комплектация фиксированная с восемью подушками (включая подколенные), аудиосистемой Bose, биксеноновыми фарами и чип-ключом с бесконтактным доступом. В небольшом списке опций лишь спортивный обвес, дополнительные аудиоразъемы и расширенный электропакет с поворотными фарами.
Анализ цен показал, что Audi A5 и BMW треха в сопоставимых комплектациях начинаются от 1,5 млн рублей, так что конкурировать придется с Peugeot 407 Coupe (от 1 135 900 руб.). Еще один конкурент по мнению представительства - четырехдверкой VW Passat CC (от 1 125 700 руб. за версию 1.8 DSG).
Журналистам показали.. значит скоро появится в а/салонах :)
lexus-karlov
21.05.2009, 01:34
Да, красава нечего сказать!!!!
http://auto.lenta.ru/news/2009/05/21/laguna/
akaydashov
21.05.2009, 15:49
http://auto.lenta.ru/news/2009/05/21/laguna/
Про Актив-Драйв зачем-то написали, вот идиоты то!
Про Актив-Драйв зачем-то написали, вот идиоты то!
То что они про А-Д написали это еще ладно. Вот то, что они про него не написали вот поэтому, они "редиски". А не написали они, что это имеется и в обычной Л3, ну да ладно, можно возразить, что там речь только о Л3К. Но за то, как они написали про А-Д "лишь на небольшой угол и в противоположную передним сторону", да за это - в полный игнор. Ведь мало того, что не написали, что на скорости большей 50 км они поворачиваются внуть, обеспечивая стабильность в повороте, так они достоинство (ну пусть функциональную возможность) подают как недостаток. Но это типичный стиль подачи продукции Рено. Я на это обратил внимание еще, когда по Мегану информацию собирал.
Кстати, сегодня видел БМВ купе - ничего особенного: всего 4-е колеса полноценных, еще правда было рулевое, но только 3 спицы, а сзади-то из всех 4-х труб выхлоп, плохо пахло и много шума. :yahoo:
http://www.zr.ru/articles/59004
комменты потешные :grin:
В аэропорту Шереметьево 2 в зале вылета выставили Л3 купе, закрыли в стеклянный ящик, типа сейфа. Народ ходит разглядывает. Мне, как только пришел на работу, сразу об этом сказали. Стало приятно, а то рекламы нет, приходиться объяснять чем отличается логан от лагуны. :yahoo:
Относительно Рено народ достаточно "темный": что Логан, что Лагуна - все едино. Одна моя хорошая знакомая, испытывая дружескую симпатию и из лучших побуждений, рассказывала своим друзьям: Меган он отдал жене, а себе купил Логан. Забавно. :lol: Получила "выговор" и прослушала лекцию о модельном ряде Рено.
В РТДС сказали что в июле появится в салоне, но .... уже продана. Также сказали что пакет для России тоже будет, но клиренс не 17, как на обычной, а 16.
-=Vlad=-
31.05.2009, 22:43
Вот первый в нашем городе сфоткал, ну и пусть что в салоне :yahoo:
http://photofile.ru/photo/vlad-1979/96066716/large/107733179.jpg
-=Vlad=-
31.05.2009, 22:45
Купешка????
ага на Савушкина в новом салоне Рольфа :)
Надо ехать ))) К просмотру доступна или закрыта?
-=Vlad=-
31.05.2009, 23:06
Надо ехать ))) К просмотру доступна или закрыта?
Открыта, можно залезть все потрогать, пощупать, с багажником аккуратней я палец прищемил :grin:, а еще двери понравились очень они без верхней рамки, дергаешь за ручку стекло немножко отпускается и дверь открывается, приборная панель такая же как у нас. У них правда там только магазин работает, сервиса еще нет, но зато весит вывеска "Рено минута" спросил что такое, сказали что ремонт можно будет делать в будущем без предварительной записи, очень порадовало и вообще салон очень большой :)
дергаешь за ручку стекло немножко отпускается и дверь открывается
а если аккум сел, бить стекло?
-=Vlad=-
31.05.2009, 23:10
а если аккум сел, бить стекло?
Оно немножго отпускается из уплотнителя вылазит, думаю можно будет с силой открыть.
фигасе заморока... хотя, мот первые миллиметры механически ручкой опускаются... хоть и слабо верится\
смехкотофей6
31.05.2009, 23:47
Открыта, можно залезть все потрогать, пощупать, с багажником аккуратней я палец прищемил
:lol::lol::lol:хорошо что ногу не прищемил.а вообще для семьи машина маленькая
-=Vlad=-
01.06.2009, 00:09
:lol::lol::lol:хорошо что ногу не прищемил.а вообще для семьи машина маленькая
Да я хотел его придержать когда закрывал, а там внизу зазора совсем нет, вот палец и прищемил :grin:
-=Vlad=-, значит скоро машинку для просмотра закроют :lol:
Был сегодня в ПА на Левашовском и порадовался за будущих владельцев этой красоты :) :good:
http://turenko.users.photofile.ru/photo/turenko/115388785/xlarge/127566801.jpg
http://turenko.users.photofile.ru/photo/turenko/115388785/xlarge/127566800.jpg
Очень интересный автомобильчик для "эгоиста" :) Сзади место только для детей до 7 лет :grin: а багажник большой... Видел двери безрамочные - спорное решение :crazy: Передняя оптика другая, передних противотуманок нет, сзади две противотуманные (!) лампы, задняя оптика красиво илюминирует :) В салоне - та же Л3, но с другой музыкой и центральным дисплейчиком :) Под капотом то же - утеплителя нет :crazy:
Красивый автомобиль :) Подождём распродаж ....:crazy:
рамки перекрутил?
Добавлено через 39 секунд
чота фотки такие, как будто в здании ФСБ стоит машина и фотать строго запрещено под страхом расстрела
Остальные фотки тут (http://photofile.ru/users/turenko/115388785/).. ещё отметил для себя: бардачёк не имеет (как в моей) отделения для навигации.. соответственно стал вместительней...
Добавлено через 1 минуту 37 секунд
Оптика (поворотный биксенон):
http://turenko.users.photofile.ru/photo/turenko/115388785/xlarge/127566804.jpg
Красивый автомобиль, но не более того! Эмоции в наше время лучше научиться сдерживать, тем более что мы, первые обладатели Л3 уже "попали" из-за своей горячности на деньги. Может тоже самое будет и с купе. Сегодня её за 1240 тыс. руб. продают,а завтра, из-за провалившихся продаж за лимон можно будет её купить...
Иван: я не разу не пожалел, что купил Л3 в прошлом году :) Думаю с Купешкой будет то же самое :)
...тем более что мы, первые обладатели Л3 уже "попали" из-за своей горячности на деньги.
А разве цена на Л3 снизилась?
а я сегодня, как раз когда Тёмка был в Петровском, был в новом салоне рено- Рольф-лахта. откуда ему позвонил)) зашел, т.к. было время перед репетицией.. и она там стояла..... черная... блин.. я влюбился.. если разбогатею настолько, что можно будет содержать 2 машины-куплю обязательно))) Тёмка правильно сказал-машина для эгоиста.. хотя если бы багажник как у хэтча открывался, было бы по фиг на задних пассижиров))))))) машинка-просто сказка.. дорогая только, блин. но она того стоит по-моему..
Иван: я не разу не пожалел, что купил Л3 в прошлом году :) Думаю с Купешкой будет то же самое :)
Всё правильно, я тоже ни разу не пожалел что купил Л3, но если это можно сейчас сделать на 100.000 рублей дешевле при курсе Евро 43 р. а мы покупали с тобой при курсе 35р. - разница ощутимая, вот и всё. Но я всегда такого рода мысли стараюсь отбрасывать подальше, как впрочем никогда не считал сколько трачу денег вообще, иначе так и до Кащенко не далеко...
.... до Кащенко не далеко...
у них кстати вчера был юбилей ))) много интересного и нового рассказали про больничку вчера по новостям )))
Ну вот и к нам приехала купешка)))
http://foto.rambler.ru/public/batalov59/2/13/1-web.jpg
http://foto.rambler.ru/public/batalov59/2/14/1-web.jpg
Пока единственная, заявок нет, брони нет, покупателей нет....пока))))
Диски кстати 17 и неплохие )) И купешка на Мишлене Примаси ...
Охота черную, или темно-синюю с перламутром)
Товарщи!
Все-таки есть в купе для нашего рынка Active Drive или нет?
aleks_74
04.06.2009, 18:36
Обломили (http://automotocontent.ru/250.html) нас и притом не только с Active Drive(((
Видимо решили, что для таких движков и обычного шасси за глаза хватает. Или просто делали максимально дешевый вариант.
Максимально дешевый вариант, скорее всего сделали. Также, наверно сэкономили на качестве отделки салона (готовимся к сверчкам) и прочих мелочах... Но в этом есть и плюсы - есть возможности для снижения цены :)
Я белую купешечку взял бы! :good:
В тот день, когда забирал свою из салона, прикатили купе. На первый взгляд - игрушка, стоимостью в два хэтчбека. Второй или третий автомобиль в семье, или когда дети уже на своих авто ездят. Но жутко красивая. Аккорд купе - теперь выглядит бледновато.
В тот день, когда забирал свою из салона, прикатили купе. На первый взгляд - игрушка, стоимостью в два хэтчбека. Второй или третий автомобиль в семье, или когда дети уже на своих авто ездят. Но жутко красивая. Аккорд купе - теперь выглядит бледновато.
Ну не в два. Хэтч в аналогичной комплектации всего на пару сотен т.р. дешевле. Там же по сути уже в базе есть все. Плюс музыку обещают приличную. Вообщем ценник-то нормальный, жаль что с выбором движков так поскупились. Не верят в покупательскую способность россиян, а зря :acute:
Вчера вечером сидя за компом попытался сравнить дизайн экстерьера нашей лагуны купе с А5, ТТ, М3, G37 и мне показалось что он, у лагуны купе самый выигрышный. Про внутренности (интерьер) я молчу, тут лагуна проигрывает, но если взять дорогой европейский вариант с нави, деревом и т.д. то будет почти равноценно.
Ну так aston martin фигню не рисует :grin:
Люди! Кто-нибудь знает, в Москве Л3 купе стоит? Посмотреть живьем хоца!:drinks:
В Москве в некоторых салонах и лагуну убрали совсем, привозят только то что заказали клиенты. Я на днях был в Оводе, Ренамаксе -тишина по поводу купе.
Зато вчера на Першем автомобильном (украинском) канале был день Лагуны. В 19-40 (по Киеву) показали сначала тест лагуны эстейт, отзыв положительный в основном. А в 23-00 (Киев) тестили Лагуну купе, очень неплохо отзывались все журналисты, даже Алексей Мочанов сказал что это неспортивный, но очень достойный автомобиль.
Поеду в июле в Крым, загляну в салоны Рено.
Поеду в июле в Крым, загляну в салоны Рено.
Целься на харьков, в крымские я так и не дозвонился.
DSergG - отличные салоны по пути в Крым у тебя будут в Запожье. Рено на набережной(глиссерной)... Даже рядом может "пробежать" ...мое кофе(пиво) :).
Полковник
09.06.2009, 00:54
Ну вот и настала очередь, немного отчитаться об увиденом мной.
Фотки я делал Айфоном и немного, качество соответственое.
Машинку внимательно посмотрел и она мне очень понравилась. Сильно повторяться не хочется, но какие то детали описать хочется.
Во первых, фото общего вида.
Спереди, общие с Лагуна-3 хэтч и узнаваемые контуры.
http://content.foto.mail.ru/mail/babentchik/6147/i-5898.jpg
Однако, сделано все немного агрессивнее, одна решетка радиатора чего стоит!
http://content.foto.mail.ru/mail/babentchik/6147/i-5891.jpg
Сзади, полная индивидуальность
http://content.foto.mail.ru/mail/babentchik/6147/i-5899.jpg
Машина не смотрится ни очень большой, но и маленькой не покажется.
Не смотря на то, что это купэ, но багажник этой машинки явно не мал, хотя проемчик подобает купэ. В нем можно возить не только сумки для гольфа, а значительно больше. Ноооо, загрузить что то обьемное, в данный проем будет нелегко.
http://content.foto.mail.ru/mail/babentchik/6147/i-5890.jpg
Зато, даже мне, сильно низкорослому, было очень и очень легко закрыть крышку багажника. Куда легче чем на хэтче.
Прикол в том, что из багажника можно сложить задние сидения, двумя движениями. Два рычажка дернуть и...
Зато, для того чтобы поставить их обратно, в вертикальное положение, надо протиснуться в салон, а это уже мноооого сложнее.
Омыватели фар, как и сама передняя оптика, решены всеж отлично от хэтча и универсала.
Сами омыватили фар, полностью утапливаются в бампер, а не не являются небольшими накладочками
http://content.foto.mail.ru/mail/babentchik/6147/i-5892.jpg
Да и оптика, какая то хитрая. Лампочки повернуты в непривычные стороны.
http://content.foto.mail.ru/mail/babentchik/6147/i-5893.jpg
Собствено, сам салон мало отличается от хэтчевского. На что обратил внимание.
1. Нижняя подушка передних сидений, короче чем у моей Лагуна-3. Как то непривычно. Но не напрягло. Сиденья при этом, с более развитыми боковыми поддержками. Это понравилось. Но эти моменты, сильно индивидуальны и сильно субьективны для разных комплектаций и телосложений.
2. Сзади, места полно, но только для двоих. А уж сам за собой, я уместился крайне просторно.
Передняя сидушка имееет память на три регулировки
http://content.foto.mail.ru/mail/babentchik/6147/i-5887.jpg
Сзади, типичный купешный обзор в узкие треуголнички. Но так и должно быть.
http://content.foto.mail.ru/mail/babentchik/6147/i-5889.jpg
Сча продолжу, это не все.
Добавлено через 51 секунду
Внутри салона, вообщем то все привычно. Нооо, приколол дисплей магнитолы.
В выключеном состоянии, светится огромная надпись Renault, а вот в верхних уголках, очень небольшими размерами, светятся время и температура.
http://content.foto.mail.ru/mail/babentchik/6147/i-5885.jpg
Магнитола, внешне не сильно отличается. Но это уже Bose, с кучей динамиков и саубвуфером в задней полке. Звучит очень даже приятно. А вот внешне, по оформлению, магнитолка даже проигрывает Каббасу.
Слева, вместо привычного очечника, забавный крепеж-держалка для всяких чеков и карточек.
http://content.foto.mail.ru/mail/babentchik/6147/i-5883.jpg
У переднего плафона освещения, в потолке, явно встроеный микрофон громкой связи.
http://content.foto.mail.ru/mail/babentchik/6147/i-5884.jpg
Ну и сами боковые, безрамочные двери. Думаю, что категория владельцев купэ, не из тех, кто держит зимой машинку на открытой стоянке. А иначе... Возможное намерзание льда на стекла дверей, может помешать приопуститься боковым стеклам и открыться дверям. Это я теоретизирую.
http://content.foto.mail.ru/mail/babentchik/6147/i-5888.jpg
Ну и самое главное. В планах (когда не скажу, не запомнил), поставки дизельных купешек, только с механикой, мощностью (по памяти) 180 л/с, с активной подруливающей, задней подвеской, с штатной навигацией (скорее всего Том Том тот что около 500 Евро). Но это планы. А как они будут сбываться и выполняться, этого я не скажу, не знаю.
Полковник
09.06.2009, 01:10
И самое главное. Я загорелся. Я хочу такую машину иметь в семье.
Осталось только чуть пару лет, чтобы подрасла старшая дочка, отдать ей Клио-3 жены, а нам на пару (чтобы меняяясь временами) взять еще одну Лагуна-3, но КУПЭ!
Это хорошо ))) уверен что летом следующего года - будет хорошее спецпредложение ))))
Ну вот и настала очередь, немного отчитаться об увиденом мной.
Отчет отлично,но где же увиденное?
Воодушевляют также планы по комплекстации, хотя я уже и на автомат почти готов.
Борис, что-то не отображаются фотографии...
Полковник
15.06.2009, 12:27
Борис, что-то не отображаются фотографии...
Спасибо Тёмке, поправил. Это мэйловцы чего то перенесли и ссылки изменились.
Борис, все отлично.
И-и-и. Мой любимый цвет.... Мой любимый размер...:good:
P.S. 2.0 dCi 180 л.с., 400 Нм, МКПП-6, Vmax=218, T100=7,8 c
Борис, все отлично.
И-и-и. Мой любимый цвет.... Мой любимый размер...:good:
P.S. 2.0 dCi 180 л.с., 400 Нм, МКПП-6, Vmax=218, T100=7,8 c
Вот это уже будет достойный машин! Даешь дизель на механике!!!
Борис, все отлично.
P.S. 2.0 dCi 180 л.с., 400 Нм, МКПП-6, Vmax=218, T100=7,8 c
Так мы же не любим дизеля, дымят, коптят тарахтят и не едут.....:crazy:
Так мы же не любим дизеля, дымят, коптят тарахтят и не едут.....:crazy:
Вот только не надо персифицировать. Стоило только свою бензинку похвалить, так вы со своими дизелями набросились. :drinks: А вообще, я заслуженный механизатор широкого профиля, начинал с МТЗ-80 и ДТ-75, и водитель многоосных шасси МАЗ 547. Так что кто против дизелей (от Рено)?! :nice: Правда подъехал сегодня к дому - ничего не понимаю: машина тарахтит не по детски. Оказывается Форд Мондео (новый, дизельный) работал на холостом ходу в 10 метрах. Отлегло. :rofl: А надо бы дизилек Л3 или Л2 послухать для общего развития!? :drinks:
P.S. Справедливости ради, ошибочка вкралась Т100=8,5 с; 7,8 с - это для 2.0 GT 205.
Но, кстати, 2.0 dCi 150 л.с. 340 Нм, МКПП-6, 210, Т100=9,5 с не многим хуже 2.0 dCi 180, но привлекательнее по начальной цене и последующему расходу.
надо бы дизилек Л3 или Л2 послухать для общего развития!? :drinks:
:drinks::drinks::drinks::drinks:
DSergG - отличные салоны по пути в Крым у тебя будут в Запожье. Рено на набережной(глиссерной)... Даже рядом может "пробежать" ...мое кофе(пиво) :).
Вот насчет кофе пподробнее. :drinks:
Интересно
http://info.drom.ru/surveys/12542/
Интересно
http://info.drom.ru/surveys/12542/
Лагуну как всегдя опустили (правда, что необычно, только в каментах) судя по тому что на всю страну их (хетчбеков) несколько сотен, то большинство видели лагуну только на картинке... особенно порадовали каменты про дешевый пластик в лагуне и громыхания :))
а ты посмотри, на каких машинах ездят крикуны))) волго, иж, таз 2109
Не успел удивиться выводами статьи, как уперся в коментарии - предсказуемо. А ну их :nice:.
У знакомой (24 года) на 3-хе от удара о препятсвие повело подрамник, сорвало переднее кресло, а подушки не сработали. Это несколько подорвало ее веру в мазда. Для меня эта марка вообще мертвая. Они в Лемане чего-то там пыжатся, а Пыжи вставили всем, начиная от Ауди, двумя машинами. Если бы две Пыжи друг друга не протаранили на питстопе, то скорее вставили четырьмя машинами. Вот тебе и французский автопром в сравнеии с немецким и всеми прочими.
Спорт и производство вынес отдельно (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=12912).
Blue Lagoon
26.06.2009, 16:23
Люди! Кто-нибудь знает, в Москве Л3 купе стоит? Посмотреть живьем хоца!
видел давеча на Преображенке, в Мосрентгене)) стоит на красной дорожке а вокруг столбики с цепочками - как в музЭе)))
не нравится мне она в черном цвете, уж простите, имхо не купешный он...
-=Vlad=-
28.06.2009, 21:31
Сегодня ездил в ПА, прямо у салона стоит купэшка для тест драйва, пока сидел ждал свою машинку напросился на тест драйв купэшки. Что можно сказать о поездки, машинка очень красивая на нее действительно обращают внимания, каких либо сверх впечатлений от вождения я не почувствовал, но это потому как сам езжу на лагуне 3, а по интерьеру они все равно очень схожи, единственной на что сразу обратил внимание посадка ниже, тестировал бензиновую версию по динамике разгона едет немного медленней чем мой дизелёк, возможно из за того что там пробег очень маленький. Но в целом остался очень довольным, действительно хорошая машинка для ежедневных поездок, но все таки с 3-х литровым мотором она была поспортивней.
Посмотрел купеху. С виду понтовая. Но показалась непрактичной. :) Но за 1 000 000 рублей можно было бы рассмотреть. С текущей гаммой двигателей и без ActiveDrive не интересно как-то ее брать (шило на мыло)... А что говорят товарищи - дилеры по поводу расширения комплектаций? Я б 180 сильный дизель рассмотрел бы :drinks:
akaydashov
13.07.2009, 10:38
Видел купешку - влюбился :). Буду копить деньги.
akaydashov
13.07.2009, 11:39
Кстати заметил, что в салоне после того как посетители посмотрят купешку, менеджер подходит и протирает авто, чтобы она блестела.
Воо какой почет купешке!
Сегодня заехал таки в Донецке в автосалон и пощупал вживую Лагуну Купэ... ну конечно красивая машинка, но супер восторга нету. и впечалтение что вроде маленькая она, меньше троечки.... в общем не в восторге.... или уже к своей привык 8-)))
Купе - автомобиль для эгоиста ... или парочки эгоистов :-) Джип сопровождения решит нехватку места.
кмк, сзади есть место для подрастающих эгоистёнков! одного-двух ;)))
Правильный подход (http://spbvoditel.ru/2009/07/19/001/) :):good:
http://photo.spbvoditel.ru/items/2009/7/19/0001/01.jpg
Мягкий пластик на панели и рифленый алюминий на вставках...
А ведь панель один в один как на Л3. Может со временем удастся отдельно себе эти вставки докупить.
Renault вторгается в новый сегмент (http://www.autonews.ru/test_drive/news.shtml?2009/07/30/1482288)
http://pics.autonews.ru/autonews_pics/onews/2009/07/30/090534.13018.jpg
Видел купешку - влюбился :). Буду копить деньги.
ГДЕ???
ГДЕ???
Во многих автосалонах уже есть.
24го вроде был день открытых дверей в мажоре.
akaydashov
06.08.2009, 12:33
ГДЕ???
Авантайм на Академической
да она везде уже есть. Видел в краснодаре в ред площади
В МосРентСервисе, в Шереметьево-2...
Вчера уже заезжали в major на 16 км МКАД: говорят была купэха, но мы ее недавно продали. Так что кого-то можно поздравить! А купэху живьем пока так и не увидел.
Видел вчера в Автомире на Озерной. Черная - хороша.:yahoo:
полчаса назад видел бежевую в центре, с номерами))..жаль сфотать не успел((
otmoroz095
04.09.2009, 17:36
я так понял у соклубников пока такой нет? :)
знакомые нелагуноводы говорят что passat coupe лучше и за те же деньги (
aleks_74
04.09.2009, 18:04
Возможно :dntknw: Внешне обе мне симпатичны, по цене действительно похожи..
akaydashov
04.09.2009, 18:14
Пассат это не купе...хоть его и назвали CC
Добавлено через 56 секунд
В одном из журналов я читал, что такое четырехдверное купе Фольц срисовал с Мерена "...пытаясь создать принципиально новый сегмент..." :rtfm:
Blue Lagoon
05.09.2009, 20:43
В "Мосрентгене" шеф салона со словами "Такая корова нужна самому"
http://www.lagunaclub.ru/forum/picture.php?albumid=123&pictureid=858
снял ее с продаж и оставил себе! :grin:
а она такая - чем чаще видешь, тем больше хочется )))
Когда ехал для близкого знакомства в Автомир на Озерной специально взял свой Кэнон. Но посмотрев машину, решил ее не фотографировать и с ней не фотографироваься тоже. Не хочется лишний раз душу бередить. Вроде женщны, которую любишь безответно и потому лучше сразу забыть.:crazy:
Очередной "плевок" (http://www.drive.ru/renault/drive-test/2009/09/16/2750265/odno_kupe_do_dachi.html) со стороны журналистов.
Про 2-ю Лагуну написали более-менее нормальную статью (http://www.drive.ru/renault/drive-test/2007/03/27/205769/turbouspokoitelnoe.html), про купеху мне совсем не понравилось.
akaydashov
16.09.2009, 18:03
аааа,эта статья очередной "высер" из школы авторевьюшнеков :nice:
Не переваривают они Рено на дух.
Слов нет - одни эмоции :nice:
аааа,эта статья очередной "высер" из школы авторевьюшнеков :nice:
Не переваривают они Рено на дух.
Ладно авторевюшники, но у драйв.ру мне нравятся многие обзоры. Я даже перестал покупать журналы автомобильные, настолько все неплохо. И тут такое... :suicide:
akaydashov
17.09.2009, 09:51
Ладно авторевюшники, но у драйв.ру мне нравятся многие обзоры. Я даже перестал покупать журналы автомобильные, настолько все неплохо. И тут такое... :suicide:
Это обкакивание Рено пошло с тех пор как глав редом DRIVE стал Петровский.
чем больше они обсирают наши машины, тем меньше вероятность, что их станут "уезжать"
статья пустышка... чего вы так? )))
не нравится машина - проходи мимо :))
мне кажется, что за л2-2 им автофрамос денег много дал. Вот они ей и восхищались. По статье не особо понятно, ездили ли они на ней.
А за купе фрамос зажал бабла, вот они и пустили высер всем назло
А в Л2-2 Динамик разве самая богатая комплектация была?
нет конечно. А у этого вообще тряпка. И люка нету.
otmoroz095
17.09.2009, 12:15
писали люди, которые ничего не понимают в рено - даже толком не поездили, а фигню гонят... про 2-2 еще более менее внятно, хотя забавлят "ламерские" моменты :)
чего вообще тут обсуждать??? я после своей малышке на октавии чуть не разбился, потому что эта дура в поворот на 60-ти не входит!!!! в тот же поворот на своей я на 75 вхожу каждый день и мне кажется что еду 40 км/ч!
Трешка купе красавица - не знаю, за что ее так обгадили, посмотрел тот же пыжик 407 купе - смотрится крайне убого внутри...
дайте денег я щас такую статью накатаю, что немцев вообще никто и никогда не купит!
а еще обидно увидел рено fluence - крутая тачка, а у нас даже не продают =(
akaydashov
17.09.2009, 12:22
а еще обидно увидел рено fluence - крутая тачка, а у нас даже не продают =(
Флюенс будет в 1 половине 10 года у нас
otmoroz095
17.09.2009, 12:27
неожиданно... впрочем пошел он - у меня через пару лет лагуна купе будет :)
а еще обидно увидел рено fluence - крутая тачка, а у нас даже не продают =(
какбе она для нас и сделана... просто рано еще)
Добавлено через 2 минуты 30 секунд
неожиданно... впрочем пошел он - у меня через пару лет лагуна купе будет :)
если приторговывать наклеями из биллы начнешь, то точно будет)
otmoroz095
17.09.2009, 12:31
что за наклеи? скока штук купишь за 1300 000 рублей? ;)
сорри за флуд.
Fluence это новый рено меган седан. теперь это отдельная машина. Как раньше произошло с рено клио симбол, потом его отдельно стали предлогать как рено симбол, а клио наклею отобрали. Так и с меганом теперь. А Лагуна класом выше.
что за наклеи? скока штук купишь за 1300 000 рублей? ;)
сорри за флуд.
в билле фишки выдают бумажные. На них иногда можно ништяки получить)
Темка, спасибо за приглашение! Ну что могу сказать... Я не в том возрасте, чтоб сносить верхи мотаясь по окресностям на, допустим, Тибуроне, как на табуретке, но и не зарабатал на Астон. А Лагуна Купе в точку! Да, она где-то вальяжная, но после Цивика Хетча - просто получаешь кайф от мягкости хода. И здесь на форумах много раз говорили о том, что Лагуна для более солидной езды. А при желании можно дать и под хвост, и будьте уверены, "нас не догонят" - проверен! А по внешнему виду: ну не люблю я ездить на том, на чем ездят все! В этом плане французы рулят. На Меган II Хатч сел один из первых в городе (тогда французов и полюбил), и на Цивик Хатч вторым в городе запрыгнул. А когда увидел Лагуну Купе, понял, что пора взрослеть. Так что, на вкус и цвет товарещей нет! Скажи на чем ты ездиешь - и я скажу кто ты! Если есть вопроосы - обсудим.
Темка, спасибо за приглашение! ////
:good: Спасибо
ЗЫ: Гоша - давай свою теорию о владельцах Купе :grin:
:good: Спасибо
ЗЫ: Гоша - давай свою теорию о владельцах Купе :grin:
Сейчас не найду где писал.
Но это типичный фанатик.:grin:
Подождём второй тип. Дамы, которым просто купили.
Зря ты так, Гоша! Скажи, я фанатик чего, нисерости? А по поводу Дам - жена увидела первая, и меня привела в салон. Так что мнение всеобъемлющее. Скажи в чем я не прав без выставления штампов?
Зря ты так, Гоша! Скажи, я фанатик чего, нисерости? А по поводу Дам - жена увидела первая, и меня привела в салон. Так что мнение всеобъемлющее. Скажи в чем я не прав без выставления штампов?
Не в обиду. Просто мы тут рассуждали кто может стать потенциальным покупателем купэхи. И по моей теории были два типа Фанатик и Девушка(Не сама себе купила).
А ты фанатик не серости как минимум, . Ведь осознанно не солидную, не понтовую, не практичную, (в общепринятых мерках) французскую машину может купить себе только Фанатик.
Интересно ещё. машина строго по прайсу или скидки на неё какие были?
Я бы с удовольствием сама себе такую купила, если бы рассматривала в диапазоне 1 100.00, т.к. ничего особо приличнее нету. Дизельную естественно.
А в чем непрактичность купехи? Если один или с девушкой в большинстве случаев катаешся - вполне практично. Расход как на обычной лагуне, вид понтовый. Машина необычная, а это определенный плюс. Риск угона минимальный. Налог копеечный. Цена... ну не даром, но купехи дешевыми не бывают. Вообщем вполне рациональная покупка.
А в чем непрактичность купехи? .
Холодильник в багажник не лезет.....
Холодильник в багажник не лезет.....
ну это минусище для купехи огромный, но даже с этим можно жить:grin:
А сейчас влезает? :lol::lol::lol:
А сейчас влезает? :lol::lol::lol:
Шутница......:lol::rofl:
Не в обиду. Просто мы тут рассуждали кто может стать потенциальным покупателем купэхи. И по моей теории были два типа Фанатик и Девушка(Не сама себе купила).
А ты фанатик не серости как минимум, . Ведь осознанно не солидную, не понтовую, не практичную, (в общепринятых мерках) французскую машину может купить себе только Фанатик.
Интересно ещё. машина строго по прайсу или скидки на неё какие были?
Ладно, Гоша, все нормально, вечером вчера нервы просто были не в звезду.:suicide: Скидку выбил солидную + программа по кредитованию РЕНО. Обычно вещи эти не совместимые, либо скидон, либо программа. Но в связи с тем, что первая в ЮФО и выстовочная, салон пошел навстречу отдал за 1200 т.р. А по поводу практичности Саймон прав, при семье в три человека один из которых ребенок, вполне практично.
.... при семье в три человека один из которых ребенок, вполне практично.
..а мне не удалось убедить ))
Да я и сам на 80% езжу один в машине. Зато упомянутый холодильник у меня влез в машину. Не большой, но холодильник.
А непрактичная по общепринятым меркам. Машина для эгоиста. + большие двери, в тесных парковках мегаполиса не айс.
Лан, на самом деле где-то немного и завидую даже белой завистью:drinks:
..а мне не удалось убедить ))
У меня ситуация была скорее обратная, жена настаивала (она на ней больше рассекает). Да и я не особо сопротивлялся.:grin:
Да я и сам на 80% езжу один в машине. Зато упомянутый холодильник у меня влез в машину. Не большой, но холодильник.
А непрактичная по общепринятым меркам. Машина для эгоиста. + большие двери, в тесных парковках мегаполиса не айс.
Лан, на самом деле где-то немного и завидую даже белой завистью:drinks:
Д, холодидбник не лизэ - это факт, хотя багажник не маленький, далеко не барсеточный, литров 400 по-моему. Про егоизм :blush: и большие двери.... скорее прав чем нет.:drinks:
Лагуна купе -красивый, комфортный, удобный, насколько этот термин можно отнести к купе, да и вообще, это автомобиль который всегда в потоке машин будет выделяться и в любом семейном автопарке будет больше достоинством чем недостатком, даже рядом с более именитыми собратьями. И если человек,ломая устоявшиеся у нас в стране стереотипы, остановил свой выбор на таком автомобиле,то можно с полной уверенностью сказать о наличие у него хорошего, аристократического вкуса, при этом не лишенного и прагматического расчёта, т.е. покупая такой авто он, владелец, ещё думает и о затратах связанных с его дальнейшей эксплуатацией. А в данном вопросе конкурентов у Лагуны нет, все одноклассники и при покупке дороже, а стоимость владения соответственно на порядок ниже. Так что о владельце купешки можно сказать: - О-о-о, счастливчик! И пожелать безаварийной эксплуатации авто!
Прия-я-я-тно, блин!!!:good::drinks::dance2: Спасибо, что дали себя понять!
otmoroz095
13.11.2009, 15:08
вот я тебе завидую! если некуда будет деть - дари мне! можно сегодня:crazy:
Ловчиновский
13.11.2009, 15:19
Да, также засматривался на купе, останавливала только цена, хотя так и должно быть. При этом прекрасно понимал, например, что задние двери, особенно дверь со стороны водителя, открываю от силы 5 раз в год. Купе Лагуна солидный, вальяжный авто, то что надо!:dance2:
вот я тебе завидую! если некуда будет деть - дари мне! можно сегодня:crazy:
Извини, я на очереди, мне тут ближе, если что, заберу за полчаса :dance2:
Сегодня утром чёрная на автовозе из фрамоса стартанула в 63й регион
он сама тебе сказала? :)
автовозы шарятся по всем городам.. с тем же успехом и в Питер отправилась ;)
он сама тебе сказала? :)
автовозы шарятся по всем городам.. с тем же успехом и в Питер отправилась ;)
Не думаю что три автовоза с 63 номерами поехали в питер.
Тем более по закрузке кроме логанов была только купэха и клюшка одна.
вот я тебе завидую! если некуда будет деть - дари мне! можно сегодня:crazy:
Извини, я на очереди, мне тут ближе, если что, заберу за полчаса :dance2:
В очередь!:lol: Землякам предпочтение!:good: Спасибо за понимание.
В Перми вторая купеха появилась, черного цвета, седня видел на номерах....
otmoroz095
13.11.2009, 16:56
ребят, насчет цены - она на 100 000 больше чем 3-ха обычная с полным фаршем - это разве много?
ребят, насчет цены - она на 100 000 больше чем 3-ха обычная с полным фаршем - это разве много?
Но со скидкой купех все равно нет вроде...
....при этом не лишенного и прагматического расчёта, т.е. покупая такой авто он, владелец, ещё думает и о затратах связанных с его дальнейшей эксплуатацией.
Ага, наверное еще и о возможности ее потом продать :lol:
....а стоимость владения соответственно на порядок ниже.
Неужели? Прямо вот так в десять раз ниже?? :lol:
Вот, хоть убейте, не могу представить себе портрет потенциального покупателя Лагуны Купе. Хотя машина получилась симпатичная.
Если только в корпоративном парке для менеджера среднего звена, за особые заслуги.
Да я и сам на 80% езжу один в машине. Зато упомянутый холодильник у меня влез в машину. Не большой, но холодильник.
А непрактичная по общепринятым меркам. Машина для эгоиста. + большие двери, в тесных парковках мегаполиса не айс.
Лан, на самом деле где-то немного и завидую даже белой завистью:drinks:
Затестил купеху – катался весь день большей частью по трассе и немного по городу. С погодой не повезло, шел дождь, но тем не менее накатался в свое удовольствие и в удовольствие моих пассажиров и составил мнение о машине. В первые минуты после моей Л3 в купешке все внимание привлекли на себя BOSE и красные стрелки приборов, звук четкий и сочный, который наполняет весь салон, на голову выше Cabasse. Машина досталась не в максимальной комплектации - передние сиденья без электроприводов и при сдвижении сиденья вперед и откидывании спинки для посадки пассажира на заднее сиденье вспомнилась короткая Нива – последовательность действий руками та же каждый раз. Кстати, задний пассажир уже через час поездки запросил пощады, на что ему рекомендовано было разуться и лечь – в итоге оказался доволен! Климат достигает заданных параметров заметно быстрее чем в Л3 – в купешке салон меньше по объему. Подвеска и реакции авто собраннее и острее(была обута в NHKP-5 215/50R17). Упор капота с другой стороны и крышка горловины бачка омывателя также открывается в другую сторону нежели в Л3. Вещевой ящик глубже, но уже. Объем багажника не маленький, но открывается он абсолютно по-седановски, так что как писали одноклубники, перевозка холодильника – большой вопрос. С другой стороны мне наверное никогда не пришло бы в голову в такую красавицу пихать холодильник, Она только для себя любимого и/или для своей любимой. Аэродинамика на высоте – от примерно 30 км/ч и выше капли дождя не падали на заднее стекло(на Лагуне тоже не особо дождь падает на заднее стекло, но у купешки еще лучше). Очень не хватало люка и задней шторки, думаю их все же устанавливают как доп. опцию в купеху. Динамика тоже на высоте, ничего конкретно не замерял, но по ощущениям до 180(больше не стал – дождь) она разгоняется немного шустрее чем моя лагуна. В городе аккуратно залезал и слезал с тротуара при парковке – если не торопиться, то без проблем. В общем я и пассажиры остались довольны, но в свою Лагуну пересел с еще большим удовольствием – своя, родная, да и более комфортна она по сравнению с купешкой, особенно если ехать далеко нужно – на купешке быстрее устанешь. И вот что еще – после дня, проведенного в купешке я несмотря на свои не совсем маленькие объемы в свою Лагуну на место водителя попадаю теперь с разбега! Ну а в целом – мое мнение – Купе прекрасный автомобиль, располагающий к себе водителя и пассажиров не только собственных, но и окружающих автомобилей. Как второй и более автомобиль в семье- отличный вариант! Мои поздравления одноклубникам – владельцам Купешек!:drinks:
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132827011.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132827011/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132827272.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132827272/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132827436.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132827436/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132827489.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132827489/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132827572.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132827572/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132827678.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132827678/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132827780.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132827780/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132827856.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132827856/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132827900.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132827900/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132827957.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132827957/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132828036.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132828036/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132828254.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132828254/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132828289.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132828289/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132828334.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132828334/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132828514.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132828514/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132828560.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132828560/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132828605.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132828605/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132828665.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132828665/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132828711.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132828711/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132828753.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132828753/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132828791.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132828791/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132828825.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132828825/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132828837.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132828837/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132828870.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132828870/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132828904.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132828904/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132828927.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132828927/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132827011.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132827011/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132827272.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132827272/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132827436.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132827436/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132827489.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132827489/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132827572.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132827572/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132827678.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132827678/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132827780.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132827780/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132827856.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132827856/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132827900.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132827900/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132827957.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132827957/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132828036.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132828036/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132828254.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132828254/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132828289.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132828289/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132828334.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132828334/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132828514.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132828514/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132828560.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132828560/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132828605.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132828605/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132828665.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132828665/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132828711.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132828711/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132828753.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132828753/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132828791.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132828791/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132828825.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132828825/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132828837.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132828837/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132828870.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132828870/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132828904.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132828904/)
http://photofile.ru/photo/evgeny1203/115556165/small/132828927.jpg (http://photofile.ru/users/evgeny1203/115556165/132828927/)
Терзают меня смутные сомнения, что следующей мой машиной будет именно Laguna Coupe.
Поскольку сзади кто-то ездит в исключительных случаях и недолго, а киндеру еще долго будет места хватать на заднем сидении, ибо всего 3.5 года :)
Вот, хоть убейте, не могу представить себе портрет потенциального покупателя Лагуны Купе.
А зачем? :crazy: Он просто есть на каждую машину.
Ага, наверное еще и о возможности ее потом продать :lol:
Вот, хоть убейте, не могу представить себе портрет потенциального покупателя Лагуны Купе. Хотя машина получилась симпатичная.
Если только в корпоративном парке для менеджера среднего звена, за особые заслуги.
...Когда я покупаю автомобиль, то не думаю о том как и за сколько смогу его продать впоследствии.
продать б\у купеху? купи мне ее, я через год продам. Причем быстро. Думаю, на форуме человек 10 точно будет
http://all.auto.ru/cars/used/sale/4312056.html
Что-то только родных фоток авты не видно... может ещё пока в ремонте? Были уже такие инциденты, купил папа своей дочке новую машину, она её на второй день и разбила несильно, (это я не про себя)...
Что-то только родных фоток авты не видно... может ещё пока в ремонте? Были уже такие инциденты, купил папа своей дочке новую машину, она её на второй день и разбила несильно, (это я не про себя)...
Соглашусь:yes:
Что-то только родных фоток авты не видно... может ещё пока в ремонте? Были уже такие инциденты, купил папа своей дочке новую машину, она её на второй день и разбила несильно, (это я не про себя)...
Думаю машина 2008 года, а Рустэм это менеджер в реношном салоне. Просто со скидкой.
Думаю машина 2008 года, а Рустэм это менеджер в реношном салоне. Просто со скидкой.
В Уфе, как гласит оф.сайт Рено, дилеры находятся по другим адресам.
По поводу продать Купешку.... У меня с этим делом никогда проблем не было. И Мегана-2 и Цивик Хэтч уходили среди своих. Причем, когда я покупал свою машину, на неё тут же уже становились в очередь покупатели. И ждали три года, пока я наслаждался, а потом забирали. В чем секрет? В уходе за машиной. Зная моё отношение к автомобилю, покупателям уже неважно на чем я ездию.
Сегодня утром ехал рядом с аккордом купе.
В плане визуального восприятия, лагуна гораздо законченный образ имеет. У аккорда морда как у седана дутого, а жопа такое ощущение что сворганена на скорую руку из предидущих моделей. Вместо фонарей полосочкой, что-то подобное тоёте селике.
Сегодня утром ехал рядом с аккордом купе.
В плане визуального восприятия, лагуна гораздо законченный образ имеет. У аккорда морда как у седана дутого, а жопа такое ощущение что сворганена на скорую руку из предидущих моделей. Вместо фонарей полосочкой, что-то подобное тоёте селике.
Видел купе аккорда неоднократно летом в Севастополе. Теперь уже точно не помню как выглядит, но точно помню, что синтетически наворочено, короче уродливо по сравнению с Л3К. :crazy:
А вообще купеху хочется - прям до немогу. Удерживает наличие Л3 и отсутсвие в продаже варианта на МКПП, желательно 2 GT 205, но 2 dci 175 или 180 тоже приемлемо.:cray:
А я бы вообще Лагуну купе сравнивал только с А5 и М3. Хонда получается ниже классом как бы... Вот кто ужасный на лицо, так ужасный, да и задницей тоже.
С дизелем 150dci поедет нормально на автомате после чиповки двигателя. Даже странно, у нас столько уже на форуме трактористов и не одного смелого и решившегося на сеё действо.:sad:
Хонда получается ниже классом как бы... Вот кто ужасный на лицо, так ужасный, да и задницей тоже.
Ну еще есть такой уродец, как Toyota Solara. Рядом с ней Аккорд выглядит просто красавчиком.
Заезжал я на прошлой неделе в торговый центр вдоль автобана в Германии - смотрю стоит выставленная Л3 купе GT белый цвет, 205 МКПП, салон бежево-бардовая кожа, электро кресла, на стекле ценник со спецификацией только хотел сфоткать - а в неё залезли смотреть - было неудобно.
Так вот что интересно: цена написана была 33К евро (со скидкой с лист прайса 35800) - а с допами вообще с 38-ми с чем-то. Было бы такое у нас подумал бы брать...
Кстати ручка МКПП на купе короткая и круглая - как на Clio Sport.
7,8 до 100 белая, наверное, классно смотрится:yahoo:
Смотрится и правда хорошо и, главное, цена неплохая
В нашем любимом Авторевю на этой неделе купеха в рубрике "примерка". Отзывы, естественно, не лестные, хотя другие и не ожидались.
Ветер в поле
21.11.2009, 12:26
Прочитал примерку купе Рено Лагуны в Авторевю.
Что ж, браво Авторевю!
Все верно было подмечено:
-несуразная цена
-некомфортная подвеска на малых скоростях
-плохенький автомат (очень медленный разгон с места, толчки при трогании и остановке). От себя добавлю - нелогичная блокировка гидротрансформатора - блокируется только на низких оборотах (до 1500), когда это не нужно. Можно долго ехать 80 км/ч, а автомат будет не заблокирован - нонсенс.
-тормоза, которые не позволяют плавно остановиться
-большой расход топлива в городе - чтобы уложиться в 10 л/100 км надо просто гладить педаль газа и максимально использовать накат. Иначе будут неизбежные 11 (и это без диких пробок)
-бешенные вибрации дизеля
А вообще, достаточно позитивная примерка получилась.
нелогичная блокировка гидротрансформатора - блокируется только на низких оборотах (до 1500), когда это не нужно. Можно долго ехать 80 км/ч, а автомат будет не заблокирован - нонсенс.
Поясни плиз по подробней про блокировку гидротрансформатора, я на автомате недавно езжу...
Прочитал примерку купе Рено Лагуны в Авторевю.
Что ж, браво Авторевю!
Все верно было подмечено:....
А вообще, достаточно позитивная примерка получилась.
Спасибо.. теперь ясно - у меня какие то проблемы с авто... отсутствуют указанные недостатки...
Просто так
21.11.2009, 18:52
Что-то только родных фоток авты не видно... может ещё пока в ремонте? Были уже такие инциденты, купил папа своей дочке новую машину, она её на второй день и разбила несильно, (это я не про себя)...
золотистая купе с номерами 666, застрахована она в ************)))
Ветер в поле
21.11.2009, 21:33
Уточняю, что понимаю под блокировкой гидротрансформатора.
Гидромеханическая КПП передает момент, грубо говоря, с помощью жидкости (масла). Понятно, что при этом теряется куча энергии на простое перемешивание масла. Поэтому, чтобы уменьшить потери, некоторые передачи могут жестко блокироваться (т.е. появляется жесткая связь мотор-колеса). На самых современных автоматах начиная со 2-й. Тем самым достигается расход топлива, сравнимый с механикой. Ну и динамика соответственно тоже. Сравните расход и динамику разгона до 100 км/ч у БМВ. Разница минимальная. А теперь дизельную Лагуну с автоматом и без. Расход в городе у них отличается на 2 литра. А все потому, что в городе гидротрансформатор Лагуны почти никогда не блокируется. Этого нужно добиваться путем муторных телодвижений - разогнаться до 70 км/ч, чтобы включилась 5-я передача, потом замедлиться до 50 (тут происходит блокировка) и нежно поглаживая педаль газа разогнаться до 60.
Но есть простой способ - включить ручное управление КПП. Тогда передачи начиная с 4-й (ниже не проверял - не было нужды) будут всегда заблокированы. Но это уже извращение.
Тёма, я рад, что ты души не чаешь в своей машине. Но правда такова, что реношники недоработали Лагуну. Подружить мотор и коробку им не удалось.
Спасибо.. теперь ясно - у меня какие то проблемы с авто... отсутствуют указанные недостатки...
Тебе просто не повезло.:blum2:
Уточняю, что понимаю под блокировкой гидротрансформатора.
Гидромеханическая КПП передает момент, грубо говоря, с помощью жидкости (масла). Понятно, что при этом теряется куча энергии на простое перемешивание масла. Поэтому, чтобы уменьшить потери, некоторые передачи могут жестко блокироваться (т.е. появляется жесткая связь мотор-колеса). .
По поводу вышенаписанного поста я бы написал так: - в огороде бузина, а в Киеве дядька... Впервые слышу о каких-либо жёстких блокировках гидротрансформатора... Видно я что-то уже упустил в развитие автомобильной промышленности.:dntknw:
Просто мне, человеку, давно эксплуатирувшему машины с АКПП непонятен сам термин, - блокировка гидротрансформатора, и тем более ещё непонятней как появляется при этом "жесткая связь мотор-колеса"...
...Тёма, я рад, что ты души не чаешь в своей машине. Но правда такова, что реношники недоработали Лагуну. Подружить мотор и коробку им не удалось.
Я к ней спокойно отношусь. И впредь просьба ставь плз символ, что это твоя правда, а не крайняя верная точка зрения.
Ветер в поле
22.11.2009, 08:27
Естественно, это мое мнение. Никаких ссылок на заявления компании Рено я не делал. Но я разговаривал с сервисменом Рено и он сказал, что считает двухлитровую Лагуну на механике более сбалансированной. Я не могу с ним не согласиться. Менее натужный разгон, никаких вибраций, полная тишина до 4000 оборотов. Из-за более легкого веса лучше управляемость, лучше проходит неровности. Пробить переднюю подвеску дизельной Лагуны - раз плюнуть - сказывается больший на 200 кг вес. Надо всего лишь немного притормозить перед люком, который ниже асфальта на пару см.
Сказывается разница условий эксплуатации: разные температуры в СПб и Кр - разная вязкость масла - вот они по разному блокируются. :rofl::blum2: А вообще автоматические ГТК стоит на 543, 547 МАЗах крутящий момент передают "немерянный". Масса снаряженной машины до 80 тн, условия движения - направления. Первый раз слышу о блокировке.
Прочитал примерку купе Рено Лагуны в Авторевю.
Что ж, браво Авторевю!
Все верно было подмечено:
-несуразная цена
-некомфортная подвеска на малых скоростях
-плохенький автомат (очень медленный разгон с места, толчки при трогании и остановке). От себя добавлю - нелогичная блокировка гидротрансформатора - блокируется только на низких оборотах (до 1500), когда это не нужно. Можно долго ехать 80 км/ч, а автомат будет не заблокирован - нонсенс.
-тормоза, которые не позволяют плавно остановиться
-большой расход топлива в городе - чтобы уложиться в 10 л/100 км надо просто гладить педаль газа и максимально использовать накат. Иначе будут неизбежные 11 (и это без диких пробок)
-бешенные вибрации дизеля
А вообще, достаточно позитивная примерка получилась.
1. в плане? дешево?
2. ... некомфортности не замечено(как пассажиру по не самым ровным дорогам)
3. все так говорят. Учитесь ездить.
4. охренеть:lol: я наоборот заявляю, что на реношках самые крутые тормоза
5. ...
6. ...
из 3, 4 и 5 пункта могу предположить, что вы или очень нервный водитель, или просто неопытный. Я к лагуновским тормозам привык за 2 дня и рад им безумно
Ветер в поле
23.11.2009, 10:17
1. в плане? дешево?
2. ... некомфортности не замечено(как пассажиру по не самым ровным дорогам)
3. все так говорят. Учитесь ездить.
4. охренеть:lol: я наоборот заявляю, что на реношках самые крутые тормоза
5. ...
6. ...
из 3, 4 и 5 пункта могу предположить, что вы или очень нервный водитель, или просто неопытный. Я к лагуновским тормозам привык за 2 дня и рад им безумно
1. Купе за 1387 тыс. рублей вторгается уже в премиум сегмент, а там Рено делать нечего.
2. Не поверите, но на малых скоростях купе Тойота Селика намного комфортней.
3. Без комментариев.
4. Тормоза очень эффективные, но в конце торможения их как бы прикусывает и машина клюет носом. И еще добавлю, что диски очень сильно изнашиваются. За 2 тыс. км бортик на диске стал больше, чем на Селике за 50 тыс.
Александр 3333
23.11.2009, 11:50
А мы обсуждаем Лагуну 3 купе или мнение о ней журнала Авторевю в интерпретации "Ветра в поле" ? Я ,например,на ней не ездил и о ходовых качествах ничего не могу сказать,но не думаю,что будет большое отличие от хэтчбека или универсала.Тормоза автомобилей Рено вообще не обсуждаются . Некомфортность подвески на малых скоростях и бешеная вибрация дизеля - это как ? Категорически не согласен . Блокировка гидротрансформатора в автоматах применяется достаточно давно,но где в описании Лагуны упоминается об этом ?
1. в плане? дешево?
2. ... некомфортности не замечено(как пассажиру по не самым ровным дорогам)
3. все так говорят. Учитесь ездить.
4. охренеть:lol: я наоборот заявляю, что на реношках самые крутые тормоза
5. ...
6. ...
из 3, 4 и 5 пункта могу предположить, что вы или очень нервный водитель, или просто неопытный. Я к лагуновским тормозам привык за 2 дня и рад им безумно
1. Купе за 1387 тыс. рублей вторгается уже в премиум сегмент, а там Рено делать нечего.
2. Не поверите, но на малых скоростях купе Тойота Селика намного комфортней.
3. Без комментариев.
4. Тормоза очень эффективные, но в конце торможения их как бы прикусывает и машина клюет носом. И еще добавлю, что диски очень сильно изнашиваются. За 2 тыс. км бортик на диске стал больше, чем на Селике за 50 тыс.
Ребят, а кто из вас на ЛЗ Купе ездиет?:grin: Может вкус амаров будем обсуждать с теми, кто их ел?:acute: В любом случаем, опять вторгаемся в область субъективнного восприятия.
да тут уже в целом об Л3 )))
да тут уже в целом об Л3 )))
Да я уже понял))). А насчет тормозов - это зря. РЕНО в это деле всегда рулила. Привыкнуть просто надо.
Добавлено через 1 минуту 23 секунды
Это все равно, что ругаться на слишком круглые колеса.
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot